Креативное агентство Chernika обвинило заказчика в неуплате около 800 тысяч рублей

Конфликт вокруг петербургского агентства, команда которого начала работать по inhouse-модели в компании Indagate и не получала оплату за услуги с октября 2017 года.

В 2014 году Виталий Сотников, который сейчас занимается развитием стартапа NativeOS, открыл в Санкт-Петербурге собственное рекламное агентство Chernika.

Виталий Сотников

Летом 2017 года команда познакомилась с Романом Глубоковских, основателем петербургской группы компаний Indagate, которая занимается подготовкой маркетинговых стратегий, повышением бизнес-эффективности, разработкой позиционирования бренда и другими направлениями.

Предприятия работают не только с частными клиентами, но также выполняют и государственные заказы.

Роман Глубоковских

При встрече с владельцем и с его коллегой мы сразу прониклись друг к другу симпатией. Эти люди горели своим делом, и казалось, что у них есть желание развивать бизнес дальше.

Для следующего шага им нужны были специалисты, которые смогут помочь с формированием стратегии и бренда, а также с упаковкой продуктов и digital.

Виталий Сотников, сооснователь и креативный директор Chernika

ГК Indagate предложила «выкупить» команду Chernika, пообещав перекрыть минимальный оборот агентства для содержания команды в штате. По словам Сотникова, тогда речь шла о 600 тысячах рублей в месяц. На момент договоренности в штате Chernika числилось 11 сотрудников.

«Мы стали inhouse-агенством — нам платили, чтобы мы работали только с Indagate. Также нам обещали заказы от их клиентов», — объясняет сооснователь Chernika.

В августе 2017 года составили черновик договора о партнерстве (копия имеется в распоряжении vc.ru). От Chernika требовалось разработать брендинг, сформировать отдел для дальнейшей работы и интеграции в общую структуру ГК Indagate, создать общую концепцию и ТЗ на разработку маркетплейса для продажи франшиз.

Команда Chernika взяла за эту работу 390 тысяч рублей, говорит Сотников. По его словам, это меньше, чем стандартный чек агентства на разработку одного брендинга. «Но мы готовы были пойти на это, так как перспектива манила хорошими возможностями и работой с профессионалами своего дела», — рассказал Сотников.

Одна из задач, которая ставилась перед новым отделом, — организация потока входящих заявок посредством digital-каналов.

На самом старте команда Chernika оговорила формат работы: сформировать автономный департамент, интегрированный в общую структуру Indagate.

Сотников сообщил, что отдел должен был закрывать весь перечень бренд-маркетинговых, стратегических, digital, веб-работ и впоследствии выйти на окупаемость с помощью внешних клиентов.

Когда всё только начинало двигаться к слиянию, у Indagate была такая же внутренняя структура и организация процессов, как у шавермы во дворе: хозяин с элементами кавказской наружности приезжает с эпизодичностью, всем вставляет, обсуждает финансовые вопросы и снова в путь.

Структура была достаточно условная, без четко прописанных алгоритмов. Отдел продаж работал только в офлайне на холодном обзвоне с крайне низкой эффективностью.

Виталий Сотников, сооснователь и креативный директор Chernika

Для работы команда привлекла бывшего ведущего маркетолога компании PepsiCo Максима Жильцова (он сейчас работает вместе с Сотниковым над NativeOS) и специалиста по маркетингу Александра Кирюшина, который должен был настроить рекламные каналы и закрыть первоочередные потребности для загрузки отдела продаж.

Остальная часть команды в это время занималась переработкой бренда Indagate.

Сотников объяснил, что юридически Indagate работал через ИП с каждым отдельным сотрудником Chernika.

По словам основателя NativeOS, с первых месяцев работы команда столкнулась с сомнительными решениями. Например, постоянно меняющимися вводными данными и установками — то один продукт первоочереден, то другой.

Это влияло на результат и тормозило проработку более фундаментальных задач, связанных с долгосрочными перспективами, добавляет он.

Еще один эпизод, который смутил сотрудников Chernika, произошел во время отъезда Сотникова в Нью-Йорк в сентябре 2017 года на акселератор Starta.

Он рассказал, что изначально предупреждал представителей Indagate, что работает над собственным проектом. Также он занимал должность креативного директора Chernika и закрывал работу для ГК удаленно.

