{"id":10557,"title":"\u0412\u0441\u0451, \u0447\u0442\u043e \u0432\u044b \u043d\u0435 \u0437\u043d\u0430\u043b\u0438 \u043e \u043b\u043e\u0433\u0438\u043d\u0430\u0445 \u0438 \u043f\u0430\u0440\u043e\u043b\u044f\u0445","url":"\/redirect?component=advertising&id=10557&url=https:\/\/vc.ru\/promo\/341444-istoriya-loginov-i-paroley&placeBit=1&hash=94017d4f91c29251d7b976c8b7d1d213142fee516a823204c0a9aa77fdbbb464","isPaidAndBannersEnabled":false}
Офтоп
Михаил

Полет Икара: посещаемость vc.ru сократилась в декабре

Очень здорово, что стало появляться больше статей про аналитику публикуемых материалов на vc.ru. Но что в целом происходит с сайтом? Давайте попробуем разобраться на открытых данных, все равно редакция толком ничего не скажет.

А главное, что происходит, заключает в том, что посещаемость в декабре сократилась на 7,5%. И этому вижу две причины, но сначала несколько оговорок.

На самом деле, мы не знаем, что происходит с посещаемостью, потому что редакция не раскрывает эту информацию. Мы можем опираться только на имеющиеся оценки.

К тому же, у флактуаций посещаемости могут быть какие-то безобидные объяснения. Например, аномальный рост посещений в ноябре, поэтому падение в декабре толком ничего не означает.

Причины снижения посещаемости

Вижу две основные причины снижения посещаемости (если оно было на самом деле).

Во-первых, это изменение алгоритмов распределения трафика из Google Discover, который, однозначно, оказывает большое влияние на посещаемость vc.ru, и сайт очень сильно от него зависит.

Что такое Discover? Это такие полезные ссылки, которые Google подсовывает пользователям мобильного браузера Chrome. Они формируются на основании личных предпочтений.

Во-вторых, это дальнейшая деградация работы с авторами со стороны редакции vc.ru. А собственно, никакой активной работы не ведется, авторы отданы самим себе, и развлекаются, как могут.

Нет никакой системы мотивации к написанию (например, по аналогии с Дзеном или Ютюбом), нет геймификации или ачивок.

Мне кажется, зря. Потому что, подозреваю, что на UGC приходится процентов 85 трафика, возможно, даже больше.

Редакция, однозначно, не рада этому обстоятельству и, в частности, активно набирала штатных авторов, которых стало заметно больше.

Вы можете не согласиться с этими причинами сокращения посещаемости или предложить собственные. Пишите комментарии.

Некоторые интересные метрики посещаемости

Что вообще значит 11,2 млн посещений в месяц? Метрика эта накопительная, и это означает, что в день на vc.ru происходит 373,5 тыс. посещений пользователей.

Часть из них отскакивает сразу. Кстати, обратите внимание на не очень высокую глубину просмотров, менее двух страниц.

Подозреваю, что это означает, что человек открывает предложенную ему поисковиком статью и дальше этого уже не идет, уходит с сайта.

Вообще, по моим личным наблюдением, самые популярные статьи набирают на vc.ru 150--200 тыс. просмотров, и полагаю, что именно этот показатель отражает объем ядра посетителей сайта, то есть лояльной суточной или скорее недельной аудитории.

Доля посещаемости по странам

Ключевые источники посещений

Интересы аудитории

  • Компьютеры, устройства и технологии
  • Программирование и сервисы
  • Новости и СМИ
  • Финансы и инвестиции.

Конкуренты и похожие сайты

  • Хабр
  • Skillbox
  • Лайфхакер
  • iPhones.ru
  • Texterra
  • Hi-tech.mail.ru.

Среди конкурентов выделяется Хабр. А вы знали, что он более популярен, чем vc.ru?

Некоторые выводы про vc.ru

  • Крайне зависим от таких инструментов, как Google Discover, при этом по сути не смог диверсифицировать свои источники трафика (например, за счет Яндекса) или не умеет удерживать аудиторию, полученную из поисковиков.
  • Толком не хочет и не умеет работать с авторами. Спойлер: это не изменится, потому что это так последние лет пять.
  • Подозреваю, что вообще мало анализирует данные, потому что самые интересные статьи по итогам года про посещаемость vc.ru написали случайные авторы, а не редакция. Редакция даже толком не смогла ответить на вопросы под своими статьями.
  • При всей силе пользовательского интерфейса (пользуюсь vc.ru с удовольствием именно по этой причине) не смог перенять лучшие практики от Хабра, который существенно опережает vc.ru по посещаемости.

В общем, надо что-то делать. Но есть две проблемы. 1. Нас никто не услышит. 2. Кажется, редакции не надо ничего делать, ее все устраивает. А это печально.

Пишите свои выводы и соображения в комментариях.

0
233 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Андрей Иванов

Отношение редакции и админов показательна например сейчас - посты обновляются в эти новогодние каникулы только пользователями, а на праздничные дни уже 3-4 день "закреплен" пост на главной о смерти человека...

Ответить
61
Развернуть ветку
Всвиторе

Могли бы дежурного редактора оставить на праздники, на выходные. Особенно на выходные.

Ответить
7
Развернуть ветку
Андрей Иванов

Тоже не понимаю в чём проблема так сделать, одного редактора на удалённо даже посадить 🤷‍♂️

Ответить
7
Развернуть ветку
Полный блик

На DTF и то чаще обновляются статьи. Возможно, пользовательские.

Ответить
1
Развернуть ветку
Михаил

Печально. Но это ж праздики... Соглашусь, что в эти периоды надо больше внимания уделять UGC, но эта работа принципиально не ведется. Не только в праздники...

Ответить
4
Развернуть ветку
Stanislav Falco

Да сколько минут занимает смена статей на главной?

Ответить
2
Развернуть ветку
Михаил

Это как?

Ответить
0
Развернуть ветку
Abo Truk

Можно было бы еще в декабре подготовить отложенную публикацию каких-то логнридов. Все равно в праздники посещаемость падает, но тем постоянным посетителям сайта было бы интереснее. Я вот, действительно, с 5 января не заходил на сайт, а сегодня зашел и в ступоре. Я сначала подумал, что у меня кеш браузера и очистил его, так как в уме не поместилась идея, что на таком посещаемом сайте за 4 дня не поменялась шапка топа статей.

Ответить
2
Развернуть ветку
Михаил

Ну в шапке новости. Лонгриды в ленте только. Не факт, что это правильно, кстати.

Ответить
0
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Артем Акулов

Стату симиларвеб в бесплатном тарифе можно смело делить на 2, а то и на 5. Это во-первых.

Во-вторых - толпы ботов для нагула куков. Можно смело вычитать 50% из direct трафика.

В-третьих - новый год. В это время на всех контентных площадках снижается посещаемость. Людям тупо не интересно и они не заходят, проводят время с семьей, друзьями.

В-четвертых - самые интересные статьи пишут только независимые авторы. Этим и отличался вц (цп) от всех других сайтов.

В-пятых. До примерно 2018 года здесь было меньше народу и большинство было интеллектуалами, реальными предпринимателями и стартаперами.

В-шестых. Очень интересные статьи выходили чаще только потому, что публиковалось меньше мусора и большинство аудитории этот мусор не поддерживало комментариями и просмотрами.

