Стартап в Финляндии

Стартовала программа предоставления ВНЖ для желающих основать стартап в Финляндии.

BUILD YOUR STARTUP IN FINLAND – FINNISH STARTUP PERMIT KICKS OFF

В начале года в прессе были громкие заявления о предоставлении в Финляндии ВНЖ для предпринимателей, не являющих гражданами ЕвроСоюза при условии открытия стартапа. Многие стали звонить в посольство, искать дополнительную информацию, но ничего не найдя решили что новость была "фейком".
На самом деле программа действительно есть, но стартовала она только 1 Апреля.
Сразу приведу ссылку от Business Finland для ознакомления.
BUILD YOUR STARTUP IN FINLAND – FINNISH STARTUP PERMIT KICKS OFF

Теперь давайте постараемся разобраться подходит ли данная программа именно для Вас и копнуть тему глубже.

Я не являюсь представителем какой-либо организации, для меня данная тема актуальна и я хочу поделиться и не более.

Зачем регистрировать фирму в Финляндии

  • Бизнес Репутация

Финляндия входит в число стран с ОЧЕНЬ хорошей бизнес репутацией.
Если проект получает статус "Сделано в Финляндии" - это схоже с чем-то вроде "Сделано в Швейцарии", "Made in USA", "Made in UK".
Большинство новых стартапов стараются получить похожее резидентство хотя бы номинально потому, что это увеличивает лояльность потенциальных клиентов. Плюс клиенты понимают, что в случае какого либо спора будут иметь возможность отстаивать свои права в надежной юрисдикции.
Пример: Предположим у Вас есть лицензионное соглашение EULA(данное соглашение требуется для работы со средними, крупными и государственными фирмами), если в нем будет указана информация о неизвестной им стране, то доверия к Вам будет немного и клиент может уйти в конкурентам.

  • Финансовые инструменты

Далеко не все страны могут похвастаться возможность работать со Stripe.
Stripe - это как лакмусовая бумажка показывающая статус страны.
Если Stripe присутствует в стране значит вести IT торговлю в стране достаточно легко.

  • Относительно дешево

Если сравнивать регистрацию фирмы в Финляндии с регистрацией фирмы в США или Великобритании или других "статусных" странах, то Финляндия относительно дешевая страна.
Например: Ваша фирма разрослась и Вы решили покорять западные рынки.
Выходить заграницу через США с открытием офиса очень затратно.
Я бы не стал доверять статьям о том как легко в 3 шага открыть бизнес в США. На деле в данных статьях опускается очень многое как участие в Y-Combinator и помощь им со стороны фондов, наличие хороших стартовых денег, невозможность открыть счет в США без помощи местного представителя и многое другое.

Кому не стоит регистрировать фирму в Финляндии

Финляндия - очень дорогая страна и надо это хорошо понимать.
Регистрация аналога ИП и возможность очень скромно жить первый год одному - это порядка 35,000-40,000 евро.
Регистрация фирмы(от двух учредителей) - и возможность очень скромно жить первый год двум учредителям - это порядка 80,000-100,000 евро.
Не стоит доверять рассказам фирм регистрации бизнеса, что все не так плохо. Все очень дорого, налоги немаленькие, жизнь дорогая.
По условиям программы Business Finland основными критериями являются:

  • Наличие двух учредителей
  • Наличие денег на уставной капитал.Точную сумму нигде найти не удается, но фигурирует сумма в 30,000 евро как условие получения небольшой финансовой помощи от фонда Tempo.
  • Наличие денег на существование фирмы
  • Все остальные пункты относятся к возможности проекта расти.

Вывод

Данная программа скорее всего относится к уже существующему бизнесу, с оборотом хотя бы в 100,000$ в год, который хочет выйти на иностранные рынки.
Постарался изложить все коротко, не предвзято, без "розовых очков".
Данная программа лично для меня интересна поскольку есть софт продукт, который хочет получить подобную регистрацию, но 100,000 евро на первый год или даже 15,000-40,000 евро взять реально негде(все делаем на коленке, на свои копейки, экономя на всем и ни от кого помощи не ждем). И скорее всего придется получать либо Российскую либо Белорусскую прописку.
Про другие страны:
По поводу Кипра - почитал отзывы, те же самые 40,000 евро за первый год + свои климатические особенности, которые не каждый выдерживает.
Прибалтика - все равно придется там жить, те же самые 40,000 евро за первый год.