Несмотря на то, что сотрудники агентства должны были стать независимой единицей в структуре Indagate, руководство группы компаний разделило их на самостоятельные отделы.

«Они старались всех разделить и менять наши процессы. То есть ломать то, что уже работало. Это было крайне странное решение», — говорит Сотников.

В конце сентября начались задержки с оплатой услуг сотрудников Chernika. «Тогда мы выбивали деньги на разработку маркетплейса и не получили оплату за услуги копирайтера. Также Indagate не заплатила второй транш по оплате первичного договора», — рассказал исполнительный директор Chernika Александр Солдатов.

По его словам, в тот момент команда «прижала» Глубоковских, и он всё-таки оплатил вторую часть, но с тех пор сотрудники агентства не получали никаких гонораров. Indagate тянула с оплатой, придумывая разные причины — от блокировки счета до отсутствия денег в компании.

В октябре 2017 года команда Chernika начала получать претензии от представителей группы компаний за неисполнение своей работы и низкое качество.

В частности, Indagate обвинила агентство в том, что не был готов брендинг компании. В свою очередь, Chernika считает, что брендинг был готов, но долго создавался, потому что руководство группы компаний постоянно меняло первоочередные задачи для команды и задействовало арт-директора для подготовки к выставке Buybrand Franchise, прошедшей 28-30 марта 2018 года.

Также Indagate, по словам Сотникова, настаивала, что Chernika не выполнила работы по организации маркетплейса для продажи франшиз. Но сотрудники агентства говорят, что подготовили концепцию и запустили работу — Indagate оставалось только вовремя выделять на них деньги.

Макет маркетплейса для продажи франшиз

Кроме того, по словам сотрудников Chernika, они присылали все документы по работе своего отдела, но не получали обратной связи. Сотников добавил, что из-за отсутствия гонораров в ноябре 2017 года агентству пришлось уволить троих специалистов.

При этом Глубоковских обещал всё оплатить, но не отвечал на конкретные вопросы команды, а позже обвинил Сотникова в том, что тот на деньги Indagate уехал в США, а Кирюшин якобы пропал, получив первую оплату.

Сооснователь Chernika в разговоре с vc.ru отметил, что уехал в США, получив финансирование от Starta, а Кирюшин в этот момент собирал команду и затем вернулся к работе.

В частности, он привлек специалистов по контекстной рекламе, которые до сих пор, по словам Сотникова и Солдатова, работают на Indagate и получают оплату в размере 30-50 тысяч рублей.

Руководитель команды по контекстной рекламе Дмитрий Прокопенко отказался от комментариев. «Я представляю другое агентство, которое работает с Indagate. Учитывая условия политики конфиденциальности и договора с Indagate, я не могу комментировать эту ситуацию», — написал он.

Переписка Сотникова с Глубоковских

В середине декабря 2017 года прошло совещание с представителями Indagate и Chernika.

Финальный свисток прозвучал после последнего совещания. На нём мы пытались зафиксировать план работ и оговорить сумму минимальных выплат за разработку маркета в срок.

Но Indagate затягивала с ответами, а потом и вовсе перестала отвечать за исключением жидких ответов в чатике.

Александр Солдатов, сооснователь и исполнительный директор Chernika

С конца декабря Глубоковских перестал отвечать Сотникову.

В феврале 2018 года, когда Сотников временно вернулся из США, агентство начало брать сторонние заказы (в том числе от западных клиентов) и взяло на работу двоих специалистов.

Креативный директор Chernika указал, что в договоре с Indagate был пункт о расторжении в случае неуплаты. «С нашей стороны все было честно. Мы перестали получать деньги и вернулись к тому, с чего начинали», — говорит Сотников.

Сотрудники Chernika считают, что Indagate должна им 779 тысяч рублей за услуги.

Таблица с задачами и гонорарами для Indagate от Chernika

Глубоковских в разговоре с vc.ru подтвердил, что его компания пыталась работать с Chernika, но поставленные задачи реализовать не получилось. По его словам, над этим сейчас за «меньшие деньги» работает другая команда, название которой он не раскрыл.

Кроме того, сейчас Indagate готовит иск в арбитражный суд против Chernika. «Договор и платежи мы, разумеется, предоставим, актов приема работы нет», — добавил Глубоковских. Он отказался отвечать на дальнейшие вопросы vc.ru.

