Цифры: число россиян с доходом от 150 тысяч рублей в месяц Статьи редакции

Эксперты подсчитали состоятельных россиян без учёта участников теневого бизнеса.

0,9% населения России

зарабатывают более 150 тысяч рублей в Москве и свыше 120 тысяч рублей в регионах

По подсчётам ВТБ и исследовательской компании Marc Russia, состоятельными можно назвать 1,3 млн россиян. При этом население России, по подсчётам Росстата, составляет 146,8 млн человек, из них 101,3 млн взрослых.

Эксперты разделили состоятельных граждан на три категории:

  • Москвичи с доходами 150-200 тысяч рублей в месяц, а также жители остальных регионов с ежемесячными доходами 120-150 тысяч рублей в месяц — 700 тысяч человек.
  • Россияне с доходами свыше 200 тысяч рублей в месяц в Москве и свыше 150 тысяч рублей в регионах — 400 тысяч человек.
  • Россияне с располагаемым состоянием свыше 30-50 млн рублей — 200 тысяч человек.
0
330 комментариев
Написать комментарий...
Слон Петрович

Состоятельными назвали граждан, которые смогут купить самое нищебродское жилье, если лет десять будут жить впроголодь. Все в порядке.

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Иванович Иванов

Слон, расскажите, пожалуйста, о своём понимании. Каких людей разумно называть «состоятельными» и почему? 🤔

Ответить
Развернуть ветку
Слон Петрович

В США на основе многочисленных исследований и наблюдений считается условным стандартом нормальной жизни, когда расходы на жилье не превышают 30% дохода. Квартира "бизнес-класса" от 15 млн, ипотека на такую квартиру на 15 лет ~130 тысяч в месяц. Получается, нужен доход от 450 тысяч рублей в месяц чистыми в Москве.

Ответить
Развернуть ветку
Pixel Lens
когда расходы на жилье не превышают 30% дохода.

Очччень сомнительно, очень... В 60% легко поверить, например. 50% - на край. Есть ссылочки в тему?

Ответить
Развернуть ветку
Слон Петрович

https://www.census.gov/housing/census/publications/who-can-afford.pdf

Открывать через прокси, Россия там забанена похоже.

Ответить
Развернуть ветку
Avramov Max

Подтверждаю, доступа нет. Но чтобы другим было проще:

https://drive.google.com/open?id=1TO9H-7fu6zsrk3HRMW8HLhJlvpzfGZpq

Ответить
Развернуть ветку
Pixel Lens

Действительно всё так)

Ответить
Развернуть ветку
Donnis 1132

Какая ещё нужна ссылочка? Общий доход семьи в месяц 3200 €. Платим кредит 800 € за квартиру 90 м² + 250 € за коммуналку... Итого - 1050 €, т.е. 32,81%.

Ответить
Развернуть ветку
Pixel Lens

Лишь бы чего ляпнуть и минус влепить, да? Какие евро в США? Читай корень ветки:

В США на основе многочисленных исследований...
Ответить
Развернуть ветку
Donnis 1132

Да на месте твой плюс. Да хоть где возьми, ты не получишь кредит, если тебе не остаётся 65 - 70 % на прожиточный минимум. Закон по выдаче кредита здесь существует. Иначе накажут банк...

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Иванович Иванов

Расскажите, пожалуйста, что такое «квартира бизнес-класса». Как много людей в «США» живут такой вот «нормальной» жизнью? Не в фанерных домиках, которые мы привыкли видеть в кино о тамошней жизни.

Ответить
Развернуть ветку
Слон Петрович

Вы троллите. Что такое квартира "бизнес-класса", вы можете загуглить. Фанерность домика не имеет отношения к нормальности, важна доля расходов на жилье. И жителей трейлерных парков, гетто, социального жилья и снимающих совместно (=коммуналки) там состоятельными не называют.

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Иванович Иванов

Нет, Слон, я Вас не троллю. Мне категорически не свойственно грубить, хамить и ещё как-то издеваться над людьми. Только лишь добросовестно задаю Вам уточняющие вопросы. Само собой, на ответе не настаиваю. Но буду за него благодарен. 😊

Ответить
Развернуть ветку
Слон Петрович

Бизнес-класс это условно жилье более высокого качества, в котором не придется слышать разговоры соседей. И в котором крайне мала вероятность асоциальных элементов (или 50 таджиков в одной квартире) по соседству, то есть по просту гарантированный жизненный комфорт.