В-седьмых. Сейчас сайт наводнило огромное количество агрессивных бактерий. Резко изменились комментарии, огромное к-во мата, разведения срача по любому поводу и без, агрессия, океаны желчи, оскорбления. Резко снизилось качество публикаций. Бактерии не воспринимают лонгриды, сложные гайды и аналитику, и не могут долго концентрировать внимание. В итоге снижается объём статей, чтобы это вообще хоть кто-то прочитал. По итогу всё это скатится до формата тиктока, только в печатной версии. Появилось множество накруточных статей от ноунеймов и больших контор. Всё это печально.

Я за введение недоступности материалов без подписки. Какой то $1 в месяц мгновенно отфильтрует аудиторию, уберет токсичную обстановку и вернет былое качество площадки.

Но, тогда трафик снизится. Меньше трафика - меньше заработок с площадки. Поэтому я прекрасно понимаю редакцию.

Ответить
53
Развернуть ветку
Александр Ильин

+ сюда «самсунг не возвращает товар», «альфа не вернула кешбек», «ozon списал 1 рубль» в количестве 100 постов в день.

Ответить
12
Развернуть ветку
Ivan Off

Ну зачем же так радикально. Можно, например, по подписке фильтровать лучшие материалы и выделить для подписчиков отдельный канал для комментов. Таким образом, подписчики выделяются в отдельный элитарный клуб читателей, никак не затрагивая права и интересы "бактерий".

Ответить
4
Развернуть ветку
Gennadiy Khatuntsev

сайт наводнило огромное количество агрессивных бактерий

Седьмой пункт в точку.

Ответить
3
Развернуть ветку
Иван Шеметов

Так останется человек 500 от силы и площадка закроется

Ответить
1
Развернуть ветку
Михаил

Артем, много мыслей. Не знаю, с чем из этого поспорить.

Ответить
0
Развернуть ветку
Азат Салихьянов

Лишь бы поспорить, а?

Ответить
0
Развернуть ветку
Михаил

Просто Артем написал свою реакцию на статью, но в статье даже нет тех мыслей, на которые он ссылается.

Ответить
0
Развернуть ветку
Артем Акулов

Не на что ссылаться. Любой примат может зайти в бесплатный симиларвеб, накопипастить скринов и сгенерить сотни миллиардов подобных статей. Толку от этого? Для кого это? Зачем это нужно? Тем более это сильно искаженные данные мало имеющие отношения к реальности.

Дело тут не в редакции и обвинять их не в чем. Что хотят, то и банят. По любым причинам. Они владельцы, а не аудитория. Сайт сильно поменялся из-за аудитории.

Повторюсь, только $1 в месяц способен изменить ситуацию, но это не особо нужно, так как супер качественная аудитория всегда маленькая, а деньги зарабатывать надо.

Ответить
4
Развернуть ветку
Всвиторе

На vc всего 1768 донатеров из миллионной аудитории. Пользователи ничего не приносят, вообще. Это еле хватает на обеды. Тут только делать какой-то закрытый раздел где будут топовые материалы и стоить это будет ну хотя бы 3000 рублей в месяц. На хабре сделано проще, получаем много плюсиков, получаешь много денег.

Подписка в $1 только убьёт ресурс, хотя возможно этого вы и добиваетесь.

Для сравнения сколько приносят рекламодатели.

Ответить
2
Развернуть ветку
Полный блик

Только тут еще есть вопрос, сколько придется вложить в создание топового контента, за который люди будут готовы платить. Ну и не стоит забывать, что топовый контент в закрытом разделе будет один фиг весьма оперативно сворован и перепечатан. Такие реалии (

Ответить
2
Развернуть ветку
Илья Ланкевич

Как-то подписка не спасает Medium имхо.

Ответить
2
Развернуть ветку
Станислав Назаров

Согласен, пора вернуть пэйвол!

Ответить
0
Развернуть ветку
Vladimir Zdor

Артем, согласен с вами по всем пунктам. Включая мнение про нагул и SimilarWeb

Ответить
0
Развернуть ветку
Pavel S

Не-е, доступ к статьям лучше оставить бесплатным. А вот доступ к комментариям, да, вполне можно за 1$ в месяц сделать. Хотя не уверен что это кардинально поменяет ситуацию.

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Монахов

Поддерживаю. Куча маркетинговых статей с кликбейтными заголовками или без пытающихся что то впарить под видом полезной для меня информации и экспертного якобы мнения, инфоцигане, оскорбления. Просто пропало желание заходить лишний раз.

Что то приятное и полезное найти это прям приходится потрудится.
Сегодня зашел впервые после двухнедельного сознательного перерыва. Отфильтровал топ за неделю. Бегло пробежал, посмотрел на дичь в комментах по Казахстану и полчища ботов с регистрацией 1-3 месяца. Почесал репу в недоумении что происходит.

А так для меня VC всегда был и пока еще остается сборищем уникальных, интересных людей. С своими конечно особенностями как и я. Но видно что мыслящих и с разноплановым опытом. Сердце радовалось

Ответить
0
Развернуть ветку
Alex Petrov

VC и Хабр конкуренты? Хабр при всех его показателях, тусовка по достаточно узкой специализации и не совсем про бизнес.

Ответить
25
Развернуть ветку
Полный блик

Конкуренты или нет, а всю свою активность я перенес сюда - тут можно комментировать свободно,а не оглядываясь на мнения других,как на хабре.

Ответить
16
Развернуть ветку
Gennadiy Khatuntsev

не совсем про бизнес

Хм, а VC про бизнес? Он давно потерял специализацию ради роста аудитории.

Ответить
11
Развернуть ветку
Alex Konin

Я недавно наткнулся на хабре на интересные статьи про развитие продуктов и продуктовые процессы, на vc такое крайне редко теперь попадается. Поэтому смысл в перетекании трафика есть.

Ответить
9
Развернуть ветку
Михаил

Да, там бывает такое. Но обсуждать и смотреть на это абсолютно невозможно. Глаза красными становятся от дизайна.

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Соколов

На виси везде можно дать комментарий, на Хабре нет... Поэтому это больше зайти почитать.
Возможно, это мое имхо, но хабр скатился, там сейчас помимо программирования ещё всякая левая чушь публикуется

Ответить
5
Развернуть ветку
Михаил

Это не я сказал. Это аналитика. Многие статьи выходят и там, и тут, даже с одинаковыми заголовками и текстами. Есть существенное пересечени аудитории.

Ответить
1
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Были, пока Хабр не закрыл Мегамозг. Считаю это большой ошибкой.

Ответить
0
Развернуть ветку
Shiva Perica

На TJ и DTF есть подсайты, которые собирают посты из личных блогов. Там это взлетело, потому что у сайтов более узкая конкретная аудитория, пользователи точно знают, зачем сидят на DTF - это игры и гик-культура, или же на TJ - это политика и ироничный лайфстайл.

На VC потенциал - это образование, технологии и личный опыт в бизнесе. Всё как и написано в заголовке сайта. По факту же, самый мощный раздел сайта - Приемная, а самый популярный формат - жалоба на услугу или товар.

Это можно изменить: развивать личные блоги, авторские колонки, истории личного роста и успеха, гайды и советы. Без инфо-цыганщины, с пользой и заботой. Чтобы можно было зайти, и почитать что-то достоверное, классное, юморное и крайне полезное от автора, который в своей узкой теме круто разбирается. Хочется верить, что VC пойдет в этом направлении.

