Роскомнадзор рассказал об отказе Amazon прекратить помогать Telegram и диалоге с Google Статьи редакции
Мессенджер использует сети обеих компаний для обхода блокировок.
Роскомнадзор рассказал о результатах встречи с представителями Google и Amazon. Регулятор обсудил с компаниями блокировку мессенджера Telegram в России.
Представители Роскомнадзора сообщили, что диалог с Amazon не привёл к положительному результату, а взаимодействие с Google, наоборот, стало более конструктивным.
Контакты с Amazon к положительным результатам пока не привели, возможно, по политическим причинам.
Напротив, взаимодействие с Google становится более конструктивным, начат предметный диалог.
В ходе совещания было подчеркнуто, что согласно решению суда, обязанность прекратить создавать технические условия для функционирования Telegram в России возложена не только на Роскомнадзор, но и на «иные лица», в том числе хостинг-провайдеров.
Роскомнадзор начал блокировать Telegram 16 апреля, тогда же под блокировку попали IP-адреса Amazon и Google. Ведомство сообщило представителям обеих компаний, что новые ограничения связаны с Telegram.
Забавно, когда иностранные компании соблюдают Конституцию РФ, а госорганы нет.
и при этом говорят что то типа "нет результата возможно по политическим причинам" )))
Не исключено, что к гуглу у роскомпозора куда более мягкие требования. Блокировать гугл они вряд ли хотят сейчас, к такому народ подготовить надо. А то у масс реально пригореть может, все-таки гугл очень основательно вошел в нашу жизнь. Как же без ютубчика жить? Да и почта там у очень многих. Без гугла люди реально почувствуют, что у них что-то отняли.
Зато на Амазон всем пофиг. Что такое хостинг знает в лучшем случае 1% населения. Закроют нафиг, а по телику расскажут, что заблокировали вражескую компанию, которая деньги для американских террористов тут зарабатывала
Комментарий недоступен
Ну вы представляете для какого количества людей отключение слака является проблемой?:) в процентном соотношении. Пару недель инет поколбасит, потом бизнес переберется на альтернативные варианты, работать-то надо (особо осторожные, я думаю, уже подыскивают), а для масс все станет как и было. Ну еще по телику расскажут, что если что-то не работает, то это последствия американских санкций - когда колбасу с сыром забанили этот способ отлично прокатил
Какой нахер слак, кассы в Магните не работали!
-_-
кассы в магните и без того через день работают. Как не приду, то касса не работает, то картой оплатить нельзя. А это практически одно и то же.
Комментарий недоступен
Слак действительно колбасит, у нас уже отдельный чат в телеграме образовался, куда перебираемся в моменты падения слака.
Оцените весь абсурд ситуации : slack колбасит как побочный эффект от попыток блокировки телеграмма. Поэтому пользователи перебираются в телеграм, который работает наиболее стабильно)))
И то верно - было бы _дело_, а форматы общения для него так или иначе найдутся.
Используйте snowd + свой VPN для всех сотрудников и не будете знать горя.
Мы в компании перешли на Discord, очень советуем. Слак отдыхает по сравнению с ним.
Комментарий недоступен
Telegram, WhatsApp и в меньшей степени Viber - действительно позволяли людям зарабатывать деньги - удобно бесплатно общаясь с любыми контактами, и пересылая документы и фотографии почти бесплатно.
При отключении Telegram, перетекут в WhatsApp. А вот что касается Slack - я Вам сочувствую - но _широкое_ распространение, похоже только около IT отрасли.
Собственно, когда автомастер просит прислать VIN по WhatsApp, знакомый доктор получает результаты чьих-то анализов по Телеграмм, а до находящегося в командировке партнера достучаться можно только по Viber - начиначешь чувствовать себя как в конце фильма про Shaolin Soccer - все оказываются умеют извлекать пользу из новых технологий, и делают это легко и непринужденно.