На второй вопрос вы можете найти ответ в исследовании ниже, разумеется не все в США живут в рамках этого уровня расходов на недвижимость, и как правило порог 30% превышен в наименее обеспеченных слоях населения. Но там таких людей и не называют состоятельными и я их тоже таковыми не называл.

Смысл этого критерия в том, что человек например может жить в условно "дорогом жилье", но если оно ему обходится в 50% дохода, значит он себя в чем-то ущемляет в других аспектах жизни и мы не можем его записать в "состоятельные" только по факту дорогого жилья.

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Иванович Иванов

Спасибо, Слон. Вот здесь рассказал о своём понимании состоятельности: 👇

https://vc.ru/35574#comment-671336

--

Ответить
Развернуть ветку
Саша Гончар

В регионах жилья, где не слышно разговора соседей, увы, очень мало в принципе(

Ответить
Развернуть ветку
Pavel F

15 миллионов - в Москве это, к сожалению, не бизнес-класс, а просто трёшка в новострое в черте города.

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Иванович Иванов

Павел, об этом говорил Слон чуть выше 👆, не я. 😊

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Слон Петрович

30% может быть как ипотечным платежом, так и арендой. Это оценка того, что расходы человека на жилье посильные (то есть у него остается достаточно на другие расходы и качество жизни не ущемлено). Но вот для критерия "состоятельности" это должна быть ипотека, потому что странно считать состоятельным человека без собственности. В США типовой срок кредита 15 или 30 лет.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Yury Molodtsov

В случае ипотеки дом не принадлежит банку, если что.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Donnis 1132

Если сможешь выплатить за 10 лет, то хорошо... Я взял на 15...

Ответить
Развернуть ветку
Donnis 1132

https://www.meinestadt.de/regensburg/immobilien

А цены на квартиры могут быть примерно такими... И это небольшой город с населением до 200 тыс. человек...

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Vedernikov

В регионах «квартира бизнес-класса» стоит 5-7 млн. рублей. Соответственно, в регионах доход состоятельного человека 150-200 тыс. в месяц?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Виталий Иванович Иванов

Разве я не был с Вами неизменно вежливым? Может, я Вас минусовал? Откуда у Вас на меня столь лютая обида? Причина только в том, что я с Вами не согласился? Что-то иное? Расскажите, пожалуйста. 🤔

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
VVilliam Blake

Всё правильно говоришь, бро. Однако, ответить тебе всегда захотят человеки, который в жизни устроились и откровенно не понимают, что не всем повезло, не все работают в нефтянке или какой-то другой сырьевой отрасли. Эти люди забывают, что весь наш быт - от айфона и до зубной пасты - бусы, которые мы покупаем за границей в обмен на лес, газ и т.п.

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Ermilov

"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом." — Марк Твен.

Вы зашли на поле профессиональных юристов и вам будет сложно в этом поле аргументировано что-то доказывать из-за нехватки опыта и непонимания того, что само "юридическое" право для этого и было придумано.

Как пример - коррупция в стране есть и факты коррупции встречаются повсеместно и каждым жителем РФ! Но собирать факты, идти в суды мало кто будет по разным причинам. И что это значит? Фактически, читай - юридически, коррупции нет! Но! В реальности - она огромная и всюду.

Вы спорите с этим персонажем именно в таком ключе и этот персонаж всё прекрасно понимает, но он, как и дьявол, питается именно этой "юридической" едой. Бесполезно.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Виталий Иванович Иванов

Скажите, пожалуйста, как Вас зовут. Как к Вам можно обращаться учтиво? 😊

Понимаете, есть такое понятие "утрата доверия". Текущая власть давно утратила доверие. Это как сотрудник на работе, вроде он закон не нарушает, но доверия к нему нет.

Вот как эта норма сформулирована в Трудовом кодексе РФ:

Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя

Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:

<...>

7) совершения виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя.

Факт виновных действий необходимо установить. Для этого нужны сведения об этом факте. Нельзя просто сказать: «Я тебе более не доверяю» и уволить человека. Работник обратится за судзащитой и суд его восстановит в ТПО.

Как правило, причиной такого увольнения становится приговор. Ибо последствия пожизненные.

Единогласное принятие решений. Едро голосует единогласно. Вы считаете это нормальным?

Вы не спрашивайте, пожалуйста, меня. Вы сами расскажите, почему единогласие это не нормально.

Продолжение следует...

