Роскомнадзор объявил о блокировке 50 VPN-сервисов из-за Telegram Статьи редакции

О, и это ок, по-вашему?
А если название бота-торговца уже несколько лет как настойчиво пишется на стенах города, как прикажете бороться с этим (нет, абузы в телеге кидать не помогает — сотни их отправлено, а бот всё ещё в строю, исправно продаёт)?

Ну будет висеть ссылка на кастомный мессенджер(есть куча опенсурсных), и что изменится?

Бороться надо легализацией, распространением информации, чтобы люди сами себя могли уберечь.

Но если уж в парадигме запретов, то как и всегда - внедрением в наркосеть своего человека и её физической ликвидацией, вот только мне кажется это никому ни надо, подозреваю, что силовики сами крышуют наркобизнес, а за счет РКН просто хотят создать видимость, что всё ок, наркомании нет, веществ никаких нет - а тем временем промышлять своими делишками дальше, легализация лишит их доходов.

Какия уже писал ранее, государство никогда не работает по одному направлению. Блокировки — один из инструментов, и он, как и другие, многофункционален. В частности, для борьбы с массовой возможностью доступа к покупке наркотиков он вполне подходит. Вы ошибаетесь, считая, что блокировка наркоресурсов производятся ради создания видимости борьбы. Обратите внимание, если раньше по стенам писали адреса в .biz, то теперь — @...bot, как думаете, почему? Но это не единственный инструмент, и не панацея, равно как и агентурная работа (много не навнедряешься, если все коммуникации происходят через очень шифрованный мессенджер). Государство действует комплексно, и хоть медленно, но неотвратимо. Не все инструменты идеальны, но в комплексе они позволяют добиваться нужных результатов. Вы поинтересуйтесь, какую роль в борьбе с нелегальным оборотом наркотиков, наряду с Роскомнадзором, играют Финмониторинг и, внезапно, ФНС. И почему, например, к концу 2017 у Qiwi снизились доходы, а у сотовых операторов — уменьшились активные абонентские базы.

Если говорить об уровне государство, то общество требующее постоянного контроля обречено. Средства контроля стоят денег, больших. Более свободные, саморегулируемые общества могут направить эти средства на развитие, в итоге они побеждают менее самостоятельные общества.

Ну да, теперь пишут просто QRкод с ссылкой на гидру, изменения колосальные просто пиздец, ахах))

Еще раз, я рос еще без интернета и с предложением большинства наркотиков я сталкивался и без интернета.

И запреты для детей не являются обоснованием для запретов взрослым, в частности мне, я сам разберусь, что мне можно делать со своим телом, а что нет.

Любое общество требует постоянного контроля. Если я ошибаюсь — подскажите мне государство или хоть город от нескольких тысяч человек, где бы не было хотя бы полиции.

В моем сообщении стоят слова "более" и "менее", абсолют недостижим нигде, но к нему надо стремиться, а не бежать в обратную сторону.

Формально полиция есть везде, её полномочия очень различаются от страны к стране.

А вот как ведет себя полиция и как немцы ведут себя с ней : https://www.youtube.com/watch?v=oB7Hbbu3Wig

Я не очень понял, что вы хотели доказать этим роликом. Я ничего нового не увидел: поюс-минус обычный день города или любой другой массовый праздник в начале нулевых. Впрочем, смею заметить, я очень рад, что, проведя весь первомайский день на центральных московских улицах с семьёй, не увидел ничего подобного изображённому на видео.

Доказать, что люди не боятся полиции, потому, что даже тем, кого забрали, если он ничего не делал ничего не будет, а уж тем кто фаеры и питарды подкидывал тем более.

У всего есть две стороны - либо такие мероприятия и в случае принятия правительством неодобряемых мер возможность для общества парализовать государство и соответственно доходы власть имущих, либо полный порядок, чистота, боязнь полиции и высокий шанс возникновения диктатуры.

Угрозу возникновения диктатуры я оцениваю как гораздо более опасную, чем кучи мусора, которые будут убраны службами за один-два дня.

Я не боюсь полиции, и мне ничего не было, когда меня по пьянке забирали в юности. Странно.