Эл, slack правда можно заменить (но крайне не хочется). Но вы представляете какое количество сервисов и сайтов, интернет-магазинов в Рф на Амазоне живут? Очень много.
И об этом наверно писали, но многие инструменты разработки тесно связаны с ним тоже.
Т.е. это почувствует каждый - скажется на всей отрасли.
Люди в госдуме считают что это ваши проблемы.
Люди в Госдуме не думают. Приказ начальника - закон для подчиненного.
На IT отрасли, и все что с ней связаны. Ну, магазины 24 часа наконец немного заработают - как это всегда происходит при отключении электричества, например.
«Ну вы представляете для какого количества людей отключение слака является проблемой?:)»
Ой, дайте-ка угадаю… а не, идите нахуй, дебил.
Не минусите, я чойта погорячился (
Минусов бояться - в камменты не ходить. Держи удар, не прогибайся.
Если вспомнить времена де-факто отключения ICQ (перестали проходить сообщения, все стали массово уходить, чтобы обеспечить _уверенное_ общение) - то даже тогда это не стало серьезной проблемой, хотя ICQ была у каждого/каждой и по-сути единственным мессенджером на рынке. Взяли все, и перешли в Скайп тогда. Кто-то, все-таки сохранил сеть контактов (работал только официальный клиент), и даже продолжил пользоваться Аськой, и дотерпел до ее реинкарнации.
Информация одна, а выводы разные. Ключевой вопрос ЗАЧЕМ в России поддерживать иностранный сервис, которому российские компании отдают деньги за хостинг? Вот именно что - лучше затруднить его использование и перегнать его клиентов на использование хостинга в РФ.
Slack (Hipchat туда же), временами перебои в работе AsanaЗдорово, классно. Буквально миллионы работают и зарабатывают "В Internet", только почему это должно беспокоить государство, которое чаще всего видит такого специалиста как налогового резидента России с зарплатой в 10 000 рублей (или вовсе безработного)?
S3 и CDN Cloudflare от Amazon, которым просто нет альтернатив в РоссииРобко можно напомнить о "защите персональных данных", которое размещение баз данных и прочего на CDN Амазон однозначно нарушает ... В-целом, про "нет альтернатив" не очень понятно - что за мега-проекты такие, которым не хватает наших (смешных конечно), внутри-российских CDN, а самое главное - где же налоги с этих мега-проектов?
Вроде бы, времена, когда роутинг был так настроен, что tracert из одной сети провайдера в СПб в другую сеть провайдера в СПб - шел через Скандинавию - США - Нидерланды - и обратно в Питер - как бы прошли уже, и острой необходимости в иностранном траффике для функционирования сайтов в России как бы нет, если только соображения _скорости_ и _экономии_ - ну да, значит будет все работать медленнее и дороже (и возможно менее стабильно). Потому что конечно у американцев были и остаются IT решения с избыточной мощностью и серверов и каналов - на порядок-два превосходящие все что делается в Европе и России. Грубо говоря, в РФ мопед, в Европе микролитражка на 0.9 литра, а в США Tahoe на 6 литров.
Комментарий удален модератором
Alex, так нет, и не надо. Логики в том, чтобы гонять байтики из России в США и обратно, для того чтобы РФ покупатель что-то купил в РФ магазине = я не вижу, а Ваш тон (без аргументации), как-то не очень убеждает. Если определенной прослойке админов/программеров _ПРОЩЕ_ работать именно с Амазон серваками то это абсолютно не значит что это выгодно, стабильно, надежно для бизнеса в РФ - что и показала практика. Да, придется поработать, чтобы сделать хорошо, а не как удобно. А вот так вот.
Когда-то (очень давно), весь Internet строился как водопровод для скачивания американского контента - асинхронные каналы почти у всех были.
Впервые с этим столкнулся в Германии в 90-х - где американские сайты прилетали так же быстро, как и из России, а вот российские открывались как будто с обратной стороны Луны ...