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Иванович Иванов
Вам говорят, плохо живем. Вы упираетесь, говорите, а какие критерии плохости?

Что значит «упираюсь»? Я до́лжен согласиться с этим доводом? Обязан? 🤔

молодые люди не могут купить себе жилье даже эконом класса, так как работа есть только в Москве и Питере, а жилье стоит непомерных денег.

Рядом с собой всего такого как массового феномена я не вижу. Я вижу как молодым людям дарят жильё родители; как они получают его от государства и приватизируют; как, в худшем казусе, берут ипотечный кредит.

Обычные ежемесячные ипотечные выплаты, как мне говорят, у нас в районе 25,000 ₽. Средняя зарплата, например, молодого (21) водолаза (первое, что под руку попало) — 80,000 ₽. +У жены где-то не менее 60,000 ₽, итого 140,000 ₽. На оставшиеся 115,000 ₽ у нас может комфортно жить семья из четырёх и даже пяти человек.

А еше можно купить квартиру на вторичном рынке жилья. Тогда она обойдётся раза в три дешевле. +Сякие разные программы помощи молодым семьям. Реально порядка половины размера ипотечного кредита выплачивает государство.

Плохо то, что люди в Москве и Пиетер вынуждены покупать жилье за границей города, а потом каждый день пилить на работу по 2 часа.

Мм, ну да, плохо. А что делать-то? Можно к нам переехать. У нас, за редким исключением, работа в «шаговой доступности».

Плохо то, что из-за этого быта рушаться семьи,

И кто виноват в том, что «любовная лодка разбилась о быт»? 🤔

В стране ложь, по телевизору ложь

Можете ознакомить нас со сведениями о фактах этого? Массовых.

даже президент не показывается свою семью, хотя он должен своим примером показывать как правильно жить.

У главы государства нет права на тайну личной жизни? Верно?

Плохо то, что у топовых чиновников дети живут за границей,

Напишите, пожалуйста, количество чиновников, несовершеннолетние дети которых живут на чужбине. Сколько это об общего количества «топовых» чиновников?

Считаете ли Вы, что родительские права чиновников должны быть ограничены?

чиновники рассматривают государство как средство заработка, а не как будущий дом своих поколений.

Имеете ли Вы в виду, что чиновник должен быть обязан жертвовать свою жизнь на благо Родины?

Плохо то, что принимаются законы, которые не исполняются - Платон, пакет Яровой.

У Вас есть сведения о фактах неисполнения этих законов? Мне такая инфа на глаза не попадала.

Плохо то, что нет системы правосудия - людей сажаются по делам, которые прекратились 10 лет назад

Мм, срок давности более десяти лет у тяжких и особо тяжких преступлений. Вы знаете, что это за преступления?

Дайте, пожалуйста, пару-тройку копий таких приговоров. Мне будет профессионально любопытно ознакомиться с ними.

Плохо то, что запрещают собрания людей, угрожая майданами,

Например, Навальному, как видел, большинство (подавляющее?) митингов согласовали. Или что Вы имеете в виду?

Когда погорели люди в Кемерово, СМИ не знали что делать, нужно ли освещать это событие без "согласования".

Расскажите, пожалуйста, как и из каких источников Вы получили эту инфу. Буду благодарен за ссылки.

В итоге вместо официальных новостей, люди слушали дизу о сотнях погибших..

Как помню, фэйк о сотнях погибших появился уже после обнародования цифры в 64-67 погибших. Разве нет?

Если у Вас есть данные об иной хронологии, покажите их, пожалуйста.

Уровень новостей по федеральным каналам скатился до такого уровня, будто бы основная аудитория люди, больные ДЦП без кретического мышления.

Приведите, пожалуйста, пару-тройку примеров для иллюстрации. Мне ничего подобного на память не идёт.

что происходит, когда люди выходят протестовать против законов, которые им не нравятся? Правильно - они нарушают закон ) вам не кажется что это какой-то сюр?

Мм, законы принимают лица, за которых проголосовали граждане России. Если закон противоречит Конституции РФ, можно обратиться за судзащитой в Конституционный Суд РФ. Либо в следующий раз выбрать других лиц.