Ответить
23
Развернуть ветку
Valeratal Val

а как развивать эти личные блоги? авторские колонки и тд? Сложно развивать "побуждение других людей делиться полезным"

Ответить
1
Развернуть ветку
Мистер Блондин

У меня самый популярный и интересный блог на ТЖ
Задавайте вопросы

Ответить
2
Развернуть ветку
Полный блик

Когда Дыня опубликует третью часть про деанон вахтёра?

Ответить
2
Развернуть ветку
Михаил

ТЖ или ТДжорнал?

Ответить
1
Развернуть ветку
Мистер Блондин
Ответить
0
Развернуть ветку
Valeratal Val

а нафига мне ваш популярный блог. Вопрос был как редакции развивать личные блоги пользователей, а не про ваш личный блог

Ответить
0
Развернуть ветку
Мистер Блондин

Никак им глубоко поебать на эти личные блоги

Ответить
1
Развернуть ветку
Shiva Perica

Вынос в соцсети, репост в отдельный подсайт (куда подписать всех юзеров разом), регулярные конкурсы с призами за лучшие посты и истории, по какой-то тематике.

Ответить
0
Развернуть ветку
Shiva Perica

Подписка, спонсорские призы. Да и многим просто будет радостно, что их вынесли в соцсети и 100 человек сказали спасибо и поддержали (мотивация).

Ответить
1
Развернуть ветку
Михаил

Соглашусь. Не идет и не верю, что пойдет. Что раньше мешало?

Ответить
0
Развернуть ветку
Shiva Perica

Не знаю. Но всему свое время, возможно. TJ и DTF тоже не сразу пришли к "Навигатору" и "Блогосфере" - которыми, кстати, занимаются сами же юзеры-энтузиасты.

Ответить
0
Развернуть ветку
Михаил

Но у них-то с посещаемостью все еще хуже, хотя потенциал огромный о обоих.

Ответить
0
Развернуть ветку
Полный блик

потенциал огромный о обоих
Уж если сейчас какой у TJ огромный потенциал и есть, так это потенциал получить письмо от надзорного ведомства или какой-либо другой структуры касательно ярких украинских пользователей и их высказываний/публикаций.

Ответить
2
Развернуть ветку
Shiva Perica

У них выше вовлечённость. Ядро крепче.

Ответить
0
Развернуть ветку
Shiva Perica

@Андрей Фролов посмотрите личку, плиз, я скинул идею по личным блогам.

Ответить
0
Развернуть ветку
Михаил

А также интересна реакция Андрея :-))) Потому что идей миллиард за эти пару лет было. Сколько из них воплощено?

Ответить
0
Развернуть ветку
Shiva Perica

Я предложил ему сделать аналогичный раздел, как "Блогосфера". Проблема в том, что на VC нет яркого ядра из авторов UGC, но его можно создать со временем

Ответить
0
Развернуть ветку
Михаил

Оптимист вы все-таки. На давайте посмотрим...

Ответить
1
Развернуть ветку
Михаил

С этим соглашусь...

Ответить
0
Развернуть ветку
Yury Grinev

Забейте, как комитет на свои площадки. Деньги инвесторов получили и сидят забив хуй. На ДТФ вообще произвол и авторов ни во что не ставят. У них отбирают статьи, распубликовывают без причин в пользу редакторских материалов.

Ответить
16
Развернуть ветку
Иван Шеметов

На TJ банят за "хохлов", сразу видно люди европейские

Ответить
11
Развернуть ветку
Богдан Анциферов

Ну так голосуйте ногами, не посещайте их сайты :)

Ответить
0
Развернуть ветку
Yury Grinev

Уже в процессе. https://devflow.site

Ответить
–4
Развернуть ветку
Yury Grinev

@Константин Ященко @Богдан Анциферов ну же, петушки-гребешки, что не так?

Ответить
–4
Развернуть ветку
Богдан Анциферов

Зачем порвался?

Ответить
3
Развернуть ветку
Yury Grinev

Я порвался, потому-что вы в крысу зашли.
Вы порвались, потому-что вы подсосы.
Мы с вами на разных уровнях.

Ответить
–5
Развернуть ветку
Богдан Анциферов

Куда зашли? Лечись :)

Ответить
0
Развернуть ветку
Иван Шеметов

Чел ты шизоид

Ответить
0
Развернуть ветку
Михаил

Юрий, ну это везде так, не только на ДТФ. Думаете, тратят деньги инвесторов? Мне казалось, на свои развиваются. Что за инвесторы?

Ответить
0
Развернуть ветку
Yury Grinev

Плейрикс дал бабло.

Ответить
1
Развернуть ветку
Михаил

Ой, блин, тогда еще все хуже, чем я думал. Реально жгут чужие деньги...

Ответить
3
Развернуть ветку
Михаил

Гляну. Мерси.

Ответить
0
Развернуть ветку
Илья Волочков

Много мусорных статей. Найти что-то действительно стоящее на VC сложно. Из 10 статей минимум 9 тупой копипаст, перепечатка, много воды. Бесполезная информация. Не очень понятно, для чего люди пишут такие статьи, но знаю некоторые компании, где сотрудников просто заставляют написать минимум 3 статьи в квартал на Хабре и VC. Может из-за этого...

В целом, это отражает уровень большинства менеджеров/PR/SMM в России: главное, написать побольше умных слов, налить воды. Казаться умнее, чем ты есть на самом деле...

Качество перешло в количество. Из-за этого реально хорошие статьи тонут в потоке говна, авторам не нравится, что они не получают просмотров. Пропадает мотивация писать дальше, всё равно никто не читает... А на первой странице сайта будет очередной ... из "Приёмной".

Ситуация 1 в 1 как на Хабре. Хабр скатился из-за этого же. Сейчас там из 30 статей меня заинтересует максимум одна. Много мусора. А лет 10 назад читал ну 30-40% статей точно.

Ответить
16
Развернуть ветку
Михаил

Илья, интересное наблюдение. Я лично читаю только те статьи, которые меня интересуют. Плюс пользуюсь Google Discover, когда совсем печаль. Смысла читать все подряд нет.

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Монахов

Да, такое же наблюдение. Очень много мусора. Просто ощущение что копаешься в огромной куче говна в поисках хоть чего то ценного.

Ответить
0
Развернуть ветку
Полный блик

Просто я мало комментирую в последнее время.

Обычно я чёнить говорю провокационное, и у народа начинает подрывать пердаки, они мне начинают что-то доказывать, активно минусят, возвращаются за моей реакцией.

Это очень сильно влияет на посещаемость статей.

Взять хотя бы статью таксиста Алекса Петрова, поднял ему посещаемость и нагнал обиженых таксистов с их комментариями.

А недавно я что-то расслабился, простите.

Ответить
14
Развернуть ветку
Полный блик

Даже в проборах ты не активничал особо)))

Ответить
1
Развернуть ветку
Полный блик

@Андрей Фролов не ценит мой неочевидный, но ценный вклад в посещаемость, вот я и не стараюсь ))

В «проборах» яблоку было негде упасть, лучшие места уже были заняты. И потом я норму по лайкам для плюс аккаунта выполнил, и расслабился с комментами.

А потом пришёл Яковлев и воспользовался моим же «вредным советом» и хакнул систему донатов, и теперь получает плюс аккаунт за бесплатно даже не комментируя. Это меня сильно подкосило.

