Роскомнадзор рассказал об отказе Amazon прекратить помогать Telegram и диалоге с Google Материал редакции

Мессенджер использует сети обеих компаний для обхода блокировок.

В закладки

Роскомнадзор рассказал о результатах встречи с представителями Google и Amazon. Регулятор обсудил с компаниями блокировку мессенджера Telegram в России.

Представители Роскомнадзора сообщили, что диалог с Amazon не привёл к положительному результату, а взаимодействие с Google, наоборот, стало более конструктивным.

Контакты с Amazon к положительным результатам пока не привели, возможно, по политическим причинам.

Напротив, взаимодействие с Google становится более конструктивным, начат предметный диалог.

В ходе совещания было подчеркнуто, что согласно решению суда, обязанность прекратить создавать технические условия для функционирования Telegram в России возложена не только на Роскомнадзор, но и на «иные лица», в том числе хостинг-провайдеров.

пресс-служба Роскомнадзора

Роскомнадзор начал блокировать Telegram 16 апреля, тогда же под блокировку попали IP-адреса Amazon и Google. Ведомство сообщило представителям обеих компаний, что новые ограничения связаны с Telegram.

{ "author_name": "Лера Михайлова", "author_type": "editor", "tags": ["\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u044c","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438","\u0431\u043b\u043e\u043a\u0438\u0440\u043e\u0432\u043a\u0438","telegram"], "comments": 307, "likes": 73, "favorites": 1, "is_advertisement": false, "subsite_label": "flood", "id": 37059, "is_wide": true, "is_ugc": false, "date": "Wed, 25 Apr 2018 19:06:37 +0300", "is_special": false }
0
{ "id": 37059, "author_id": 78969, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/37059\/get","add":"\/comments\/37059\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/37059"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199791, "last_count_and_date": null }
307 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
211

Забавно, когда иностранные компании соблюдают Конституцию РФ, а госорганы нет.

Ответить
22

и при этом говорят что то типа "нет результата возможно по политическим причинам" )))

Ответить
29

Не исключено, что к гуглу у роскомпозора куда более мягкие требования. Блокировать гугл они вряд ли хотят сейчас, к такому народ подготовить надо. А то у масс реально пригореть может, все-таки гугл очень основательно вошел в нашу жизнь. Как же без ютубчика жить? Да и почта там у очень многих. Без гугла люди реально почувствуют, что у них что-то отняли.
Зато на Амазон всем пофиг. Что такое хостинг знает в лучшем случае 1% населения. Закроют нафиг, а по телику расскажут, что заблокировали вражескую компанию, которая деньги для американских террористов тут зарабатывала

Ответить
41

Вы не правы. Заметят. У Amazon Web Services более 30% рынка облачного хостинга (против 5% гугла). Это де факто стандарт облачного хостинга, отключение которого нарушит работу огромного количества сервисов. Уже на текущем этапе блокировки у меня почти полностью отвалился Slack (Hipchat туда же), временами перебои в работе Asana, у многих западных приложений не работает скачивание файлов, поскольку многие хранят их на S3 от Amazon. И с целом многие даже российские компании используют S3 и CDN Cloudflare от Amazon, которым просто нет альтернатив в России, а в мире даже Гугл ещё не добрался до них по функционалу и распространенности.

Ответить
6

Ну вы представляете для какого количества людей отключение слака является проблемой?:) в процентном соотношении. Пару недель инет поколбасит, потом бизнес переберется на альтернативные варианты, работать-то надо (особо осторожные, я думаю, уже подыскивают), а для масс все станет как и было. Ну еще по телику расскажут, что если что-то не работает, то это последствия американских санкций - когда колбасу с сыром забанили этот способ отлично прокатил

Ответить
20

Какой нахер слак, кассы в Магните не работали!

Ответить
3

-_-
кассы в магните и без того через день работают. Как не приду, то касса не работает, то картой оплатить нельзя. А это практически одно и то же.