Ну, хорошо... Мне демократия тоже не по душе. Считаю её мифом. Но что Вы предлагаете практического? Что делать-то, а? 🤔

--

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Виталий Иванович Иванов

1. Вот тут мне попала пара материалов о Вострикове от Ваших духовных братьев:

https://www.obozrevatel.com/abroad/kak-vyiglyadit-chelovek-semya-kotorogo-sgorela-poyavilos-veseloe-video-s-vostrikovyim.htm

https://www.obozrevatel.com/abroad/nastoyaschij-esche-zhiv-v-seti-nashli-dvojnika-vostrikova-poteryavshego-semyu-v-kemerovo.htm

Предлагаю ознакомиться. Говорят, что Востриков и не Востриков вовсе.

2. Вы думаете, что ипотечный кредит и ипотека это разные феномены, да? 🤔

Дружище, Вы невнимательны. Как уже писал, ₽2 млн даёт государство в рамках программы помощи молодым семьям. На всё про всё, включая поиск годной квартиры, уходит где-то месяца 3-4. После чего молодая семья переезжает в новую квартиру. Квартира обычно, как минимум, двухкомнатная. Чаще трёхкомнатная. Не так уж редко и четырёхкомнатная, если детей уже успели много нарожать.

Да, за ипотечный кредит надо платить. Чай не в Советском Союзе уже давно живём. Хотели капитализЬму? Нате, ешьте, не обляпайтесь.

Вы опять невнимательны. Я писал, что водолазу из моего примера 21 год. Он не будет копить ни на какой взнос. Оторвёт задницу от дивана, сходит, куда надо, оформит все доки и через несколько месяцев будет жить в новой хате.

Заводят у нас тараканов и мышей. А семью у нас создают. Ни одна семья при этом на улице не живёт. Даже в съёмном жилье не часто живут. Обычно родители способствуют либо знакомые. Например, у меня была однокомнатная квартира, там лет десять проживали молодые семьи, пока не решали вопрос с жильём. Платили только какие-то копейки за коммунальные услуги.

Смею заметить, что Ваше хамство в мой адрес ни в коей мере не добавляет Вам убедительности. ☝️😡

3. Вы опять, уже в третий раз невнимательны. Я ж Вам подробно рассказывал о «кадровом вопросе»; о лютом дефиците у нас качественной рабсилы; о том, что к нам едут на заработки москвичи. Попробуйте читать вслух, чтоле.

4. Ээ... У Президента Путина нет жены. Он развёлся несколько лет назад. Вы не знали? 🤔

Президент Путин не холостяк. У него есть дети. Погуглите.

5. В России государство и так немало помогает молодым семьям. С каждым годом эта помощь нарастает.

Но с чего Вы взяли, что молодые семьи должны быть иждивенцами на шее у государства? В первую очередь о своём быте должны заботиться молодые супруги, их родители — семья. Кто-то помог со стороны, — искренняя ему благодарность. Никто не помог — так тому и быть. На себя, на свои силы в своём быту полагайтесь. Перестаньте искать богатеньких спонсоров как гулящая старшеклассница. ☝️😡

Продолжение следует...

Ответить
Развернуть ветку
Xieergai
"Но с чего Вы взяли, что молодые семьи должны быть иждивенцами на шее у государства?"

Вот это тролль так тролль.
Люди имеют право требовать от государства то, что им полагается по праву.
Если нет, то тогда пусть государство забудет о налогах.
А то получается интересная картина: налоги ты платить обязан государству, а оно тебе взамен - ничего.

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Иванович Иванов

Расскажите, пожалуйста, сколько налогов Вы уплачиваете ежегодно. Их хватит на то, чтобы государство оплатило обустройство Вашего быта? На оборону, правоохранение, судсистему, здравоохранение, образование и ещё множество других госнужд деньги государству останутся? 🤔

Ответить
Развернуть ветку
Xieergai

Виталий, я бы с радостью ответил на этот провокационный вопрос.
Но дело в том, что расходы по всем налогам, которые платят россияне, не подлежат отчётности.

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Иванович Иванов

Мой вопрос не провокационный. Я действительно хочу узнать о Вашем понимании.

О расходах федерального бюджета РФ можно прочитать, например, в Википедии: 👇

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B1%D1%8E%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D1%82_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

Не слишком трудно нагуглить и параметры консолидированного бюджета РФ.

В рейтинге прозрачности бюджетов, составленном организацией International Budget Partnership (IBP), Россия заняла 10-е место в мире (из 100 исследованных стран) по итогам 2012 года, опередив Германию, Испанию и Италию.