Я расстроен 😿

Ответить
1
Развернуть ветку
Полный блик

А что за совет лучшему дизайнеру мира ты дал?

Ответить
0
Развернуть ветку
Полный блик

@vc.ru внимайте мудрости блондина.

Держим в памяти: минимальная сумма для вывода 250₽.
Если по итогу месяца тебе задонатили меньше, то и вывести их нельзя, а все деньги возвращаются донатеру.

Итак:
1. Берёшь любой пост где уже на старте много комментариев.
2. Оставляешь свой (рекламный) коммент с донатом 100₽, желательно чтобы кроме тебя больше никто не донатил под постом, иначе автор заберёт деньги.
3. Донатишь так по 100₽ в разных темах ~5-10 раз, главное чтобы попасть в первую десятку донатеров. vc.ru/rating

Итог:
По итогу месяца ты получаешь "Plus аккаунт" как топ-донатер.

Все деньги тебе возвращаются, потому что авторы не могут их вывести - ведь 100<250.

А твои комментарии остаются пришпиленными под статьями НАВСЕГДА.

Тройной профит.

Именно так он и поступил в декабре получив свой плюс на донатных комментах с возвратным кэшбеком 100%. Несмотря на все дизлайки от читателей.

Ответить
5
Развернуть ветку
Полный блик

Мля, вот кто помог этому убогому))

Ответить
1
Развернуть ветку
Полный блик

Самому то мне не хватает ума своими идеями пользоваться.

И вообще, Я визионер!

Ответить
0
Развернуть ветку
Михаил

Надо поднимать показатели в январе. Надои падают! В смысле, вы обидели его таксистов?

Ответить
1
Развернуть ветку
Полный блик

Так редакция в запое, новых статей нет с 5 числа, мне следовательно тоже негде комментировать )))

Можно на ты ;)
Ну я там накинул, мне до сих пор оскорбляшки прилетают от них, самые резкие редакция уже удалила конечно, но там ещё много регистрируется, всё ещё тлеет. Представляю какая там конверсия.

Ответить
0
Развернуть ветку
Михаил

Я его аудиторию вообще не понимаю. Откуда на виси столько таксистов? А главное, на хера? Как чего напишет, сразу стайка прилетает, может, он ссылку где дает... В каком-нибудь чате в телеге. На ты с удовольствием, только сложно с анонимом. Я к тебе с уважением отношусь после определенных событий, если помнишь. Я тож аноним, но хотя бы с именем :-)))

Ответить
1
Развернуть ветку
Полный блик

Ну таксисты в принципе любят жаловаться на всё вокруг, это нормально.
Ты с ним первый раз едешь, а он тебе уже жалуется как психотерапевту.

Событий не помню, меня опять понесло? ))

Ответить
0
Развернуть ветку
Михаил

Там было про верстку шапки сайта!

Ответить
0
Развернуть ветку
Полный блик

Ааа, да, вспомнил. Ну это уже неактуально, прошлые даты обновились ))

Ответить
0
Развернуть ветку
Mikhail Dragunov

Не понимаю почему молодое поколение предпочитает видеоконтент текстовой подаче? Ведь какая бы кривая и косая статья не была, с кубометрами воды, это в РАЗЫ БЫСТРЕЕ текстом, чем смотреть на видео. Людям время чтоль некуда тратить, не пойму?
А еще часто замечаю что хер пойми кто, набирает себе плюсы тупо копипастя мемы, а потом в каментах подрывает жопы у неуравновешенных людей, да и сам иногда ведусь на это. Такие дела...

Ответить
11
Развернуть ветку
Denis Bystruev

Есть темы, которые текстом не объяснишь — например, танцевальные движения, спортивная гимнастика или обучающее видео про работу звонарём на колокольне.

Кроме того, не факт, что люди хотят что-то узнать — они хотят развлечься. Большинство просмотревших такие видео не собираются этим заниматься.

Ответить
2
Развернуть ветку
Mikhail Dragunov

Я не про обучающие видео где нужна картинка чтоб понимать, я про всякую ересь. Взять те же расследования ФБК, вот нахрен мне тратить 1-1.5 времени? Создайте текст, да копипастите его по всем местам, нет блть, везде ссылки на ролики, и так везде, сотни гигабайт гОвно-контента.

Ответить
2
Развернуть ветку
Всвиторе

Это развлекательный контент, он не должен утомлять. Зритель должен только кивать, говорить "Точно!", "Я так и знал" и "Ну тупые". У многих довольно много свободного времени, а читать дело долгое, нудное.

Вы любите читать тонны булшита в секунду, а условный Пётр любит размазывать говно долго, методично, поедать его с упованием и запивать пивом сидя на диване.

Ответить
7
Развернуть ветку
Mikhail Dragunov

Спасибо, про Петра поржал ))

Ответить
0
Развернуть ветку
Denis Bystruev

ФБК* — хороший пример, отвечающий на ваш вопрос.

Пока у них была только тестовая версия, про их расследования знали только слушатели «Эха Москвы» и читатели «Новой Газеты».

После того, как они стали добавили видео, история стала массовой. Такой контент легче потреблять, выше вовлечение его потребителей.

Текстовая версия, кстати, также осталась, но не обрела такой популярности.

* Фонд борьбы с коррупцией (ФБК) — НКО, признанное иностранным агентом; экстремистская организация, запрещённая в России

Ответить
0
Развернуть ветку
Полный блик

Ну тут кому что, я сам видео не смотрю практически. Особенно, если нужна какая-то конкретная информация. Текстом в разы быстрее.

Ответить
3
Развернуть ветку
R-Globus

Это специфика восприятия. С этого начинается "в наше время такой х..ни не было". Текст не воспринимается так как это уже что-то архаичное. Раньше что бы что то сделать и узнать надо было читать, теперь для этого достаточно смотреть или по крайней мере слушать. Кодировки текста в нужную информацию у нынешнего поколения уже нет))

Ответить
0
Развернуть ветку
Valeratal Val

это если надо какой-то простой конкретный вопрос решить, который можно передать текстом
а посмотреть своими глазами работу разных импактов в разных режимах тоже текстом писать будешь?

Ответить
0
Развернуть ветку
Eugene Semerenko

Про habr - у меня был акк с их основания, вот уж кто не умеет работать с авторами так это они. Плюс: токсичное community.
архаичная система "кармы", слегка не вменяемый support (возможно сменили но желания проверять нет).

Ответить
10
Развернуть ветку
Михаил

Евгений, соглашусь, сам не в восторге от них. Но vc.ru взяло от них худшее, а лучшее не смогло. В итоге Хабр на коне по посещаемости. Интерфейс только лучше у нас, но про это написал уже.

Ответить
0
Развернуть ветку
Аполлон Степанов

У хабра выше посещаемость потому что хотя бы программистов в стране больше чем бизнесменов. Вы неверно делаете выводы и оцениваете посещаемость. + Программисты чаще ищут ответы на свои вопросы, что опять же разгоняет трафик.

Ответить
1
Развернуть ветку
Eugene Semerenko

да, но habr значительно старше, плюс фокус именно на разработчиках и вокруг.