То, что вы продемонстрировали — это такой свисток, чтобы потом ходить весь оставшийся год по струнке, зато помня, что мы здесь власть? Ну замечательный способ удержания власти, согласен. В Великобритании, по количеству камер наблюдения на душу населения занимающей лидирующие позиции в мире, для этого есть футбол и скачки.

В Великобритании, на сколько помню, у рядового копа даже пистолета нет. Какой оставшийся год по струнке? Подобное произойдет при любом недовольстве населения и митинги такие - обыденность, а не раз в год.

И не боятся полиции, это значит, что в случае, если коп нарушает чьи то права и вы это видите - вы не побоитесь поставить его на место, в то числе и с применением физической силы. Дадите в морду пьяному человеку в форме, который избивает попавшегося под руку человека? Не побоитесь?

И в видео пример не простой пьянки, а с политическим окрасом.

Кстати, можно заменить "общество" на "власть" в вашем предложении и смысл не потеряется. Любая власть требует постоянного контроля. Посмотрите на государства, где власть абсолютно неподконтрольна обществу, хотели бы там жить?

Власть контролирует общество, а общество контролирует власть, это двухсторонняя связь и когда наступает перекос в одну или другую сторону происходят неприятные вещи, сейчас у нас перекос в сторону власти и как следствие колоссальное расслоение по доходам и беспредел высших чинов и тех, кто выполняет их приказы.

Это на уровне недоказуемых ощущений. По-моему, в последние годы этот перекос как раз-таки и начал исправляться. Сужу по десяткам уголовных дел с реальными сроками, заведённых на представителей «высших чинов и тех, кто выполняет их приказы».
Повторюсь: за последние годы общение с органами госуправления мне всё больше нравится, даже с налоговой. Не всё гладко, согласен, но такого, чтоб так-больше-невозможно-жыдь-вообще, давным-давно уже нет.

И кого такого высокого посадили то? Улюкаева? Ну через год- другой выйдет - усядется куда нить обратно, заслужил, изобразил борьбу государства с коррупционером, молодец.

https://thebell.io/zashhita-ulyukaeva-mozhet-potrebovat-perekvalifikatsii-ego-obvineniya-na-moshennichestvo/

Я прекрасно помню Васильеву и Рогозина, которые ничего не потеряли, были лишь временные неудобства,а не было бы общественного недовольства, то и их бы не было.

Гуглите «осудили высокопоставленного». Можете составить карту, временную шкалу, гистограмму высоты должностей.

Впрочем, полагаю, вас не устроит ответ, вам нужно, чтобы посадили кого-то другого, или чтобы с пожизненным расстрелом через повешение, или ещё с какими-нибудь фокусами. Я утверждаю, что прогресс есть, вы утверждаете, что прогресс не такой, как вам хотелось бы. К чему мы полемизируем?

Мне нужно, чтобы систему меняли, а не шлюх в борделе. Мне нужны гарантии прав на средства производства, мне нужно, чтобы на тв был представален весь спектр политических фигур и взглядов, в том числе и тех, кто представляет меня и мои взгляды, мне нужно прозрачная и понятная система налогооблажения, состоящая из нескольких больших налогов, а не как сейчас, налог на Крым - зарыт в тарифы мобильных операторов, что за бред. Мне нужно, чтобы когда я траванусь, по суду были выплаты мне, а не штрафы в пользу государственных чинуш. Мне нужна возможность отказа от ОМС. Мне нужно, чтобы требования разных ведомств к бизнесу были согласованы. Мне нужно, если государство вводит меры, которые наносят ущерб бизнесу, бизнес мог подать в суд на государство за недополученную прибыль согласно бизнес-плану и выйграть, чтобы не было бешенного печатного принтера в госдуме.

Других политических фигур у меня для вас нет. Собчак вот, выразительница мнения аж полутора процентов, снова корпоративы ведёт, а не продолжает политическую борьбу. Ну почему?

ЧТО. ЗА. БРЕД.
В общем, я даже не знаю, что ответить на весь шизофазический набор штампов. Это даже смысла нет разбирать, учитывая ход нашей полемики.
Вы выиграли, поздравляю.