Ответить
3

Slack это как пример того, что коснулось меня лично. Хотя на самом деле я не очень представляю набор программ среднестатистических российских пользователей интернета. Может быть Яндекс браузера с сайтом одноклассники и вк будет хватать. Надеюсь, что это не так и люди более активно пользуются интернетом.

Ответить
12

Слак действительно колбасит, у нас уже отдельный чат в телеграме образовался, куда перебираемся в моменты падения слака.

Ответить
7

Оцените весь абсурд ситуации : slack колбасит как побочный эффект от попыток блокировки телеграмма. Поэтому пользователи перебираются в телеграм, который работает наиболее стабильно)))

Ответить
1

И то верно - было бы _дело_, а форматы общения для него так или иначе найдутся.

Ответить
1

Используйте snowd + свой VPN для всех сотрудников и не будете знать горя.

Ответить
0

Мы в компании перешли на Discord, очень советуем. Слак отдыхает по сравнению с ним.

Ответить
7

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
2

более активно пользуются интернетом.

Telegram, WhatsApp и в меньшей степени Viber - действительно позволяли людям зарабатывать деньги - удобно бесплатно общаясь с любыми контактами, и пересылая документы и фотографии почти бесплатно.
 
При отключении Telegram, перетекут в WhatsApp. А вот что касается Slack - я Вам сочувствую - но _широкое_ распространение, похоже только около IT отрасли.
 
Собственно, когда автомастер просит прислать VIN по WhatsApp, знакомый доктор получает результаты чьих-то анализов по Телеграмм, а до находящегося в командировке партнера достучаться можно только по Viber - начиначешь чувствовать себя как в конце фильма про Shaolin Soccer - все оказываются умеют извлекать пользу из новых технологий, и делают это легко и непринужденно.

Ответить
3

Эл, slack правда можно заменить (но крайне не хочется). Но вы представляете какое количество сервисов и сайтов, интернет-магазинов в Рф на Амазоне живут? Очень много.
И об этом наверно писали, но многие инструменты разработки тесно связаны с ним тоже.
Т.е. это почувствует каждый - скажется на всей отрасли.

Ответить
0

Люди в госдуме считают что это ваши проблемы.

Ответить
1

Люди в Госдуме не думают. Приказ начальника - закон для подчиненного.

Ответить
0

на всей отрасли.

На IT отрасли, и все что с ней связаны. Ну, магазины 24 часа наконец немного заработают - как это всегда происходит при отключении электричества, например.

Ответить
–28

«Ну вы представляете для какого количества людей отключение слака является проблемой?:)»

Ой, дайте-ка угадаю… а не, идите нахуй, дебил.

Ответить
–1

Не минусите, я чойта погорячился (

Ответить
18

Минусов бояться - в камменты не ходить. Держи удар, не прогибайся.

Ответить
1

отключение слака является проблемой

Если вспомнить времена де-факто отключения ICQ (перестали проходить сообщения, все стали массово уходить, чтобы обеспечить _уверенное_ общение) - то даже тогда это не стало серьезной проблемой, хотя ICQ была у каждого/каждой и по-сути единственным мессенджером на рынке. Взяли все, и перешли в Скайп тогда. Кто-то, все-таки сохранил сеть контактов (работал только официальный клиент), и даже продолжил пользоваться Аськой, и дотерпел до ее реинкарнации.

Ответить
–16

30% рынка облачного хостинга (против 5% у Гугла)

Информация одна, а выводы разные. Ключевой вопрос ЗАЧЕМ в России поддерживать иностранный сервис, которому российские компании отдают деньги за хостинг? Вот именно что - лучше затруднить его использование и перегнать его клиентов на использование хостинга в РФ.
 