Ответить
0
Развернуть ветку
Game Topia

Все дело в гормонах, когда их уровень снижается, то жизнь нормализуется. Другими словами, всё идёт своим чередом. Контента нет вообще нигде. все что можно было сделать уже сказали. Нового ничего нет. Копипаста надоела. Единственное что остаётся, это формат бизнес новостей, в котором по факту у виси конкурентов просто нет.
Мотивация сложная вещь. Тысячей рублей можно мотивировать только копипастера. Плюсиком или стикеров вообще только школьника. Глубины просмотра для подобного формата и не нужно, это новостник.
Как по мне, так все ресурсы мертвые. Контент размазан таким слоем что любой ресурс кажется отстойным.

Ответить
8
Развернуть ветку
Михаил

Интересно. С бизнес-новостями не соглашусь, да и редакция их замечательно копипастит у других, своего контента никакого нет. Если говорить о новостях как о генераторе трафика, то явно идет недобор из Яндекса. А все потому, что vc.ru боятся как СМИ зарегать. Видимо, есть для того причины, но трафика явно меньше от этого.

Ответить
0
Развернуть ветку
Game Topia

Как же это не согласитесь, когда vc это про бизнес с уклоном на айти?
Да, копипаста должна быть, так как лично мне хочется получать все в одном месте, а не перебирать тысячу и онин ресурс в поисках чего-то уникального. К тому же vc это единственное место сочленения бизнеса и простого народа. По факту, это делает его уникальным. Кроме того это единственный ресур на котором любой бизнес знакомит начинающих предпренимателей со своими предложениями, а начинающие предприниатели могут найти здесь свою ЦА. Поэтому нафиг стимулирование копипастеров и чуваков пытающих пропиарить свой личный бренд. Пусть угажывают другие ресурсы, например созданный для этого хабр. Дзен вроде бы вообще на видосах сосридотачивается, что делает очень правильно. Лично меня жутко завараживают видосики всяких очумелых мастеров в ленте. Они там такие вещи творят, что иной раз по пол часа смотришь, что для меня вообще не типично. А говнокопипасту и огромные статьи - в топку.

Ответить
1
Развернуть ветку
Albewin

я вижу такие причины

1. слишком много кремлеботов появилось за последнее время
2. в правилах есть очень субьективные пункты
3. срачи

Ответить
2
Развернуть ветку
Lexx Sky

Срачи-главный двигатель популярности

Ответить
7
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Нет. Мир без срачей не хуже. Как алкоголики не понимают как жить без спиртного, так токсикам неуютно без срачей, но они не нужны.

Ответить
2
Развернуть ветку
Lexx Sky

Хуже. Искусственный, рафинированный мир без чувств и реального диалога

Ответить
1
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Да, наркоманам мир без наркоты тоже кажется серым. Аналогия 100%. 😂

Ответить
1
Развернуть ветку
Михаил

Ну про кремлеботов бы не сказал, они есть, но их не так много, и с ними можно бороться. Про правила соглашусь. А срачи это ж хорошо, нет?

Ответить
–3
Развернуть ветку
Shiva Perica

Многовато инфоцыган

Ответить
3
Развернуть ветку
Михаил

Процент нормальный. Просто не хватает нормального контента, а коммерческий слишком в глаза бросается на этом фоне.

Ответить
1
Развернуть ветку
Shiva Perica

Ещё наверняка есть проблема ресурсов. Кто займётся поднятием авторского контента с колен чисто на энтузиазме? Ну окей, я готов, но кто ещё?

Если со стороны Комитета, то это надо брать людей в штат

Ответить
0
Развернуть ветку
Михаил

Миллиард вариантов. Могут быть модераторы из народа, на этом в свое время TheQuestion поднялся. Но да, однозначно нужны штатные редакторы по работе с UGC.

Ответить
0
Развернуть ветку
Shiva Perica

Тут на порядок меньше срачей, чем на соседних площадках Комитета

Ответить
1
Развернуть ветку
Андрей Фролов

Привет. Спасибо, что беспокоитесь. Хорошо, что ругаете.

Приятно видеть, что в дискуссии здесь относятся к редакции vc.ru как к большой отлаженной структуре, но это ещё не так. Большая часть описанных в комментариях проблем — это мы ещё перевариваем рост последнего года с небольшим, который пришёлся на довольно непонятный период в российских медиа и в целом вокруг.

Да, с авторами, комментариями и постами от редакции можно работать лучше. Конкретные планы раскрывать не буду, лучше посмотрим, что будет в этом году.

Пока попрошу почаще заходить в Свежее и лайкать то, что нравится, и ставить минусы плохим, на ваш взгляд, постам

Ответить
6
Развернуть ветку
Михаил

Спасибо, Андрей. Мне кажется, это общие слова. Ждем конкретики.

Ответить
1
Развернуть ветку
Илья Ефимов

Нужно подумать о каких-то минимальных критериях\ограничениях для новых авторов. Конечно, не настолько жёстко как на Хабре, но уж как-то.

А то вчера, например, какой-то чувак запостил разом 45 (!) мутных статей. Очевидно, что так быть не должно.

В итоге у меня скапливается в закладках куча непрочитанного - сейчас порядка 2 000 статей за год. Я уже большинство даже перестал читать, просто просматриваю и сортирую по папкам закладок, если в теории могут пригодиться.

Ответить
0
Развернуть ветку
Шизоидная обезьяна

На мой взгляд есть проблема в аудитории и позиционировании ресурса.

Ответить
2
Развернуть ветку
Денис Демидов

Закрыть приёмную и все восстановится.

Ответить
8
Развернуть ветку
Шизоидная обезьяна

И палками бить по руками за кликбейт. Пример из недавнего:
https://vc.ru/life/344562-perevezti-startap-v-estoniyu-eto-realno

Перевезти стартап в Эстонию? Это реально
Там тупо заявку подали через онлайн сервисы и это вся статья. А в названии про переезд компании.

Ответить
4
Развернуть ветку
Михаил

Ну я про это статью немного внутрянку знаю. Там не все так плохо, но да, ее можно было получше написать. Но результаты норм, это ли не главное?

Ответить
0
Развернуть ветку
Шизоидная обезьяна

Какие результаты норм?

Ответить
0
Развернуть ветку
Михаил

Просмотры, лайки, комметы, все остальное от лукавого.

Ответить
0
Развернуть ветку
Шизоидная обезьяна

Для меня статья без полезной нагрузки, опыта там нет, выводов из нее не сделать. В комментах сплошь политсрач, заголовок вводит в заблуждение — это и есть показатель качества площадки и роста аудитории.

Ответить
0
Развернуть ветку
Михаил

Понимаю вас. Но всё-таки не самый плохой контент. Плохо написано, но опыт интересный, ребят реально знаю. Побольше бы таких статей.

Ответить
1
Развернуть ветку
Шизоидная обезьяна

Не самый) Я не цензор и мое мнение тут ничего не решает, а они сами могут выбирать прислушиваться к этому или нет.

Ответить
0
Развернуть ветку
Михаил

Они не прислушаются :-) Ко мне не прислушались.

Ответить
0
Развернуть ветку
Михаил

Оттуда трафик же идёт ;-)

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Демидов

Тогда надо раздел порно запускать, трафика будет завались

Ответить
4
Развернуть ветку
Алексей Ватралик

А что тогда останется? 🤔

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Демидов

Портал для предпринимателей?