Цензура - очевидна, попил бабла на госзакупках различными приближенными - очевидна, рост неравества - очевиден, при том, что никаких международных компании в РФ создано не было, а миллиардеры новые откуда то взялись. В последние годы, после девальвации рубля, воровать стали в разы больше, о чем иногда скромно заявляет счетная палата.

На гос. пропаганду выделяется 80 лярдов вроде в год, РКН еще 60-70, пакет Яровой еще в несколько десятков миллиардов ежегодно выйдет - и это не считая уже введенных всяких СОРМом, перевод на наши, более дорогие, серваки. Больше половины всего годичного бюджета на здравоохранение (300лярдов).

По мне так есть такое понятие как "приоритет", это значит, что задача с низким приоритетом, не делается до тех пор, пока не возникнет окно с отсутствием задач с высоким приоритетом. Здравоохранение важнее цензуры.

Будущий запрет лекарств вас тоже радует?

Перечитайте словарное определение цензуры. Упрощая, если бы оная существовала, мы бы с вами сейчас кружками перестукивались.

Неочевидно, но в ряде случаев, где это происходит — уже открыты уголовные дела (мне особенно близок случай с космодромом Восточный). Если вам известны другие случаи, рекомендую обратиться с заявленями в соответствующие органы.

«Не всё так однозначно, я сам нищий, дочь олигарха». Наблюдается и рост численности среднего класса. Не будем также забывать о санкционной нагрузке, что не лучшим образом влияет на возможности государства.

Погуглите «новые производства Россия 2017» самостоятельно, пожалуйста.

В ДЕСЯТКИ РАЗ, что уж скромничать. А на самом деле, наоборот: научились не воровать в убыток, а зарабатывать с прибыли. Это такая, недеструктивная модель коррупции, знакомая всему миру.

Радует, что решение не стали принимать сгоряча, а после появления столь неоднозначного предложения вынесли вопрос в информационное пространство и инициировали общественное обсуждение и аналитическую работу. Я понимаю ваши ожидания, что будут-таки бомбить Воронеж, но пока причин говорить о запрете, как о свершившемся факте, нет.

Цензура еще не полная, массовые медиа цензурируются, люди не допускаются до них. Это видно и часть людей работавших и работающих это подтверждают.

Попил очевиден: https://www.youtube.com/watch?v=CoDx5dKAPSM
«Не всё так однозначно,"
Всё однозначно - источник росстат и счетная палат
"Погуглите «новые производства Россия 2017» самостоятельно, пожалуйста."
Они не на столько успешны, чтобы сделать десятки людей долларовыми миллиардерами

Я уверен в запрете лекарств у которых есть аналоги. Например инсулин, который нужен моему отцу-диабетику, у нас есть, но он настолько дерьмовый, что использовать его смертельно опасно - кривые дозировки, хреновая очистка от других веществ - гарантированная диабетическая кома.

Опять ощущения, опять частные мнения. При этом те же Медуза, Эхо Москвы, Новая Газета всё ещё не заблокированы, живут и вещают, что хотят. Странненько.

Не понимаю, где попил? Ну шусть бутылок вискаря за 12 тыщ каждая, и что? На приёме в Кремле должны были поить Путинкой за сто двадцать рублей, что ли? Серьёзно, мы вот корпоратив обсуждаем сейчас?

Если верить Форбсу, в рейтинге особо новых лиц и нет — аж 13 человек, и «значительная часть из них — управленцы, получившие в качестве вознаграждения долю в бизнесе или возможность выкупить акции по льготной цене». Это не десятки, вы преувеличиваете.

У желаю вам и вашему отцу-диабетику, чтобы, во-первых, вы оказались плохим предсказателем, а во-вторых, чтобы качество инсулина, производимого в России, улучшилось (как это, например, случилось за последние годы с интерфероном).

лучше есть кору дуба, чем интерферон

Два года назад меня лечили интерфероном. Российского производства. Вылечили.

