«ВКонтакте» нарисовала подарок в честь «Цифрового сопротивления» Дурова Статьи редакции

Вы нормальный? Там где у крипты есть хоть какая то законодательная база, там можно. А где её нет, то нет соответственно, банки по законам работают.Примут законы, станет возможно, скоро примут.

У tenx нет комиссий вообще, переводы в крипте - от нескольких секунд до получаса, в зависимости от выбранной крипты и это будет реальный перевод, полностью завершенный, а не как у банков сейчас - платежные уведомления/поручения, по факту бабки за несколько дней доходят.

https://www.tenx.tech

https://www.metalpay.com

Avery, я прошу прощения, так нафигушеньки мне переводы в валюте, которой невозможно пользоваться? Вместо решения задачи Вы предлагает мне купить крипту (это слово имеет значение гробница, склеп, кстати :)
 
Следовательно задачи по переводу кэша (или безнала на суммы покрупнее), это не решает и решить не может, так? Но зато избавляет от реальных денег, спасибо, нет, не надо.
 
Закапывать наличку в "глюкало" (да хоть в акции ЗАО МММ или ПАО Сбербанк), это увлекательное занятие, не имеющее однако никакого отношения к простым как сапог потребностям людей. Вот, например в Связном таджики перегоняют к себе домой по $200-$300 с помощью системы валютных переводов - и иногда стоит очередь из 2-3 человек по этой услуге.

Вы блин, ссылки бы открыли и глазами пробежались хотя бы. Там конвертация в любой фиат автоматическая, платите где хотите, снимайте в фиате где хотите. "таджик" с картой точно также сможет перекидывать бабки, если это будет крипто-карта, то перевод будет моментальным и в крипте, если обычная, то обычный с соответствующими комиссиями.

То же самое, что и вы говорите, когда то про машины говорили - нахера, проходимости нет, нужно бензин таскать с собой. Но ничего, инфраструктуру в виде заправок и дорог со временем построили, желающих скакать на коне не наблюдаем вроде.

И я не предлагаю вам использовать крипту, я написал, что банки не нужны в том плане, что когда крипта станет распространена , банки будут не нужны и уже сейчас очень многое можно оплачивать в крипте, понятно, что пока инфраструктура недостаточно развита, но развитие дело времени, не более.

Давайте разберемся, ок? Все же пример донельзя конкретный - $1000 наличными из России в Бразилию (или обратно).
Вы можете просто сказать - стоимость перевода, его сроки, и надежность? От 10 бумажек по $100, до результата.
Пусть нужно использовать 2 или 3 каких-то сайта подряд, пофиг. Но вопрос в получении налички, а не обещаний :)
 
Рынок сейчас предлагает много решений - на суммы вроде $20к, $100к и выше можно думать в сторону вариантов вплоть до "положить в чемодан и полететь, декларируя при выезде и въезде", правда банковский перевод на компанию-посредника будет выгоднее, вроде бы, а та уже найдет способ без налогов (но с комиссией) выдать их физ. лицу.
 
Кроме официальных, есть национальные каналы - например хавала.

 
Относительно перспектив криптовалют - это отдельный разговор, сначала добьем простой вопрос, потом можем продолжить

Так как закона у нас нет, соответственно таких карт тоже нет, то 3-15%(зависит от сервиса, за 3% реально) за вход в крипту через биржу, обычно в течение 15 минут зачисляется, перевод самой крипты от 5 до 30 минут, в зависимости от крипты и принимающего сервиса(комиссия за транзакцию от около нуля до дофига (крипты разные)), выход в фиат также 3-15%. Вытащить, в зависимости от поведения рынка, можно меньше или больше введенной суммы.

Это вариант - через банковскую карту. Напрямую нал в крипту только через личную встречу с держателем крипты, комиссии как договоритесь, есть сервисы связывающие продавцов-покупателей.