Ответить
1
Развернуть ветку
Алексей Ватралик

Скорее для мамкиных инвесторов 😂

Ответить
3
Развернуть ветку
Денис Демидов

Все мы мамкины в каком-то смысле))))

Ответить
2
Развернуть ветку
Михаил

Интересно. Отчасти соглашусь.

Ответить
0
Развернуть ветку
Бабка в засаде

Это потому что я реже стал заходить, пиплу не так интересно стало ))))

Ответить
4
Развернуть ветку
Михаил

Мне кажется, что прямая связь.

Ответить
1
Развернуть ветку
Анон Плиз

Без капса уже не интересно заходить

Ответить
1
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Да, сомневаюсь в дальнейшем развитии, но если вдруг, то хотел бы видеть:

1. Нормальный двусторонние игноры, это резко бы снизило градус токсичности.
2. Механизм и разделы, чтобы личные блоги были видны.
3. Развитие кармы и оценки, например какие-то лайки значат больше других для алгоритмов или жалоба проверенного пользователя на спам ведёт к скрытию поста.
4. Круглосуточную нормальную модерацию.
5. Платное продвижение постов по адекватным ценам, сейчас цены неадекватные и арсенал продвижения скудный.

Ответить
4
Развернуть ветку
Михаил

Плюс по всем пунктам. Прикольно.

Ответить
0
Развернуть ветку
Семен Переделкин

Я знаю, как спасти Росс... Виси!

Ответить
3
Развернуть ветку
Михаил

Взаимно.

Ответить
0
Развернуть ветку
Илья Плотников

Вот только не надо программ поощрения авторов, ачивок и прочего говна. Уже на многочисленных примерах всем понятно что со статьями закон перехода количества в качество не работает. Придут дибилы авторы, за ними дибилы комментаторы, от качественной аудитории не останется следа

Ответить
2
Развернуть ветку
Михаил

Илья, отлично. Что предлагаете?

Ответить
0
Развернуть ветку
Илья Плотников

Сами прочитайте свой коммент. Если все отлично, то что предлагать? Ок, предлагаю кайфовать, наслаждаться моментом и обществом друг друга

Ответить
2
Развернуть ветку
Аполлон Степанов

Я с удовольствием прочитал многие комментарии, и выскажу своё мнение.

1. Есть фундаментальные ошибки vc, которые убивают портал. Причём, эти ошибки, вынуждают vc клепать больше мусорного контента, что ещё больше убивает портал.

С точки зрения позиционирования, у vc есть конкретная аудитория. Тонны мусорного контента, которые продвигают наверх, контента гигантов, которые пишут по поводу и без, миллионы ботов и троллей просто убивают мотивацию и целесообразность писать и читать.

Банально, ты пишешь статью, тебя боты дизлайкают. Я всё понимаю, vc крупные компании наверное платят деньги итоги держат нужный им контент в ТОПе, но в чём смысл интереса для людей??

Нормально написать и разместить статью нельзя, пообщаться тоже нельзя, прочитать нельзя, потому что портал забит сплагиаченым мусором! То есть, человек не может решить поставленные перед ним задачи.

2. Многие предлагали геймефикацию, и другое по работе с авторами. Многие не понимают смысла того, почему люди пишут те или иные статьи. Многие не понимают КТО их пишет. И пишут их уж точно не за ачивку из детского сада. Да, мотивация важна, но она бессмысленна без достижения результата.

Взять, например, стартап, который с определенной целью опубликовал статью. Он будет погребён под тоннами мусора. Получит незначительное количество просмотров, и ничего не достигнет.

Я вот например пишу статьи по инвестициям, аналитике и торговле с применением нейронных сетей. И делаю это с точки зрения обсуждения и взаимодействия с такими же другими инвесторами и трейдерами, которые используют подобные подходы. Мне не нужна ачивка. Если я не могу достигнуть результата, то в чём смысл??

3. Просто огромное количество ботов и троллей. Массовые дизлайки. Кучу комментариев от совершенно пустых людей, которые разводят срач и вакханалию в комментариях. Совершенно детсадовский уровень обсуждения и поведения.

Платный аккаунт не решит вопрос. У кремля денег много. Ровно как и у Сбера и других подобных компаний. Может быть помог бы KYS и верификация аккаунтов, но я не думаю, что на это пойдут.

4. Нет привлечения и вовлечения новых АДЕКВАТНЫХ людей. Ствртаперов, бизнесменов, инвесторов всех мастей. Нет удержания.

Согласен с комментариями выше, человек пришел, посмотрел мусорный контент, и ушел. И vc.ru не понимает фундаментальной и стратегической ошибки, которую она совершила.

Да, может быть тактически тот мусор, которым они во всех смыслах завалили vc, включая ботов, и поднимает что-то, но незначительно. И быстро всё губит. И чем дальше, тем больше.

Главное то, что теряется активная и грамотная аудитория. Видно невооружённым глазом, как vc в этом направлении скатывается. И как итог, не вовлекая новых нормальных людей, не удерживая+учитывая отток этих нормальных, vc остаётся с кремлеботами и иными ботами, накручеными лайками и просмотрами.

PS Если честно, я не думаю, что vc изменится и разовьётся. Очевидно, что vc умирает. И что самое главное, вот главред высказался, но ничего не изменится. Я уже не раз видел подобные статьи и комментарии, где люди в сущности, каждый раз говорили одно и тоже. Но на vc ничего не менялось. И каждый раз всё хуже и хуже. И в какой-то момент vc неизбежно рухнет под тоннами помоев.

Ответить
2
Развернуть ветку
Oleg Ast

Я понимаю, что советчика могут и послать, но рискну: Аполлон - есть же tradingview, Смартлаб и прочие более специализированные комьюнити.
Одна только "приемная" на vc такого "качества" пиплов тянет, что ваши "статьи по инвестициям, аналитике и торговле с применением нейронных сетей" - будут не только не понятны, но даже и немного унизительны ;)
Вот.

Ответить
0
Развернуть ветку
Аполлон Степанов

Согласен. И у меня статьи на разных порталах, не только на тех, что перечислили вы.

Я пишу статьи в значительной степени с точки зрения бизнесовой логики, верхнеуровнего понимания и примерная, управления, и тд. Как раз в тематику портала.

Также хочу отметить, что многие обсуждения и порталы специализированных форумов по торговле и инвестициям тоже мусор. Причём, в разных смыслах этого слова.

Нет какой-то единой нормальной площадки, которая была бы качественной с разных сторон: инфраструктурно, контент, аудитория и пр.

Всё тыкаются от площадки к площадке как цыгане...

Ответить
1
Развернуть ветку
Oleg Ast

Цитата: " многие обсуждения и порталы специализированных форумов по торговле и инвестициям тоже мусор" - а-а-абсолютно поддерживаю.

Но vc легко может закапывать даже 2-е темы:
1. политота - вон статья якобы " про интернет"... но в Казахстане, в топе висит и продолжит висеть! И так же будет в будущем. Любую политотушно/короновирусную тему - с минимально притянутым IT, digital или тио того - запостил... и холивар обеспечен.
2. приемная. тут конечно vc в "***но" - наступил Раздел очень нужный, но в России бездонный. Всосет в себя любое сообщество.

Ответить
1
Развернуть ветку
Полный блик

Пункт 1. Это ваши гуси. Не более

Ответить
0
Развернуть ветку
Аполлон Степанов

Если вы прочитали комментарии иных пользователей данной статьи, то вы бы заметили, что много кто говорит об одном и том же в разной форме и смысле.