Мы заплатили ИП «Сотников» предоплатой 390 тысяч рублей за брендинг — все сроки были выбиты, качество работы было низкое (разводить детализацию не вижу смысла). ТЗ контракта Chernika не было выполнено их командой.

На этом всё. Любой конфликт лишь забирает силы и время. Прошу больше не беспокоить.

Роман Глубоковских, основатель и генеральный директор ГК Indagate

В свою очередь Chernika не собирается обращаться в суд, так как в агентстве нет штатного юриста и лишних средств на процесс.

Сотников подозревает, что Indagate могли таким же образом обойтись с другими агентствами. Редакции vc.ru не удалось обнаружить подтверждений этому.

0
29 комментариев
Написать комментарий...
Stanislav Kirillov

@Maria Lacinska крайне слабая журналистская работа. Если погрузиться глубже в контекст рекламного рынка Санкт-Петербурга, то сумма 600 000 рублей, это один хороший или 2-3 средних клиента. Таким образом, ребята, которые в 2014 году открылись и в 2017 году «продались» в количестве 11 человек за 600 000 рублей, скорее всего, не имели клиентов, что может быть связано либо с профессионализмом, либо со слабым маркетингом, либо с увлеченностью своими личными проектами, возможно, с другими причинами, но назвать востребованными ребят точно нельзя.

@Maria Lacinska любит писать про Виталия, но такие публикации должен отсекать выпускающий редактор, иначе репутационные риски @vc.ru высоки.

@vc.ru больше хороших материалов, I know you can ;-)

Ответить
Развернуть ветку
Serge Arsentiev

Stanislav, предыдущая шапкозакидательская статья https://vc.ru/29557-analiticheskiy-podhod-k-nativnoy-reklame - как Черника то, Черника сё, а теперь и вовсе "ребята" бахнули NativeOS и пошли брать миллионы пачками, уже содержала массу недосказанного про то, где там все-таки прибыль и обороты у рекламного агентства с уникальными специалистами вiсокого полёта, которые постоянно заняты чем-то еще.
Эта, новая публикация, великолепно предыдущую дополняет. В старой в комментах я вопросы задавал - так вот новая на них ответила чуть более чем полностью.
Ну не могут 4 человека работать за 20, не потому что они глупые, а потом что любая высокоинтеллектуальная креативная работа рано или поздно упирается в необходимость копать отсюда и до обеда, без передышек, довольно однообразно и тупо, с полной отдачей.
 
Сколько раз так было - директора что-то там себе напридумывают, и пойдут ужинать, а я созваниваюсь с ихними, и мы вместе начинаем думать, что из накорябанного небрежно на бумажке в принципе осуществимо, а что фантастика из серии "счастье для всех, и пусть никто не уйдет обиженным".
Если в партнерской конторе еще 1-2 слоя оч. важных персон - то испугать их можно было буквально одним вопросом "Ок, я все понял, а кто у Вас это будет _делать_" - и просто через 5 минут уже разговариваешь с конкретным исполнителем, потому что менеджерье как огня боится рутинной работы, это же так бесперспективно, тут мотивационным спичем и цитатами из Коттлера и Джобса не обойдешься.

Ответить
Развернуть ветку
Ярик Богатырев

Зачем я это прочитал? Я с таким же успехом могу зайти на пикабу и прочитать как кого то кинули родственники, или как кто то поссорился с арендатором, кто то не покормил кошку, или у кого то вскочил прыщ.
Мне вот знакомый дой сих пор не может вернуть 14к одолженные 2 года назад. Давайте напишем статью!
(копию моих гневных сообщений могу предоставить "редакции vc.ru")

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Горшков

поддерживаю, до последнего ждал интересной развязки.

Ответить
Развернуть ветку
Валерий Калиниченко

Рекламщики работают без предоплаты? Это что то новенькое на рынке рекламы...

Ответить
Развернуть ветку
Vitaly Sotnikov

Кем только не работают!

Ответить
Развернуть ветку
Eugene Vasilev

Кстати, и не только это удивляет. У них контекстологи за 30-50к пашут. Что одни, что вторые хороши, ИМХО - падкие на деньги ребятки.