Или я Вас неправильно понял? 🤔

--

Ответить
Развернуть ветку
Варвара Ковальчек

плачу 100к в месяц усн, каждый день плачу ндс за любой товар, в собственности 3 автомобиля, плачу за них налог тоже(схуяли?), цены на нефть идут в космос, все цены идут в космос. за все бл*% плачу, только из-под снега вчера выглянули дороги и они уеб?%ы вусмерть. за что я плачу каждый сука день то?

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Иванович Иванов

Варвара, в Вашей матерной ругани теряется смысл говоримого Вами. Вы либертаристка и Вы против государства с его налогами? Что-то иное? 🤔

Ответить
Развернуть ветку
Xieergai

Допустим, что ссылка на буржуйскую Википедию (которую почему-то ещё не заблокировали ещё) у нас есть. Теперь хотелось бы видеть данные о всех собранных налогах.
Что-то мне подсказывает, что эта информация секретная. Казалось бы, почему? :)

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Иванович Иванов

Секретная по Вашему мнению? Или Вы получили сведения о факте этого? Если получили, поделитесь, пожалуйста. У меня таких сведений нет.

Ответить
Развернуть ветку
Рия Ган

С большим интересом прочла ваши комментарии, однако, позволю возразить относительно простоты получения 2 млн. от государства и вступления в программу "молодая семья". Как указано в официальных источниках к молодой семье применяется ряд условий, одно из которых гласит: Новоиспеченная семья должна быть признана нуждающейся в улучшении жилищных условий.
Т.е. понимаете, да? если ты нищеброд с зп 30 тыс. руб. + жена столько же в лучшем случае, но в квартире родителей на душу населения приходится положенное кол-во метров, то участником ты быть не можешь! Т.к. по мнению государства все смогут поместиться и жить тремя поколениями дружно в коммуналке) либо - доступная ипотека, лет на двадцать с таким доходом, жизнь в проголодь, если есть дети, или без воспроизведения потомства, т.к. при декрете на одну зп мужа просто не прожить, выплачивая конские проценты. Вот это прям класс)

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Иванович Иванов
если ты нищеброд с зп 30 тыс. руб. + жена столько же в лучшем случае,

Рия, объясните, пожалуйста, почему молодой, сильный, здоровый человек должен довольствоваться доходом в 30,000 ₽. А жена? Кто и как принуждает их бедствовать? Это что, какие-то слабоумные и/или патологически ленивые люди? Не соображу. 🤔

но в квартире родителей на душу населения приходится положенное кол-во метров, то участником ты быть не можешь!

Мм… у меня нет и не может быть опыта участия в такой программе. Сужу только по знакомым молодым семьям. Расспрашиваю их дотошно.

Например, знакомая молодая семья несколько лет проживает в отдельной квартире родителей жены. Там же они все годы и зарегистрированы. Это обстоятельство не создало никаких препятствий для участия в программе. Совсем никаких.

Несколько месяцев назад они в рамках программы купили трёхкомнатную квартиру и сдали её в коммерческий найм. Сами продолжают жить в квартире родителей. Там они сделали ремонт, прижились, родители не гонят. А купленную квартиру передадут старшему сыну, когда он женится.

доступная ипотека, лет на двадцать с таким доходом, жизнь в проголодь, если есть дети, или без воспроизведения потомства, т.к. при декрете на одну зп мужа просто не прожить, выплачивая конские проценты.

Об этом уже написал весьма подробно в этой ветке. Если кратко, ипотечный кредит с годами обесценивания, доходы растут. Двадцать лет превращаются в семь-десять.

Рия, у Вас есть какие-то практические предложения? Может, вернуться в СССР? Что-то иное?

Я вот не знаю, в каких странах государство раздаёт квартиры в подарок. Сначала так называемая «приватизация». Сейчас в наших местах бешеными темпами идёт строительство так называемого «социального жилья». Это МКД, квартиры в которых дарят врачам, учителям, расселяемым из ветхого жилья и тому подобное. Где-то есть что-то подобное? Не слыхали? 🤔

--

Ответить
Развернуть ветку
Антон Морозов

Лютая хуета. Простите.

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Иванович Иванов

Прощаю. Но о чём это Вы так? 🤔

Ответить
Развернуть ветку
Варвара Ковальчек

вы себе мирок нарисовали телевизором и не видите(и не хотите) очевидных пиздецов

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Иванович Иванов

Варвара, у меня уже много лет нет технической возможности смотреть телек. Все мои данные гуглятся легко, быстро и просто. Если Вы пытались погуглить и у Вас не получилось, пишите, помогу.