Slack (Hipchat туда же), временами перебои в работе Asana

Здорово, классно. Буквально миллионы работают и зарабатывают "В Internet", только почему это должно беспокоить государство, которое чаще всего видит такого специалиста как налогового резидента России с зарплатой в 10 000 рублей (или вовсе безработного)?

S3 и CDN Cloudflare от Amazon, которым просто нет альтернатив в России

Робко можно напомнить о "защите персональных данных", которое размещение баз данных и прочего на CDN Амазон однозначно нарушает ... В-целом, про "нет альтернатив" не очень понятно - что за мега-проекты такие, которым не хватает наших (смешных конечно), внутри-российских CDN, а самое главное - где же налоги с этих мега-проектов?
 
Вроде бы, времена, когда роутинг был так настроен, что tracert из одной сети провайдера в СПб в другую сеть провайдера в СПб - шел через Скандинавию - США - Нидерланды - и обратно в Питер - как бы прошли уже, и острой необходимости в иностранном траффике для функционирования сайтов в России как бы нет, если только соображения _скорости_ и _экономии_ - ну да, значит будет все работать медленнее и дороже (и возможно менее стабильно). Потому что конечно у американцев были и остаются IT решения с избыточной мощностью и серверов и каналов - на порядок-два превосходящие все что делается в Европе и России. Грубо говоря, в РФ мопед, в Европе микролитражка на 0.9 литра, а в США Tahoe на 6 литров.

Ответить

Комментарий удален

–15

Alex, так нет, и не надо. Логики в том, чтобы гонять байтики из России в США и обратно, для того чтобы РФ покупатель что-то купил в РФ магазине = я не вижу, а Ваш тон (без аргументации), как-то не очень убеждает. Если определенной прослойке админов/программеров _ПРОЩЕ_ работать именно с Амазон серваками то это абсолютно не значит что это выгодно, стабильно, надежно для бизнеса в РФ - что и показала практика. Да, придется поработать, чтобы сделать хорошо, а не как удобно. А вот так вот.
 
Когда-то (очень давно), весь Internet строился как водопровод для скачивания американского контента - асинхронные каналы почти у всех были.
 
Впервые с этим столкнулся в Германии в 90-х - где американские сайты прилетали так же быстро, как и из России, а вот российские открывались как будто с обратной стороны Луны ...

Ответить
16

Робко можно напомнить о "защите персональных данных", которое размещение баз данных и прочего на CDN Амазон однозначно нарушает

гонять байтики из России в США и обратно, для того чтобы РФ покупатель что-то купил в РФ магазине

Я смотрю вы что такое CDN знаете примерно никак.
_ПРОЩЕ_ работать именно с Амазон серваками то это абсолютно не значит что это выгодно, стабильно, надежно для бизнеса в РФ

Именно это и значит.
что и показала практика.

Практика показала что государству не надо чтоб этот бизнес вообще работал в России, и показывать это практика начала примерно в 2012.
Потому что конечно у американцев были и остаются IT решения с избыточной мощностью и серверов и каналов - на порядок-два превосходящие все что делается в Европе и России.

Даже если бы это было правдой то влияния на скорость работы интернета в России это вообще никакого не имело, что с использованием сервисов амазона\гугла\чегоугодно что без использования.

Ответить
–11

Я смотрю вы что такое CDN знаете примерно никак.

Возможно, но опрос тут от Селектела вроде прошел норм, так и про CDN было :)

практика начала примерно в 2012.

Хм, я больше о 1917 думал, и законах о запрете спекуляции .. из которых выросло отношение к бизнесу в принципе - у поколений людей.

Даже если бы это было правдой

Ну, надеюсь Вы знаете, что Internet в России можно выключить из США ...

Ответить
6

Возможно, но опрос тут от Селектела вроде прошел норм, так и про CDN было :)

Серьёзный уровень знаний.
Ну, надеюсь Вы знаете, что Internet в России можно выключить из США ...

Выключить - нет. Твёрдо и чётко. Нарушить работу - да, отношение к каналам связи не имеет никакого.