Ответить
Развернуть ветку
Serge Arsentiev

Ну как так, "падкие на деньги" - что можно навиртуозить в рекламе за 50 тысяч рублей в месяц, если прошаренные спецы, круглосуточно держащие руку на пульсе сумасшедшего Яндекса, только на сигареты и кофе тратят больше? Если только, немножко откусывая от бюджета клиентов - но я так понял что клиенты с бюджетами жестко в главной компании, а негры - планировались все в Чернике. Но потом и это показалось дорого - и негров перевели в главную компанию тоже, по какой-то левой схеме "Вы не справляетесь, Вы нам не нравитесь, а вот сотрудников по контексту мы у Вас заберем, то есть они сами уйдут".

Ответить
Развернуть ветку
Eugene Vasilev

От 80 000, не менее. А если не рядом с домом, то от 90-100. ИМХО. Пусть скромно, но пока что так.

Ответить
Развернуть ветку
Bela Lugosi's Dead
Сотников объяснил, что юридически Indagate работал через ИП с каждым отдельным сотрудником Chernika

Никого эта фраза не насторожила? Или я чего-то не понимаю?

Ответить
Развернуть ветку
Serge Arsentiev

Ну, насторожила. А что толку. И так ясно, что какой-то шахер-махер.

Ответить
Развернуть ветку
Kira Nikolaev

Кинули на 600к за пол года? В диджитале? Без договора\актов? Маркетосы с 50к фикса? И про это в пятницу на ЦП? А ю факин сириус?!

Ответить
Развернуть ветку
Eugene Vasilev

+1, бред какой-то. Куда не плюнь - в бизнесмена попадешь, стартапера, агентство. ЗАМЕЧУ: от 30 до 50к!!! Нонсенс. И это еще БРЕНД-АГЕНСИ! Лол.

Ответить
Развернуть ветку
Serge Arsentiev

Читаешь, читаешь про креаклов. А потом читаешь про ЛукЭтМи и выбивание 1000 рублей на проездной, и все встаёт на свои места.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Serge Arsentiev
хозяин приезжает с эпизодичностью, всем вставляет,
обсуждает финансовые вопросы и снова в путь.

Внезапно, так работают тысячи бизнесов, потому что крайне редко хозяину интересно сидеть в офисе и с утра до вечера решать текущие вопросы - обычно у него и бизнесов несколько, и время дорого, да и не для того становятся "хозяевами" чтобы с 09 утра до 23 вечера впахивать - чтобы нам не рассказывали разнообразные сказочники ...

Ответить
Развернуть ветку
Serge Arsentiev

Мне непонятно чем этот Indagate соблазнил Чернику, потому что 600 тысяч в месяц на 11 человек = это по 50 т.р. на специалиста, например работающего 8 часов в сутки, это чуть менее, чем ничто - если специалист с утра до вечера рисует, меряет, пишет и так далее. И абсолютно не задача специалиста "выбивать" деньги или "организовывать поток заказов" - по крайней мере тогда и деньги все должны доставаться команде (привлекающей заказы), а не фикс. зарплата. Которую к тому же было решено не выплачивать :)

Ответить
Развернуть ветку
Vitaly Sotnikov

У нас также несколько человек и на проектной основе в тот момент привлекались, поэтому прямая арифметика здесь не даст всей точности.

А 600к — это себестоимость и выкуп основных голов и рук, можно так сказать.
+ компания I. также обещала различные невероятные бонусы, поток клиентов, грузовик золота и манну небесную.
Теперь то уже понятно, что все 4 обещания оказались далеки от истины, а не только 2 последних :)

Ответить
Развернуть ветку
Serge Arsentiev

Виталий, спасибо за ответ, но последнего похожего дядечку я наблюдал в 2004 году, кажется. Ну очень моторный такой репатриант из Израиля. Правда, без ноутбука. И без мобильного телефона. В очках с позолоченной оправой. Предлагал срочно делать Internet проекты. Через знакомых его прислали. Первый сайт конечно бесплатно, но зато потом пойдут "_такие_ заказы". Затруднился с оплатой 50 рублей за полчаса в Internet кафе, чтобы все же показать, что он хочет. Посверкал какими-то часами на запястье (я в них не разбираюсь), и убежал под накрапывающим дождиком по Садовой (на такси тоже не нашлось "русских денег"). Без зонтика убежал. Шлеп-шлеп-шлеп бизнесменище.
Мы ему потом нарисовали одну картинку, но он не смог ответить на письмо. Наверное опять русские деньги кончились.
 