гонять байтики из России в США и обратно, для того чтобы РФ покупатель что-то купил в РФ магазине
Я смотрю вы что такое CDN знаете примерно никак.
_ПРОЩЕ_ работать именно с Амазон серваками то это абсолютно не значит что это выгодно, стабильно, надежно для бизнеса в РФИменно это и значит.
что и показала практика.Практика показала что государству не надо чтоб этот бизнес вообще работал в России, и показывать это практика начала примерно в 2012.
Потому что конечно у американцев были и остаются IT решения с избыточной мощностью и серверов и каналов - на порядок-два превосходящие все что делается в Европе и России.Даже если бы это было правдой то влияния на скорость работы интернета в России это вообще никакого не имело, что с использованием сервисов амазона\гугла\чегоугодно что без использования.
Возможно, но опрос тут от Селектела вроде прошел норм, так и про CDN было :)
практика начала примерно в 2012.Хм, я больше о 1917 думал, и законах о запрете спекуляции .. из которых выросло отношение к бизнесу в принципе - у поколений людей.
Даже если бы это было правдойНу, надеюсь Вы знаете, что Internet в России можно выключить из США ...
Серьёзный уровень знаний.
Ну, надеюсь Вы знаете, что Internet в России можно выключить из США ...Выключить - нет. Твёрдо и чётко. Нарушить работу - да, отношение к каналам связи не имеет никакого.
Тут вопрос скорее в том, что реально нет альтернатив. Самое близкое, вроде бы, это Selectel с их VPC и хранилищем. Но вот попробовал я их хранилище на одном проекте для генерируемых файлов. За одну неделю работы оно отвалилось два раза. Причем не на пять минут, а где-то на час-два. Да, они чинят и все такое, но пользователям пофиг. Амазон при этом чуть дороже, но работает стабильно и быстрее.
VPC не пробовал, но на первый взгляд цены там какие-то адские.
Боже, да закрой ты свой рот наконец!
Комментарий удален модератором
У AWS есть Availability Zones в Европе.
Плюсую
Где еще за небольшую деньгу можно облака заюзать?
Комментарий недоступен
Заметят. Может население и не знает, что такое хостинг, но все тупо перестанет работать - от Netflix до всяких js-виджетов типа "живочата" и аналитики (валяются, как правило, на CloudFront) не говоря уже о IOT и всяких там Плейстейшен... Даже Apple призналась, что хранит iCloud-данные в облаке сторонних провадйеров! Вы путаете сервис для консьюмеров (поиск гугл и ютубчик) и ИНФРАСТРУКТУРНУЮ платформу (амазон)
Да мы знаем что Амазон - фундамент для-чего-угодно. Но как бы, если это имеет такое отношение для всей России - то Дурова, извините, на пинках заставят засунуть своё либертианство обратно в посты на Инстаграмме, и принудительно отключить работу Телеги на территории России, просто чтобы работало у нас все остальное.
А так - похоже что все это дымовая завеса и разведка боем, показавшая что пока Роскомнадзор не справляется с блокировками, и я думаю сейчас разборки идут "Чего Вам еще надо, чтобы работать нормально, сколько админов нанять, чтобы трейсить прокси и IP адреса в режиме онлайн?"
Очень рациональные размышления, однако сдаётся мне, что в реальности всё проще и глупее. Причина блоикровок очевидно не в терроризме и педофилии, это понятно. А вот разведка ли это боем или же простые последствия реальной глупой причины блокировки (какой бы она ни была)? Склоняюсь всё-таки ко второму, чисто интуитивно. Госаппарат огромен и неуклюж, с него станется такой херней заниматься, а вот стратегическое мышление во благо автономности - да не, вряд ли, несмотря на то, что они бы эту автономость очень бы даже хотели...
У всех свой жизненный опыт, и только с возрастом я более-менее научился не считать людей (это одинаковая ошибка) - сильно тупее, или сильно умнее себя.