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Иванович Иванов

6. Дмитрий Киселёв ведёт так называемую «авторскую программу». Она так и называется — «Вести недели с Дмитрием Киселёвым». Киселёв не репортёр, не диктор, он политический обозреватель. То есть, он обозревает события недели, интерпретирует их и комментирует. Это такой жанр журналистики. Во всех странах, абсолютно во всех, без исключения, есть политобозреватели или их аналоги. Погуглите.

«Платон» не столько вводили, сколько упорядочивали им сборы с большегрузных автомобилей, существующие ещё со времён СССР. Более-менее успешно эти сборы собирали только в СССР. Да и то, при активной помощи инспекторов тогда ГАИ. В России их почти перестали собирать. Многие водители даже и не подозревали об их существовании. Поэтому когда возобновили исполнение закона, возник барагоз. В который кое-кто начал подливать бензинчику.

Я не знаю, как это, в общем-то, малозначительное событие освещали федеральные телеканалы. Телек к тому времени уже давно не смотрел. У нас тогда уже был вполне приличный инет. В инете освещение было неадекватно шумное.

Вам не кажется, что слишком маленькая прибыль для монополиста?

Мне ничего не «кажется». Ибо я смотрю на сведения о фактах. Сам по себе размер гонорара оператору государственной системы «Платон» не говорит ни о чём. Вот эти 10 млрд не прибыль оператора. Это его доход. Прибыль оператора составляет только 6 % от этих 10 млрд. Остальные деньги идут на возврат кредита (35 %), на текущие расходы (59 %) и на разовую замену оборудования за 12 лет (8 %). А ещё оператора штрафуют. Правда, порядка ₽4 млрд оператор должен получить в любом казусе.

Рискованный бизнес у оператора «Платона», не правда ли? 🤔  

7. Навальный был впервые осужден в 2014 году. За клевету ему было назначено уголовное наказание. По-Вашему, Навального было нельзя наказывать за клевету, потому что «он начал заявлять о себе»? Я Вас правильно понял? 🤔

Вы задайтесь, пожалуйста, другим вопросом — почему Навальный доселе не сидит? В то время как его брат Олег и многие соратники уже изрядно отсидели или продолжают сидеть за намного меньшее? Уж не факт ли коррупции здесь просматривается, а? Уж не подкупил ли Навальный судей на деньги, собранные для него наивными школьниками? 🤔

Мой старый текст о Навальном: 👇

“Ещё один иск к Навальному”

http://bit.ly/2pTEUXX

8. Исполнение «закона Яровой» идёт полным ходом. Аж шуба заворачивается.

С 1 июля 2018 операторы связи и интернет-поставщики начнут в течение полугода хранить SMSки, голосовую информацию, изображения, звуки и видео. Кроме того, операторы должны будут в течение трёх лет хранить данные о фактах приёма и передачи сообщений, а интернет-поставщики — в течение года.

9.

я за этих лиц не голосовал

Ээ... И что с того? 🤔

--

Ответить
Развернуть ветку
Georgy Ulyanov

6) там конфликт немного изза другого случился. у нас просто на данный момент налог на налоге - поэтому платон уже несколько не к месту получился.
7) там же фишка была про клевету. потом еще долго эту фишку обыгрывали. путин наклеветал, на него в суд подали, суд сказал это "оценочное мнение", а не клевета. в итоге вот такие вот двойные стандарты. а так да, наверное если уж сидеть, то всем клевещущим сидеть.

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Иванович Иванов
6) поэтому платон уже несколько не к месту получился.

Георгий, расскажете, пожалуйста, об этом подробнее. Или дайте годные ссылки. Мне такая инфа на глаза не попадала. О «Платоне» гуглил буквально вчера.

7) там же фишка была про клевету.

И об этом казусе тоже, пожалуйста. Не могу вспомнить такого.

--

Ответить
Развернуть ветку
Georgy Ulyanov

вы же выше говорили, что все находите в интернетах - как же получилось, что пропустили? по платону даже отмену "транспортного налога" планировалось, путин/медведев обещали, но нет. это же повсюду обсасывалось.
и про клевету - года два подряд многие блогеры подписывались под какими-либо обзорами "неприятным": "это лишь мое оценочное суждение". да и сейчас вроде все еще в ходу.
прошу прощения, но гуглить вместо вас не могу. так как эти вещи уж точно должны были услышать, а если не так - то тут два варианта: или вы лжете, что не в курсе, или лишь полемизируете, не более.