"Не понимаю, где попил?" Вы ролик посмотрите, там скатертей такое количество, что монако можно укрыть в 57 слоев. Ссылки на госзакупки в описании. Вы взяли самое безобидное.

Интерферон - наебалово, или вы думаете, что у нас настолько продвинутая фарма, что никто не поспевает действующее вещество использовать в других странах?

Пустые пафосные сотрясания воздуха. В результате этой титанической деятельности государства, снизился оборот наркотиков? Да ничего подобного.

Я привёл одну из многих причин полезности существования механизма блокировок.
Загляните, пожалуйста, на сайт ведомства, оцените список направлений его деятельности. Вы удивитесь, но блокировки — не единственный и далеко не основной вид деятельности Роскомнадзора.
Если вас не затруднит, по списку, расскажите, какие из видов деятельности службы вы считаете вредоносными.

Какие из видов деятельности? - ну например "Контрольная и надзорная деятельность в сфере СМИ, ТР-вещания, электронных коммуникаций", другими словами - это всё цензура. Как и в чью сторону она работает - это уже очевидно.
Заблокировали решение о выдаче радиочастот таким мировым сервисам как OneWeb и аналогичным, что помогло бы дать интернет отдаленным и малонаселенным пунктам в РФ.

Хотя... что я распинаюсь, с вашей точки зрения это ж наверняка всё полезно. Холопы должны свято верить непогрешимому зомбоящику и ручным СМИ, ведь так?

Вы глупости пишете. Пример эффективной борьбу - ликвидация silkroad. Пример тотальной некомпетентности - РКН.
Зачем эта демагогия?

Роскомнадзор является лишь одним из участников борьбы. Равно как и над закрытием силка работали много ведомств. Так работает государство. Вы же видите только малую часть картины, и она вам не нравится, потому что вам сказали, что должно не нравиться. Остальное вас просто не интересует, остальное — демагогия.

Я вижу как работает телеграм и как не работают другие сервисы. Этого мне достаточно.

А ск сп тв — тоже в клинике покажете? Говорят, с них ломок не бывает. И вообще не вредно, если тебе 15-17 и если по чуть-чуть. А покажете только ломки или про бесконечно прекрасный опиатный восторг тоже расскажете? А расскажете, что если не увлекаться, можно до ломок и роста толерантности не довести?

Да, мне нравится политика Новой Зеландии, они Drugs Lab(на youtube) спонсируют, в программе тестят разные вещества и объясняют/показывают эффекты и последствия. Это гораздо лучшая защита, потому, что когда ребенок столкнется с барыгой, он будет осведомлен и байка - "да это всё фигня, у нас всё блокируют без разбора и это по той же причине" не прокатит.

Мне родители объясняли про легкие, тяжелые наркотики(не про весь спектр конечно, про самые известные) в детстве, не снаркоманился)

А если после просмотра этих роликов и вдумчивого чтения Erowid, к примеру, желание купить у ребёнка таки-появится — это должно быть, по-вашему, доступно на уровне «адрес сайта и терминал в ближайшем магазине»?

Легализация, это не значит, что как жевачку можно купить - на уровне сигарет, цена всё равно будет выше, а к тому времени, как у ребенку вы будете давать достаточные для покупки карманные его нужно готовить. И по мне, так лучше уж марихуана, чем сигареты и алкоголь - привыкания такого нет. Как говорится, не хотите, чтобы ваш ребенок был Бартом Симпсоном - не будьте Гомером.

Сейчас и без телеги это доступно на уровне терминал и магазин. И если инет вообще вырубить, будет доступно на уровне компьютерного/ночного клуба или бара - и до появления инета наркобизнес успешно существовал

С появлением инета наркобизнес обрёл второе дыхание, так как стал для организаторов гораздо безопаснее. С появлением популярного мессенджера, в котором торговля автоматизируется с полпинка — второе с половиной (потому как блокировки сайтов мешали, а мессенджер торговых ботов не блокирует).
Как думаете, почему терминалы ещё не принимают кэш напрямую на биткойн-кошельки?

Терминалы принимают кэш на биткоин кошельки во многих городах РФ. Это специальные терминалы. Если вы про сетевые, то просто законодательства нет еще и сетевики боятся вступать на этот рынок.