0
154 комментария
Написать комментарий...
Evgeny Kruglov

Мне кажется, вы путаете стартап-визу и визу по бизнесу. У них разные цели и разная механика. Первая — предполагает открытие бизнеса или перевод существующего, если таковой класифицируется как стартап (рост или потенциал роста, инвест. привлекательность), второе — всё остальное, что просто приносит деньги.

Всё, что вы написали, относится к визе по бизнесу, а не к стартап-визе. Никакие ИП для стартап-визы не подойдут по умолчанию — в ИП не инвестируют.

Даже по ссылке, которую вы указали, написано, что компанию можно открыть ПОСЛЕ получения пермита, а требование иметь бизнес ДО подачи заявки — это как раз классическая бизнес-виза.

Ну а про цены, дороговизну и прочее нет смысла комментировать. Вы были тут три раза и классически путаете командировки с эмиграцией.

Ответить
Развернуть ветку
Mike Espoo
Автор

| Никакие ИП для стартап-визы не подойдут по умолчанию
Полностью с Вами согласен.

| Даже по ссылке, которую вы указали, написано, что компанию можно открыть
| ПОСЛЕ получения пермита, а требование иметь бизнес ДО подачи заявки — это как
| раз классическая бизнес-виза.
Абсолютно верно. Я как раз и пытался разобраться для кого подходит данная программа. А подходит она уже для хорошо стоящего на ногах проекта со своими деньгами. Для такого проекта лучше искать другой вариант, например ту же Ирландию.

Ответить
Развернуть ветку
Evgeny Kruglov

Только не забудьте добавить, что это ваше субъективное мнение. То, что вы утверждаете, мягко говоря, не очень соответсвует действительности.

Ответить
Развернуть ветку
Mike Espoo
Автор

Говоря откровенно не понимаю, что именно вызывает несогласие.
Вот Вы пишите что я выбрал самую дорогую локацию.
А Вы сами где находитесь?
- В Хельсинки.
Сколько стоит нормальная однушка в месяц?
~1500 евро в идеале.
За год в лучшем случае 12,000(и то я очень сомневаюсь) евро если сторговаться.

Сколько стоит еда и прочие расходы на одного за год?
В лучше случае ~15,000 евро.
Итого уже 23,000 евро.
Теперь плюсуем регистрацию при ИП в 16,500 евро уставной капитал.
Плюс фирмам посредникам за регистрацию, плюс налоги, плюс бухгалтер.
А если еще добавим офис даже на одно рабочее место.

И то вариант с ИП не подходит для фирмы, а регистрация фирмы еще дороже.

Поговорил с одним человеком, он сделал регистрацию фирмы гораздо дешевле. Допускаю, что получилось.

Но если Вы поедите в Финляндию, врят ли Вы будете регистрировать фирму сами без посреднических фирм...

Я считаю, что лучше не быть в розовых очках и не слушать бредни как все дешево.
В другой статье один товарищ тоже пишет, как в 3 шага за 1000$ зарегить фирму в США в Делавере.
Люди послушали - сделали.
При нулевой активности попали на 40,000$ налогов за год.

Очень много пиарщиков, которые пишут как все супер легко лишь бы пропиарить свой проект, а не с целью помочь другим.

Дело не в настрое, дело в том, что если ты куда то едешь, то ты тратишь СВОИ бабки. А если ты попал, то потом все будут говорить сам виноват.

А есть еще и другие проблемы, которых просто куча.
Я бы не сказал, что в Финляндии особо хорошо говорят на английском... Придется так или иначе учить Финский.
Определенные проблемы в виде отношения ко всем приезжим.
Если даже у Вас есть фирма, Вы скорее всего не сможете получить счет в банке в Хельсинки и надо искать глубинку, где лучше относятся к приезжим.
Кстати налоги для приезжих больше насколько я понимаю!
И вообще налоги не маленькие.

Т.е. лучше выбирать другую локацию потому что выгоды кроме возможности работы со stripe вообще нет.

Ответить
Развернуть ветку
Evgeny Kruglov

Комментарий про локацию относился к выбранному вами месту питания — самое туристическая точка города. Это как кушать в ГУМе в Москве и судить о всём общепите в городе.

Мы снимали студию за €700 в 10 минутах от центра города, откуда вы взяли €1500 — я не знаю. На семью из трёх человек я трачу €900-€1000 в месяц.

Регистрация фирмы — €500, уставной капитал €4000.