Ответить
1

Тут вопрос скорее в том, что реально нет альтернатив. Самое близкое, вроде бы, это Selectel с их VPC и хранилищем. Но вот попробовал я их хранилище на одном проекте для генерируемых файлов. За одну неделю работы оно отвалилось два раза. Причем не на пять минут, а где-то на час-два. Да, они чинят и все такое, но пользователям пофиг. Амазон при этом чуть дороже, но работает стабильно и быстрее.
VPC не пробовал, но на первый взгляд цены там какие-то адские.

Ответить
9

Боже, да закрой ты свой рот наконец!

Ответить

Комментарий удален

0

У AWS есть Availability Zones в Европе.

Ответить
0

Плюсую
Где еще за небольшую деньгу можно облака заюзать?

Ответить
1

В Google Cloud & Digitalocean, но они тоже попали под раздачу =(

Ответить
11

Заметят. Может население и не знает, что такое хостинг, но все тупо перестанет работать - от Netflix до всяких js-виджетов типа "живочата" и аналитики (валяются, как правило, на CloudFront) не говоря уже о IOT и всяких там Плейстейшен... Даже Apple призналась, что хранит iCloud-данные в облаке сторонних провадйеров! Вы путаете сервис для консьюмеров (поиск гугл и ютубчик) и ИНФРАСТРУКТУРНУЮ платформу (амазон)

Ответить
–4

Да мы знаем что Амазон - фундамент для-чего-угодно. Но как бы, если это имеет такое отношение для всей России - то Дурова, извините, на пинках заставят засунуть своё либертианство обратно в посты на Инстаграмме, и принудительно отключить работу Телеги на территории России, просто чтобы работало у нас все остальное.
А так - похоже что все это дымовая завеса и разведка боем, показавшая что пока Роскомнадзор не справляется с блокировками, и я думаю сейчас разборки идут "Чего Вам еще надо, чтобы работать нормально, сколько админов нанять, чтобы трейсить прокси и IP адреса в режиме онлайн?"

Ответить
9

Очень рациональные размышления, однако сдаётся мне, что в реальности всё проще и глупее. Причина блоикровок очевидно не в терроризме и педофилии, это понятно. А вот разведка ли это боем или же простые последствия реальной глупой причины блокировки (какой бы она ни была)? Склоняюсь всё-таки ко второму, чисто интуитивно. Госаппарат огромен и неуклюж, с него станется такой херней заниматься, а вот стратегическое мышление во благо автономности - да не, вряд ли, несмотря на то, что они бы эту автономость очень бы даже хотели...

Ответить
–2

У всех свой жизненный опыт, и только с возрастом я более-менее научился не считать людей (это одинаковая ошибка) - сильно тупее, или сильно умнее себя.

В случившемся на каждом отдельном этапе все участники правы, т.к. действовали исходя из имеющейся информации и сложившихся процедур. А все вместе - приводит черт знает к чему, это да :) Тем не менее, я вижу тенденцию и последствия - за этими как бы случайными событиями.

Про эксцесс случайных исполнителей ... классический пример - это пресловутая уборщица или экскаватор, которые раз за разом "отключают Рунет" на несколько часов - одна ночью выключает питание на точке обмена траффиком у провайдеров (и все лежит до 12 дня, пока не разберутся где сломалось), а второй постоянно рвет магистральный кабель, который потом чинят несколько часов (если получается).

Уборщице НАДО убрать, она за это деньги получает, ей надо воткнуть куда-то пылесос, а розеток нет, вот она и выключает ящик какой-то ночью - а что, все равно никто не работает сейчас.

Экскаватору НАДО прокопать канаву - у них наряд на это, движение перекрыто, и желательно это сделать быстро, нет времени проверять почему кабель когда-то положили без наружной маркировки.

И даже сложно уборщицу и экскаватор в чем-то обвинить ... вот в чем дело.