Три с половиной терминала на вокзалах, под десятком камер? В масштабах государства это ерунда, почти не стоящая внимания. Сеть терминалов масштаба Qiwi — не возьмётся за это, потому что Финмониторинг, который к 2018 научился прищучивать их даже за переводы на мобильники.

И что вы хотите этим доказать? Что государство еще и экономику нашу тормозит и гробит? Ну так это не новость. В Японии крипта легализована и принимается магазами уже.

Вы переоцениваете значение крипты для экономики. А вот значение её для теневого рынка либо недооцениваете, либо, судя по осведомлённости, намеренно замалчиваете.

Теневой рынок возникает благодаря непродуманным действиям государства, с которым не согласно значительная часть общества, если государство применяет меры, которые не нравятся значительной части общества - это преступное государство, государство-опг. А за криптой будущее и всё, что делает наше государство - это борьба с новыми технологиями. Терры, барыги могут взять любой опенсурсный мессенджер, поставить на свой сервачок и спокойно работать. Может опенсурсный софт теперь запретить? Его же, о боже, могут использовать террористы и наркобарыги, и он гораздо лучше защищен - проверен тысячами спецов на уязвимости.

Теневой рынок возникает в силу того, что кому-то ОЧЕНЬ хочется денег. И существует, пока государство не способно с этим справиться.

Смешно, спасибо. Посмотрим, как это дело зарегулируют в остальных странах.
Мне совершенно неудивительно нежелание наших государственных органов идти во главе криптовалютной колонны. Уже сейчас за криптой тянется шлейф проблем, которые пока никто не знает, как решать.

Опять вы смешали котлеты с мухами. Я повторюсь: вопрос в массовой доступности. Сначала были сайты-магазины, их научились легко блокировать. Несмотря на все преимущества, те же сайты в TOR/i2p не взлетели, потому как МАССОВОМУ пользователю это слишком сложно. Поэтому реально взлетели боты в Телеграме, которые, вдобавок, не блокируются. Осталась проблема с оплатой: терминалы Qiwi были гораздо понятнее массовому пользователю, чем необходимость купить крипту, перевести, дождаться — сложно всё это. Но вот когда в Телеграме ещё и крипта своя появится, с наверняка лёгкой её покупкой и переводом боту в один клик — вот тогда наркоторговля расцветёт в третий раз, с новой силой.

Причина эпидемии фентанила не указана в статье на вики (тезисно: легальность в Китае, многократная мощность действия при малом объёме, лёгкость в производстве).

Более того, статья натягивает термин, применимый исключительно в США, на РФ. РФ никогда не прибегала к оказанию военной помощи другим государствам в рамках борьбы с наркокартелями. Также РФ никогда не применяла в рамках борьбы с нелегальным оборотом наркотиков военную интервенцию.

А вот то, что за время военной интервенции США в Афганистане экспорт героина из него только возрос, по слухам — заставляет задуматься.

Пример Нидерландов (и Чехии) я считаю привлекательным, но сложновоспроизводимым.

Повторюсь, я вижу проблему в подходе. США тоже раньше пытались блокировать все подряд, но отказались от этого. В США раньше начали бороться с наркотой. То есть, как ни крути, по факту, США сталкиваются с изощренными проблемами раньше нас. И это должно быть для нас плюсом, потому что, столкнувшись с теми же проблемами у нас, мы могли бы действовать на основе практических знаний об эффективности той или иной стратегии. И вот тут проблема: пока я вижу только желание самим наступить на все те грабли. И действия РКН - лишнее тому подтверждение. Меня это(!) беспокоит.

Действия Роскомнадзора не подтверждают и не опровергают ни вашу, ни мою позицию. РФ не идёт ни по пути США (тайное взаимодействие силовых ведомств напрямую с операторами), ни по пути Китая (глобальный фаервол), ни по пути Ирана (DPI-блокировка подчистую). Как бы неприятен ни был сам факт существования блокировок, российский подход, пусть и весьма спорный, является самым гуманным и прозрачным.