В противовес ему был в то же время один иностранный дядечка, который несмотря на общую легковесность (и то, что дальше пред-альфа версий ни с одним сайтом дело не пошло), исправно платил за свои заказы, причем сам предложил схему 30% аванс, 40% на середине и 30% по сдаче проекта, и железно ее выдерживал.
 
Собственно от него, я и узнал, что оказывается только так и можно работать :)

Ответить
Развернуть ветку
Serge Arsentiev
(копия имеется в распоряжении vc.ru)

Спасибо за профессиональную журналисткую работу, Мария

Ответить
Развернуть ветку
Branhi Pulo

бугага
это только в Питере могут сделать обертку из импортных слов вокруг хрен-пойми-чего...
хипстата)

Ответить
Развернуть ветку
Serge Arsentiev

Ну тема-то московская, просто в Питере традиционно не прокатывает. Ну, не берет народ в Питере "элитную баранину" (реальная вывеска в Москве, кажется золотом по красному, вроде у Лебедева было). Смотрят только, крутят пальцем у виска, и идут на рынок сами выбирать, торговаться и покупать.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Мотиватор

В России (уверен, что не только тут) каждый день сотни компаний не получают положенных оплат от своих компаний-партнеров (читай - их кидают). Но зачем это публиковать на VC?

Ответить
Развернуть ветку
Иван Артёменко

Да, интересно, что там получается де-юре. Очень интересно было бы посмотреть документы. Готов оказать юридическую помощь Чернике, по крайне мере дать правовой анализ ситуации

Ответить
Развернуть ветку
Serge Arsentiev

Пожалуйста, уточните, юридическая помощь обойдется дороже их фонда ЗП за месяц? Который загадочным образом и не фонд ЗП, а непонятно что :(

Ответить
Развернуть ветку
Nikolai B

Уважаю редакцию и проект vc.ru. Вы размещаете много достойных материалов.
Как сторонний наблюдатель я за справедливость, за честный бизнес. Виталий, а бизнес - это определенные предпринимательские риски.
Согласен с комментарием Станислава К. , что - что это за агенство из 11 человек, которое работает уже три года и продаётся «на работу» за 50 тыс на человека. Сомнительное решение.
Ну да ладно, могли быть свои причины.

Что я вижу по факту, работник-Виталий со своими помощниками взяли аванс.
Довольного клиента нет - в лице Индагейт. Есть имитация работниками бурной деятельности. Ещё и работник требует оплаты второй части. 🙄почему с дизайнерами так случается в нашей стране? Виталий Ваша работа должна приносить клиенту добавочную стоимость, пока только расходы, трата нервов, несколько картинок. Как-то заказывал себе сайт, потом через полгода обнаружил копию, с которого мне делали. А уверял работник в уникальности и что трудилась команда. Деньги тогда свои не вернул.
Обидно за хороших тружеников , когда Разные Виталии так пишут.

Ответить
Развернуть ветку
Serge Arsentiev
Как-то заказывал себе сайт

C договором, юр. лицо <=> юр. лицо, или у "наколенника"?

Ответить
Развернуть ветку
Vitaly Sotnikov

Верно понимаю, что вы сейчас ваш субъективный опыт в виде «сайт мне тогда скопировали» переложили на контекст данной статьи?

Нет, для выполнения задач, что указаны в этой же статье не потребовалось работы 11 человек. Гораздо меньшего числа людей, Николай.

Ответить
Развернуть ветку
Branhi Pulo

когда-нибудь всех маркетологов соберут на одну большую ненужную баржу и утопят, например, в Волге...
и мир станет значительно чище, ярче, добрее как-то...

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Бойцев

"Indagate тянула с оплатой, придумывая разные причины — от блокировки счета до отсутствия денег в компании."

От них же слышал подобное, убедительно обещали золотые горы, что за работу все заплатят, а потом просто когда я просто перестал работать на них бесплатно сделали вид что я никогда там и не работал.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
26 комментариев
Раскрывать всегда