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Иванович Иванов
вы же выше говорили, что все находите в интернетах

Ээ, вот прям именно так и сказал? 🤔

по платону даже отмену "транспортного налога" планировалось, путин/медведев обещали

Странно, что они увязали столь разные правовые феномены — транспортный налог и дорожные сборы. Видать, сообразили, что глупость сморозили.

про клевету - года два подряд многие блогеры подписывались под какими-либо обзорами "неприятным": "это лишь мое оценочное суждение".

Это Вы к чему заметили? Не соображу. 🤔

но гуглить вместо вас не могу

Что ж, даже у участника судспора есть право быть голословным. И я признаю такое право за Вами. Нет — так нет. Можете невозбранно продолжать минусовать меня за инакомыслие. 😆

--

Ответить
Развернуть ветку
Виктория Игнатьева

Средняя ипотечная выплата 25 в месяц? Это 6 млн за 20 лет. Где вы видели квартиру для семьи за 6 млн? Вернее, за меньше, ибо переплату по кредиту еще вычесть - и тогда вплоть до 5 млн. Или правда однушка на окраине и непонятно куда детей девать, которые за 20 лет появятся и вырастут. Или сразу так честно и считаем, что половину дали родители (но и тогда у на 10-12 млн на 20 лет, а это уже ну ок двушка более-менее, за пределами трешки само собой)
Государство помогает молодым семьям - я рада за молодые семьи. А если не вышла замуж - живи под забором, так что ли?
Нах так жить

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Иванович Иванов
Средняя ипотечная выплата 25 в месяц? Это 6 млн за 20 лет. Где вы видели квартиру для семьи за 6 млн?

У нас столько стоит весьма приличная двухкомнатная (с большими комнатами) квартира на первичном рынке. Миллиона за три можно купить неплохую квартиру на вторичном рынке.

Вернее, за меньше, ибо переплату по кредиту еще вычесть - и тогда вплоть до 5 млн.

Виктория, Вы считаете плату за ипотечный кредит на двадцать лет вперёд? Но дело в том, что (1) часть платы молодым семьям компенсирует государство, (2) инфляция растёт, размер кредита — нет, (3) растут доходы. В реальности у нас ипотечный кредит, взятый на двадцать лет, нередко выплачивают где-то лет за семь, в среднем. Если «ни в чём себе не отказывают», за десять.

Или правда однушка на окраине

А кто, по-Вашему, должен жить на окраине? Расскажите об этом подробнее, пожалуйста.

и непонятно куда детей девать, которые за 20 лет появятся и вырастут.

За двадцать лет у нормальной семьи меняется не просто много, а очень много. Вижу это своими глазами, ибо живу уже немало. Нормальные семьи увеличивают свои доходы и улучшают своё жилищное положение.

Или сразу так честно и считаем, что половину дали родители…

Я ж ведь весьма подробно рассказал об этом чуть выше 👆. И родители дают деньги на жильё, и государство. В наших местах не знаю уже ни одной молодой семьи, которая бы **не имела возможности** решить квартирный вопрос. Ни одной. ☝️

Недавно одна такая молодая семья пожаловалась, что дали слишком мало времени на переселение — всего один месяц. Вот только такие и подобные затруднения и остались.

Примите, пожалуйста, во внимание, я не говорю обо всей России. Я не знаю, как во всей России. Говорю только о наших местах.

если не вышла замуж - живи под забором, так что ли?

Хорошо. Напишите, пожалуйста, список государств, дайте ссылки, где жилищные вопросы решаются идеальным для Вас способом. Мне будет крайне интересно почитать. Виктория, будьте добры, пожалуйста.