Риски при личной встречи возрастают, полагаю такие же как и с хавилой. Риски безналом не могу оценить, несколько лет как крупные сервисы не падали, а если взламывались, то компенсировали потери клиентов из своих доходов.

Avery, четче, в деньгах скажите. Россия => Бразилия $1000 на входе. сколько на выходе, и когда?
Для меня свет клином не сошелся на этих странах, просто давайте начнем с них.
А то 3%-15% + биржа (а биржи закрывают и биржи подвергаюстя атакам и биржи просто висят по нескольку дней), это могучий фактор неопределенности.
А вывод через карту - неиллюзорная возможность привлечения внимания банка и госорганов - не сейчас, так через 2-3 года, или когда угодно. _Особенно_ при поступлении перевода от "левого" контрагента - валютной биржи какой-то с непонятной юрисдикцией.

Личная встреча, опять же 3-15% за обмен с нала на нал, это как на авито, за сколько договоритесь, за столько и купите/продадите. Полагаю хавила тоже неплохо стоит и риски тоже велики.

Вероятность того, что биржа упадет именно в те 30минут, что вам потребуется на переводы мала.

Если цель - ухода от налогов, сокрытие средств, то обмен нала на крипту и обратно всё же удобнее хавилы - нет какой то фирмы посредника, которой нужно довериться, если же самостоятельно перевозить, то это такая нихеровая стоимость транзации получается.

15-20% потеря за переводы с участием нала в черную, без каких либо следов в банке. Через биржи и банки 5-15%

3-5 часов для встречи с держателем крипты, 30 минут на перевод, 3-5 часов для обратного обмена на нал. Меня бы 8% устроило за вход, при больших суммах не больше 5%. 920 долларов на входе, на выходе можно компенсировать, продав дороже -10-11% - еще бы в плюсе остался, 1020 на выходе.

Avery, спасибо за ответ, но к сожалению связи с реальностью в нем не очень много, простите. Ну например, на входе обязано быть больше чем на выходе, а у Вас вдруг получается больше - думай и богатей на одних переводах из страны в страну, гоняй так деньги с утра до вечера и зарабатывай сотни долларов в день :)

Ну может быть, почему нет. Только тогда сразу в казино лучше идти, с такой абсолютной удачей - будет всегда выигрывать.

Благодарю за уделенное время, я бы таким способом пользоваться явно не стал.

Более подробно о хавале Вы можете прочитать здесь http://www.nettrader.ru/tradersclub/blogentry/13612
Там точное описание процесса, и указана комиссия в 5% и лучшие условия по курсам (чем в банках)
 
Немаловажно - что финансировать так можно что угодно (любые виды деятельности в любых странах), и спецслужбы особо ничего с этим сделать не могут. Аналогичная система есть у евреев - хавила - там информации еще меньше (она более закрыта для не-евреев).

Хавала = чеки американ экспресс 40 лет назад. Если говорить о черном рынке, то за крипту можно напрямую купить всё что угодно. Крипта не требует посредников для перевода после её приобретения(лишь сам блочейн крипты), в хавале же , как в статье и описано, расчет на близкие знакомства.

Купив мобильник с авито, его обычно довольно легко продать на несколько процентов дороже, так же и с криптой.

Еще есть арбитраж - покупаете на одной бирже, где крипта торгуется дешевле, перекидываете туда, где продается дороже - есть те, кто так зарабатывает, гоняя туда- сюда кучу раз, на больших суммах неплохой доход получается.

Мне бы было комфортнее использовать крипту, чем доверять каким то посредникам на другом конце света - ну это учитывая, что знакомых у меня в этой системе нет, были бы - ну может быть и то не всегда - чем больше вовлеченных людей - тем хуже. А так - купил крипты у продавца, которому плевать что ты с ней будешь делать, больше он тебя не увидит скорее всего, перевел куда надо, на другом конце также же желающий выкупить крипту понятия не имеет откуда она взялась. Итого 4 участника, никто не обладает информацией о конечном получателе перевода. В Хавале же минимум два человека будут знать от кого, кому пришло.