Да, может быть это моя проблема. Vc отдаёт предпочтение своему мусору вместо нормального контента авторов. Это право vc.ru, ровно как и право других люде не смотреть это и не публиковаться.

Это и приведет к тому, что vc.ru превратиться в мусорную площадку, где просто годы будет публиковаться всякий хлам, и она не будет рассматриваться нормальными людьми как какой-то адекватный и значимый ресурс.

Будут также чисто для цитируемости и ссылочного фактора клепать статьи.

Ответить
1
Развернуть ветку
Полный блик

Вы путаете понятие "нормальность" наполнения статьи и реальность.
В этом основная проблема

Ответить
0
Развернуть ветку
Воронцов Андрей

Если верить, что тут хотя бы каждый третий человек «занятой», то количество задач в конце года просто не позволяет открывать виси как раньше. Отсюда посещаемость уменьшается.

Надеяться, что «приемную» и подобное уберут - странно, этим пользуются, активно комментируют. Убирать то, что в тренде только навредит платформе. Учитывая, что из своей ленты она убирается.

Ответить
2
Развернуть ветку
Михаил

Андрей, интересно.

Ответить
0
Развернуть ветку
Всвиторе

Также отмечу очень хреновый алгоритм отображения статей из под разделов. На сайте появляются новые разделы, но сайт их тебе не предлагает. Мониторить раздел подписки нет никакого желания.

Ответить
2
Развернуть ветку
Михаил

Да, интересно.

Ответить
0
Развернуть ветку
Pavel Loginov

Нужно было сравнивать с пикабу...

Ответить
0
Развернуть ветку
Михаил

Зачем? Сразу с Дзеном!

Ответить
5
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Дзен сразу выиграет. 🤷‍♀️

Ответить
2
Развернуть ветку
Ольга Маньшина

Кто всё это пишет? )

Ответить
0
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Снимите розовые очки, именно так выглядит мир вокруг нас.

Ответить
3
Развернуть ветку
Ольга Маньшина

У них только оправа розовая, с диоптриями всё нормально.

Ответить
2
Развернуть ветку
Константин Ященко

Это всё вопросы, на которые нет простых ответов. Нужен комплексный подход - и геймификация, и поддержка авторов (самая разная - от оплаты до условного редактирования и всяческой помощи), и может быть и пэйволл (хотя бы частичный?).

Но чтобы это внедрять нужна политическая воля. Я имею в виду внутреннюю политику редакции. И осторожный подход к внедрению - сплит-тестирование, тестирование на маленьких группах и т.д.

Можно, например, увеличивать трафик с новостей, но чтобы не становиться просто агрегатором, можно вынести новости в отдельный блок, и (опять же например) давать по самой важной новости недели комментарий эксперта.

Можно, например, ввести рейтинг по ответам компаний в "Приемной", раз уж этот раздел стал популярным. Насколько я понимаю, там вообще много с чем можно работать в плане трафика. Срачи управляемы же, а видны издалека.

Нужно упростить до минимальной сложности систему донатов.

Можно поэкспериментировать с системой хэштегов, чтобы пользователи могли на них подписываться.

Короче говоря, вариантов много. Но я думаю, что редакция про всех про них знает, просто действительно шевелиться не хочет. Может "не ждут, а готовятся", может и без того денег так много, что считать не успевают. А может быть думают, "мы вверху, зачем шевелиться?".

Что делать нам, простой аудитории из нижнего интернета? Тут два варианта: 1) закрыть вкладку или 2) оставить вкладку открытой. Что выберем?

Ответить
1
Развернуть ветку
Аполлон Степанов

Если честно, я не понимаю, почему все предлагают геймефикацию?? Вы понимаете КТО пишет нормальные статьи?? Вы думаете что это люди из детского сада, которые делают это за ачивку??

Ответить
1
Развернуть ветку
Константин Ященко

Если честно, мы с вами не можем сказать за всех "серьёзных" авторов - нужна им ачивка или нет. Может, кому-то нужна. Может, нет. Поэтому я и пишу об осторожном подходе к внедрению. Это первое.

Второе - я про геймификацию не только в плане ачивок, аватарок или условного "конфетти на весь экран" после публикации первого поста (хотя и в нём ничего плохого не вижу). Я про, например, начислении и трату баллов. Например, можно конвертировать лайки за написанные статьи в баллы (а обратно не конвертировать) и за баллы раздавать мерч. Не хватает баллов? Пиши то, что кому-то понравится, ну или закупай баллы (не лайки) за деньги. Теоретически это даст увеличение контента и может даже наладить ещё один маленький ручеёк наличности прямиком в кошелёк редакции, а это в свою очередь даст возможность поддержать авторов. С этим тоже надо осторожно, но можно же поэкспериментировать? Таких идей много, они носятся в воздухе.

Но мне кажется дело в том, что вы рассматриваете vc именно как площадку только "серьёзных авторов", вам хочется здесь "мусора" поменьше, а "серьёзного" побольше - а такая площадка будет обречена на провал, потому что где ей взять доход? От пейволла? Вы уверены, что он вытащит затраты? Вообще, отказавшись от массовости разделов типа "Приемной" вы не боитесь вместе с водой выплеснуть младенца?

Я же рассматриваю vc как уже сложившуюся площадку, где огромное количество "мусорных" статей с минимумом просмотров, хайповых постов, дряни и в то же время сайт с интересными авторами. И я не уверен, что "серьёзные авторы", которые нравятся вам, понравятся мне. Лучше пусть их будет много и самых разных, серьёзных и не очень, потому что даже у самого плохого автора может выйти хороший пост. Поэтому я, как и многие, и предлагаю в том числе геймификацию - она должна отлично сработать на "неакадемических" авторах.

Посмотрите, вы вот даже у Михаила ведь высчитали, что статьи в среднем так себе, просмотров мало, темы за редким исключением не очень, и тем не менее конкретно этот его пост вышел интересный, вызвал дискуссию. Если бы здесь собирались только "нормальные" авторы, такой дискуссии бы не было, а был бы музей с экскурсоводами. Музей не нужен, нужен клуб. Клуб надо развивать. Геймификация - один из относительно неплохих, недорогих и несложных вариантов.

А вы каким видите развитие vc? Я прочитал ваши комментарии, понял, что вы против геймификации и всего такого, вижу, что вы переживаете из-за наплыва ботов и плохого вовлечения адекватных людей, но что вы предлагаете сделать?

Ответить
1
Развернуть ветку
Аполлон Степанов

Со всем уважением к вам, но инвестиции и бизнес это не детский сад и не мусор, это так, к слову.

И я не понимаю людей, которые делают такой же подход как и к другим продуктам массового потребления в СМИ.

Бизнес, руководство, стартапы, инвестиции это совершенно другая аудитория с точки зрения людей. Совершенно другая логика и подходы.

Я вот являлся учредителем ряда высокотехнологичных бизнесов, и мне не нужна галочка, ачивка или ещё что-то подобное. Вы живёте за ачивку?? Или вы в бизнесе ради бизнесовых высоких достижений??

Вы не понимаете суть людей. Или портал для бизнеса, стартапов и прочее. Или для детского сада.

Если для детского сада, то да, можно делать ачивки и прочую чушь. Можно делать кучу мусорных статей, можно нагнать кучу ботов и устраивать вакханалии в комментариях.