--

Ответить
Развернуть ветку
Denis Farkhutdinov

Вы с процентами видимо не дружите, 25 в месяц - это ипотека в 3,2 млн под 6% на 20 лет. Переплата за 20 лет будет приблизительно равно сумме кредита.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Ivanov

Расскажите, пожалуйста, куда можно нырнуть водолазом за 80к?
Мне показалось, или вы не указали, что речь о Москве. Или водолазам, в принципе, платят безумные деньги везде, не знаком с такой специфичной отраслью.
В моем миллионнике, например очень солидно молодому специалисту получать на руки 29 с окладом в 19. А тут люди плавают себе в водице и их золотом осыпают :(

Ответить
Развернуть ветку
Глеб Котенко

А вы знаете, что чтобы обратиться за защитой в КС РФ, нужно сначала пройти через обычную судебную инстанцию? Это значит, что, в отношении вас будет обычным судом принято решение, которое вы считаете неконституционным/противоправным, и дальше единственной вашей надеждой будет КС РФ. С учётом того, что шансы решения в вашу пользу невелики, в России проще решить проблему другим способом unless это не очень существенно или вы боретесь с режимом. Просто так, пока вы конкретно не получили от неконституционного закона, подать в КС РФ жалобу вы не можете. Я уж не говорю о том, что этот суд не слишком оппозиционно настроен.

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Иванович Иванов

Глеб, расскажите, пожалуйста, какую процедуру оспаривания соответствия закона Конституции РФ Вы хотите видеть в России.

Ещё буду рад увидеть ссылки на аналогичную процедуру в идеальных для Вас государствах. Дадите? 🤔

--

Ответить
Развернуть ветку
Глеб Котенко

Подача жалобы непосредственно в КС РФ без непосредственного участия обжалуемого закона в твоём деле, либо возможность конституционного судопроизводства в судах любого уровня. Не знаю, как в других странах, да мне и пофиг - я могу сказать, что здесь возможности по обжалованию довольно скудны.

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Иванович Иванов

Мм, то есть, чтобы:

1. Любой из ста с лишним миллионов совершеннолетних дееспособных граждан России имел возможность оспаривать весь свод законодательства в Конституционном Суде РФ?

2. Мировой с городским судьи были вправе принимать решения о несоответствии законов Конституции РФ?

Глеб, я Вас правильно понял? 🤔

И уточните, пожалуйста, какую статью или статьи Федерального конституционного закона от 21.07.1994 № 1-ФКЗ «О Конституционном Суде Российской Федерации» Вы имеете в виду, говоря о затруднениях при обращении в КС РФ. Мне хочется лучше разобраться в Вашем понимании. Возможно, и Вам это будет полезно. 😊

--

Ответить
Развернуть ветку
Глеб Котенко

1. Я не знаю, как лучше организовать процедуру, но думаю, что у граждан должна быть возможность, по крайней мере, подать запрос на проверку конституционности — может, в случае, если спорный закон может быть применён в деле заявителей (но пока не был применён) или был так или иначе применён, но дело об этом необязательно было рассмотрено в суде;
2. Да. Почему нет? Если судов по толкованию Конституции будет больше 1, это снизит риск "ангажированности" суда + ускорит производство по каким-то простым вопросам.

Претензии прежде всего к статье 97 — думаю, они увеличивают сроки разбирательства без необходимости. В частности, в некоторых случаях гражданину сразу очевидно несоответствие (по кр. мере, по его мнению) закона Конституции, но он всё равно вынужден обратиться сначала в суд общей юрисдикции, который в свою очередь не уполномочен рассматривать конституционные споры и вынужден принять решение в соответствии с законом, который обжалуется.

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Иванович Иванов
1. ...в случае, если спорный закон может быть применён в деле заявителей (но пока не был применён) или был так или иначе применён, но дело об этом необязательно было рассмотрено в суде

Что думаете о статье 101 закона о КС РФ? 🤔

2. ...Если судов по толкованию Конституции будет больше 1...

В таком казусе, если любой судья станет проверять законы на соответствие Конституции РФ, напрочь исчезнут правовая определённость и единообразие судебной практики. А ещё исчезнет законодательный орган, ибо законодательная власть окончательно перейдёт к судьям.

КС РФ хотя и входит в судебную систему России, он отделён не только от законодательной, исполнительной и президентской власти, но и в судсистеме стоит особняком. Таким способом максимизируется независимость судей КС РФ.

вынужден обратиться сначала в суд общей юрисдикции, который… не уполномочен рассматривать конституционные споры

Любой судья вправе сделать запрос в КС РФ и приостановить судразбирательство.

--

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Брунов

Виталий не разрушайте их мечты о "богатой" и "развитой" америке, тут все сразу минусуют...

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Иванович Иванов

Что есть, то есть. Мне за инакомыслие в этой теме поставили уже несколько сот минусов. 😲🤣

Ответить
Развернуть ветку
Варвара Ковальчек

в россии и похуже видел и не во вконтакте, а вживую

Ответить
Развернуть ветку
327 комментариев
Раскрывать всегда