Вот честно, даже не хочется продолжать разговор, так как вы очевидным образом даже близко себе не представляете жизнь в Финляндии, не то, что ведение бизнеса тут.

Но самое главное — это вы зачем-то приплели стартап визу к вашей личной проблеме смены юрисдикции для вашего бизнеса.

Ответить
Развернуть ветку
Mike Espoo
Автор

| Это как кушать в ГУМе в Москве
С каких пор Мак Даки стали осациировать в Гумом в Москве?

| €700 в 10 минутах
Фантастика... Честно. Я знаю как Вам удалось найти такую квартиру.
Может у знакомых снимаете...

| Регистрация фирмы — €500, уставной капитал €4000.
Ни одна фирма регистратор Вам не предложит такой вариант...
Насколько я понимаю местный фонд помог.

| Вот честно, даже не хочется продолжать разговор,
| так как вы очевидным образом даже близко себе не
| представляете жизнь в Финляндии, не то, что ведение
| бизнеса тут.
Я никого не заставляю со мной общаться.
Не хотите можете не отвечать.
Я никого не оскобляю, я просто говорю с чем я ЛИЧНО сталкивался, что мне говорили фирмы регистраторы.

То что Ваша фирма получила пропуску в Финляндии - это не ведение бизнеса, это номинальная регистрация!
И Вы ее получили для получения денег от фонда.
Давайте называть все своими именами.

У меня нет желания ни на кого наезжать, но когда люди читает статьи сказачников как все легко, а потом попадают на десятки тысяц $ - тогда есть причина быть недовольным.

Т.е. Вы считаете что можно взять 25000 евро и зарегистрировать фирму в Финляндии и жить с семьей в центре Хельсинки целы год?
Извините - это не правда. Я не понимаю кого и зачем Вы хотите обмануть.

Ответить
Развернуть ветку
Evgeny Kruglov

Михаил, ну это просто трындец. Вы свои домыслы трактуете как факты. Как с вами можно вести дискуссию?

Компания зарегистрировано в декабре 2015 года, регистрировал я её сам, никаких фондов, никаких помощников, это всё ваши фантазии.

И квартиру мы снимали, найдя её в сервисе, ссылку на которой я давал выше.

Вы живёте в мире каких-то очень сильных иллюзий.

Ответить
Развернуть ветку
Mike Espoo
Автор

У Вас есть фин паспорт?
Не надо вводить людей в заблуждение, захотел приехал и зарегил.
Без ВНЖ Вам никто ничего не оформит.

Ответить
Развернуть ветку
Evgeny Kruglov

Если вы про паспорт Финляндии — нет, у меня его нет.

Ответить
Развернуть ветку
Mike Espoo
Автор

Фин совладелец?

Ответить
Развернуть ветку
Evgeny Kruglov

Нет

Ответить
Развернуть ветку
Mike Espoo
Автор

Это невозможно.
Может быть в 2015 были другие правила(в чем я сомневаюсь).
Сейчас так нельзя.

Я не понимаю как Вы смогли это сделать.
Давайте я займу денег у знакомых, а Вы мне поможете сделать такую же регистрацию?
И поможете с квартирой за 700 евро в центре Хельсинки.
Конечно Вам это не надо.

Может я был в другой Финляндии, а Вы в каком-то другом Хельсинки находитесь.

Ответить
Развернуть ветку
Evgeny Kruglov

Нет, Михаил, простите, но у меня нет желания вам помогать.

Ответить
Развернуть ветку
Mike Espoo
Автор

Естественно.
Потому что как минимум, все описанное Вами невозможно сделать.

Закончим и разойдемся.
Я не понимаю, зачем Вы вводите людей в заблуждение.

Ответить
Развернуть ветку
Mike Espoo
Автор

Я так понимаю что и счет в банке Вам легко открыли...
Даже при наличие фирмы в Финляндии, иностранцу не откроют счет в банке в Хельсинки...

У Вас паспорт какой страны?
А то может Вы гражданин Великобритании?

Ответить
Развернуть ветку
Evgeny Kruglov

Я гражданин России, успокойтесь уже.

Ответить
Развернуть ветку
Mike Espoo
Автор

Какой Вы ловкий.
Везде у Вас зеленый коридор.
И счет в банке Вам открыли и фирму позволили зарегистрировать в Финляндии.
И квартира за 700 евро в месяц в центре Хельсинки.

Мне бы так.

Ответить
Развернуть ветку
151 комментарий
Раскрывать всегда