В случившемся на каждом отдельном этапе все участники правы, т.к. действовали исходя из имеющейся информации и сложившихся процедур. А все вместе - приводит черт знает к чему, это да :) Тем не менее, я вижу тенденцию и последствия - за этими как бы случайными событиями.
Про эксцесс случайных исполнителей ... классический пример - это пресловутая уборщица или экскаватор, которые раз за разом "отключают Рунет" на несколько часов - одна ночью выключает питание на точке обмена траффиком у провайдеров (и все лежит до 12 дня, пока не разберутся где сломалось), а второй постоянно рвет магистральный кабель, который потом чинят несколько часов (если получается).
Уборщице НАДО убрать, она за это деньги получает, ей надо воткнуть куда-то пылесос, а розеток нет, вот она и выключает ящик какой-то ночью - а что, все равно никто не работает сейчас.
Экскаватору НАДО прокопать канаву - у них наряд на это, движение перекрыто, и желательно это сделать быстро, нет времени проверять почему кабель когда-то положили без наружной маркировки.
И даже сложно уборщицу и экскаватор в чем-то обвинить ... вот в чем дело.
Потому что они не виноваты. Виновато их руководство.
У всех свой жизненный опыт, и только с возрастом я более-менее научился не считать людей (это одинаковая ошибка) - сильно тупее, или сильно умнее себя.Я такое тоже проходил, но у меня это было, я подозреваю, в гораздо более юном возрасте. Я не к тому, что старше (до сих пор младше, скорее всего), а к тому, что пофиг на самом деле, идиоты там наверху или нет. Ясно одно - наши с ними интересы перпендикулярны. Но мы под "них" прогнёмся. Не будет никакой революции, не выйдут возмущенные гики и it-предприниматели на улицы.
Я уже скатываюсь в шизофренично-маразматичный и злостный оффтопик :) Все эти комменты под политновостями на деле не полезней визга бабок на лавке у подъезда :)))
А я вот уже лет 10 с бабушками у подъезда здороваюсь и иногда останавливаюсь поговорить. Между прочим, гораздо полезнее чем картинки в Internet крутить - все новости дома за 5 минут ...
Относительно революции - я уже давно говорю всем "недовольным" - что первым делом самые бедные возьмутся за тех, до кого смогут дотянуться - т.е. за тех, у кого иномарке "всего" три года, или кто с портфелем и в очках на работу ходит, или кто регулярно пустые бутылки из под водки на помойку не выносит - короче выживут только те, кто озаботился охотничьим билетом и набором выживальщика (немногие короче).
Что, кстати, тесно связано с предыдущим вопросом - надо налаживать отношения с соседями, обязательно.
Бесценная информация.
Вы по-ходу очень сильно переоцениваете наличие разума у существ из роскомпозора. Все гораздо проще, если в РФ что-то так активно запрещается, то тут надо просто смотреть у кого из олигархов бизнес пересекается с тем, что сейчас блочится. Поэтому можно с уверенностью сказать, что Маил.ру хочет представить новый(ые) продукт(ы) и скорее всего это будет мессенджер ТомТом и какой-то аналог облачного сервиса от Амазона.
[удалил]
Сейчас туева туча всего в РФ находится на серверах Амазон и ещё больше всяких сервисом с ними связано. Тот же Битрикс 24 сразу отвалится. Когда были с ним сбои один день всего сколько шуму от бизнеса поднялось. Там в наздзорах наверное ещё не понимают что от таких компаний Амазон и Гугл в РФ зависит наверное больше чем от власти.
Главное, чтобы посылки не переставали отправлять, а то я там тарюсь периодически)) Бану Амазона еще и АКИТ будет рад
Верно - и по сути и по смыслу. Но и это будет, я думаю. Google же ведет себя с бесцеремонностью повелителей вселенной - за что, например, в Европе и заплатил 2.4 млрд штрафов. А этот пример, я думаю, очень вдохновляет на поиск каких-нибудь нарушений у них, и взимание аналогичной суммы - ну хоть за что-нибудь, а иначе мол, блокировка.