Ответить
2

И даже сложно уборщицу и экскаватор в чем-то обвинить ... вот в чем дело.

Потому что они не виноваты. Виновато их руководство.

У всех свой жизненный опыт, и только с возрастом я более-менее научился не считать людей (это одинаковая ошибка) - сильно тупее, или сильно умнее себя.

Я такое тоже проходил, но у меня это было, я подозреваю, в гораздо более юном возрасте. Я не к тому, что старше (до сих пор младше, скорее всего), а к тому, что пофиг на самом деле, идиоты там наверху или нет. Ясно одно - наши с ними интересы перпендикулярны. Но мы под "них" прогнёмся. Не будет никакой революции, не выйдут возмущенные гики и it-предприниматели на улицы.

Я уже скатываюсь в шизофренично-маразматичный и злостный оффтопик :) Все эти комменты под политновостями на деле не полезней визга бабок на лавке у подъезда :)))

Ответить
0

А я вот уже лет 10 с бабушками у подъезда здороваюсь и иногда останавливаюсь поговорить. Между прочим, гораздо полезнее чем картинки в Internet крутить - все новости дома за 5 минут ...

Относительно революции - я уже давно говорю всем "недовольным" - что первым делом самые бедные возьмутся за тех, до кого смогут дотянуться - т.е. за тех, у кого иномарке "всего" три года, или кто с портфелем и в очках на работу ходит, или кто регулярно пустые бутылки из под водки на помойку не выносит - короче выживут только те, кто озаботился охотничьим билетом и набором выживальщика (немногие короче).
 
Что, кстати, тесно связано с предыдущим вопросом - надо налаживать отношения с соседями, обязательно.

Ответить
3

Бесценная информация.

Ответить
2

Вы по-ходу очень сильно переоцениваете наличие разума у существ из роскомпозора. Все гораздо проще, если в РФ что-то так активно запрещается, то тут надо просто смотреть у кого из олигархов бизнес пересекается с тем, что сейчас блочится. Поэтому можно с уверенностью сказать, что Маил.ру хочет представить новый(ые) продукт(ы) и скорее всего это будет мессенджер ТомТом и какой-то аналог облачного сервиса от Амазона.

Ответить
0

[удалил]

Ответить
4

Сейчас туева туча всего в РФ находится на серверах Амазон и ещё больше всяких сервисом с ними связано. Тот же Битрикс 24 сразу отвалится. Когда были с ним сбои один день всего сколько шуму от бизнеса поднялось. Там в наздзорах наверное ещё не понимают что от таких компаний Амазон и Гугл в РФ зависит наверное больше чем от власти.

Ответить
0

Главное, чтобы посылки не переставали отправлять, а то я там тарюсь периодически)) Бану Амазона еще и АКИТ будет рад

Ответить
0

Блокировать гугл они вряд ли хотят сейчас

Верно - и по сути и по смыслу. Но и это будет, я думаю. Google же ведет себя с бесцеремонностью повелителей вселенной - за что, например, в Европе и заплатил 2.4 млрд штрафов. А этот пример, я думаю, очень вдохновляет на поиск каких-нибудь нарушений у них, и взимание аналогичной суммы - ну хоть за что-нибудь, а иначе мол, блокировка.

Ответить
{ "page_type": "article" }

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "Article Branding", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cfovx", "p2": "glug" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "disable": true, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "disable": true, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "bscsh", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-223676-0", "render_to": "inpage_VI-223676-0-1104503429", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=bugf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Баннер в ленте на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudx", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 16, "label": "Кнопка в шапке мобайл", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byzqf", "p2": "ftwx" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvc" } } }, { "id": 19, "disable": true, "label": "Тизер на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cbltd", "p2": "gazs" } } }, { "id": 20, "label": "Кнопка в сайдбаре", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cgxmr", "p2": "gnwc" } } } ] { "page_type": "default" }