Но это не интересно нормальным людям.

Далее. Вот у вас в жизни сколько достижений?? Меня в жизни огромное количество наград всевозможных уровней. И я понимаю, что всё это, включая ачивки - полная чушь.

И более того, такой подход ВРЕДЕН. Особенно для стартаперов. Люди должны жить не ради ачивок, а ради РЕАЛЬНЫХ достижений. Вот в чём суть.

Нельзя спускать людей на уровень детского сада и мусора, нужно их поднимать настолько высоко, на сколько это возможно в принципе.

Я вот как то участвовал в Архипелаге. Там такая же чушь была со стартапами. Баллы, какие-то фантики разного цвета давали. Такие же ачивки. Большей чуши я в жизни не видел.

Тупо люди в своей жизни не понимают суть. И вместо того, чтобы понять и послушать умных людей, делают бесполезную и опасную дичь, которая уводит в сторону.

Ответить
0
Развернуть ветку
Константин Ященко

Почему-то у вас логика "или-или", а между тем, я уверен, вы знаете про теорию игр. Почему в этой "игре" должен быть только один победитель - или "стартапер", или "детский сад"? Почему не "вин-вин"? И почему вы исходя единственно из своего опыта отказываете всем остальным "серьёзным" авторам в желании поделиться знаниями и немного развлечься? Геймификация ведь как раз про это. А ваша выборка нерепрезентативна, она состоит из одного человека - вас лично.

Но я понимаю, что подобное мнение может иметь больше одного сторонника, и поэтому и говорю об осторожных экспериментах.

Условные "стартаперы", которые хотят отделиться от простых людей, наверное сидят в закрытых телеграм-каналах и на других отдельных ресурсах, про которые вы, наверное, знаете, но пишете почему-то всё же сюда. Как и Тиньков, кстати. Я на vc не так давно, но насколько я знаю, первую статью он сюда запостил практически накануне девятого вала в "Приемной", а вторую статью не так давно, прямо посреди срачей. Так что как-то странно получается - я людей плохо понимаю, Тиньков видимо тоже, а вы вот хорошо людей понимаете, но встретились мы все здесь, прямо посреди "детского сада", который как ни странно всё же интересен "нормальным людям". Кстати, знаете интересную вещь про разные авторитетные каналы, наполненные единомышленниками? Изнутри этих каналов вы никогда не узнаете, что их владелец продаёт нативочку за 140 тысяч наликом. А из vc узнаете. Если сообщество окукливается, оно обречено. Примеров вокруг полно.

И никто не предлагает "жить ради ачивок" - тут вы зачем-то говорите очевидные вещи, с которыми я полностью согласен.

Я понимаю ваш посыл - "людей надо вытаскивать наверх", но я не понимаю, почему тащить надо только лишь некоторых и только в одном направлении. Здесь у ж е сформировалось интересное, разношёрстное и во многом уникальное сообщество. Его надо развивать, к нему нужен разносторонний подход, а вы, видимо, с этим не согласны - в ваших комментариях много пессимизма и нет ни одной идеи как улучшить ресурс. Вы ведь судя по всему опытный стартапер с "огромным количеством наград всевозможных уровней" - почему же вы не предлагаете ничего, только констатируете упадок по отдельно взятым параметрам? Я бы с удовольствием (безо всякого сарказма) "послушал и попытался понять умного человека", если ему есть что сказать.

Ответить
2
Развернуть ветку
Илья Ланкевич

Терпения тебе, Константин:)

Ответить
2
Развернуть ветку
Михаил

Сейчас они за это х*й получают. Давайте с чего-то начнем?

Ответить
0
Развернуть ветку
Аполлон Степанов

Со всем моим к вам огромным уважением, пишу нижеследующее.

Мне видится, что бизнесмены и руководители пишут статьи не ради копеек, которые они получат с доли показанной за счёт их статей рекламы.

Давайте проанализируем ваши статьи.

Сразу бы хотелось отметить, что у вас их приличное количество. Я насчитал 41 штуку. Но тем не менее, со всем уважением к вам, у вас большое количество "мусора" с контентом менее чем на одну страницу. Уже неоднократно писалось среди комментариев отношение к подобным статьям.

Чтобы быть не голословным, приведу самый простой пример из актуальных:
Название статьи: "По секрету всему свету: Coca-Cola не создавала образ Санта-Клауса"
Ссылка: https://vc.ru/marketing/344699-po-sekretu-vsemu-svetu-coca-cola-ne-sozdavala-obraz-santa-klausa

Всего у вас 209 206 просмотра на момент написания данного комментария. Одна статья набрала 138 тысяч просмотров. Одна 16+ тысяч. Что в среднем даёт порядка 1,4 тысячи просмотров на страницу. Однако, медианная цифра на вскидку 200-300. Большинство ваших статей имеют небольшое число просмотров.

Давайте предположим, что CTR рекламы на странице 0,2%. И средняя цена за клик 0,25$.

То есть, всего ресурс vc.ru с ваших статей получит всего 104,5 доллара ЗА ВСЕ ВАШИ СТАТЬИ!!!

Если брать в среднем за статью, то получается меньше 1 доллара.

Понимаете порядок цифр??

Допустим, вам отдадут половину от полученной выручки с рекламы. Я думаю, что вы сами можете посчитать, сколько вы получите с этого.

Даже если вы задерете метрики по рекламе, вы представляете сколько вам нужно писать статей, чтобы получить хоть сколько-нибудь значимую сумму??

Это банальная математика. Да, хорошо, когда часть рекламной выручки будут перечисляться пользователю, как это делается в других системах. Но для того, чтобы эта вишенка, которую вы получите была размером с кокос, нужно чтобы аудитория была больше. Чтобы посмотров были десятки тысяч, а не жалкие 200-300.

И рассматривать площадку vc.ru в данном ключе нет никакого смысла. Если вы хотите зарабатывать на контенте, то вам имеет смысл лучше пилить ролики на ютубе. ИМХО.

Ответить
0
Развернуть ветку
Михаил

Это все теория. Мне кажется, нужна какая-то работа с авторами, и ее с чего-то надо начинать. Заработок, про который вы говорите, меня вполне устраивает. Сейчас авторы ничего не получают. А им надо что-то предложить. Не обязательно деньги.

Ответить
0
Развернуть ветку
Аполлон Степанов

Если честно, я не понял, где теория?? Я вам привел расчет по вашей же странице vc. Если вы считаете, что данные по рекламе не релевантны, вы можете подставить свои. И вы сами можете оценить доходность.

Я, если честно, не понял причину почему вы пишите статьи. Вы можете честно и открыто сказать. Вот вы написали 41 статью, включая эту. Зачем?? Ради денег с рекламы?? Или по какой причине??

Ответить
1
Развернуть ветку
Михаил

Константин, интересно. Надеюсь, вас услышат.

Ответить
0
Развернуть ветку
Владимир Воловцев

Я думаю, что не правильно анализировать посещаемость только по одному месяцу, не забывайте. что в декабре праздники, которые предпочтительнее, чем VC.

Ответить
1
Развернуть ветку
Михаил

Владимир, тут уже высказывали такую критику. Не очень знаю, что с ней делать, потому что у других сайтов посещаемость не падала. Опять же, Бог с ней, пусть падает, но надо вести постоянную работу по привлечению новой аудитории. Она не ведется, как мне кажется.