«$100 тысяч в год — это очень маленькие деньги»: интервью с украинским дизайнером, работающим в Сан-Франциско

Я — автор Telegram-канала «Internet 9000» Сергей Сурганов. Взял интервью у Павла Грозяна, дизайнера в финтех-стартапе Zero — о банковских сервисах, жизни в Сан-Франциско, работе в Macpaw, зарплате в стартапах и о том, как стать дизайнером.

О стартапе Zero

Мы совместили всё лучшее от кредитных карточек с ощущением того, что ты тратишь свои деньги, используешь свою дебетовую карточку. Мы хотим дать американцам то, что в Европе было доступно 5 лет назад.

О «Тинькофф банке»

«Тинькофф» — это «ПриватБанк» с чуть улучшенным дизайном. «ПриватБанк» — это крупнейший банк на Украине, и они поняли в какой-то момент, что проще всё засунуть в мобильный телефон, закрыть офисы и убрать поддержку по телефону. Сидит теперь один человек в чате, переписывается с пользователями, и всё делается через приложение. Нанять десять человек для мобильного приложения, или 200 человек в офис, в который никто не приходит? И они начали это делать до Тинькова.

О том, чем занимается дизайнер в стартапе

Я делаю архитектуру приложения, рисую все экраны, пишу спеки, занимаюсь производством карточек, не одной, а сразу нескольких — пластиковых, металлических, алюминиевых. Я общаюсь с вендорами в Корее и езжу к ним на завод, занимаюсь производством упаковки и всем одновременно. И мне ещё приходится делать миллион дурацких звонков.

О дизайнерах Uber

То, что я увидел в Uber, когда пошёл туда с другом-дизайнером, который мне в очередной раз устроил экскурсию, — эти дизайнеры просто пустые. Ты смотришь на них и понимаешь, что они целую неделю рисуют какую-нибудь хрень, абсолютно бесполезную, потому что думают, что это лучше для бренда или для чего-то ещё. А оно вообще не даёт никакой ценности продукту, никакой. Они просто тратят деньги компании.

Об американских дизайнерах

Они родились здесь, и для них устроиться на работу в Dropbox или в Apple — это как устроиться в компанию напротив дома. А ты в это время сидишь в своей хрущёвке и смотришь на это с восхищением. Вау, они работают в Apple, поэтому, наверное, они какие-то чрезвычайно крутые профессионалы, думаешь ты.

О главной проблеме большинства стартапов

Это продукты, оторванные от мира. Есть несколько стадий человеческих потребностей: нам надо есть, одеваться, где-то жить и так далее. А потом появляются продукты, которые построены на переедании, перепивании, переупотреблении всего.

О зарплате в стартапах

В среднем в стартапах платят $120-140 тысяч в год. $100 тысяч это очень маленькие деньги — однокомнатная квартира в Сан-Франциско стоит около $3000 в месяц, это половина всех денег после уплаты налогов. И ещё где-то половину от того, что осталось, ты тратишь на еду.

О монетизации внимания

Самая дорогая валюта, которая есть сейчас — это наше время и внимание. Snapchat, например, это один из способов монетизации внимания человечества. Даёт ли он какую-то ценность — зависит от того, что ты смотришь в ленте. Ты можешь в Instagram читать публикации голожопых философов, а можешь следить за людьми из индустрии, быть в теме и иметь возможность с ними встретиться и поговорить.

О том, почему все едут в Сан-Франциско

Здесь не хватает рук. Это не люди сюда едут, это людей сюда привозят.

0
114 комментариев
Написать комментарий...
T. Майор
Ответить
Развернуть ветку
Michael Bur
Ответить
Развернуть ветку
Yan Yanov

Как говорил Гарик Харламов про русских в США :

- Это хорошо что мы русский язык не форгетнули...

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Reb Rending

как видишь можно

Ответить
Развернуть ветку
Pol Bal

Убер хуйня, все безрукие, я Д'Артаньян

Ответить
Развернуть ветку
Kirill Pankin

«Всё становится возможным, когда #%$@ишь!» (c)

Ответить
Развернуть ветку
Yan Yanov

Я так понел что в 2008 году он еще в школе учился?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Sam Beckett
Я делаю архитектуру приложения

Он точно понимает что такое архитектура приложения? Этим как бы не дизайнер должен заниматься

Ответить
Развернуть ветку
Боря Щекин

Дизайн в переводе с английского «Проектировать».

Многие дизайнеры не только занимаются визуальным оформлением, а вполне себе решают задачи: построение архитектуры приложения, улучшение пользовательского взаимодействия, даже публикацией контента и прочими штуками, которыми, как кажется, дизайнер не должен заниматься.

Дизайн — это не только визуал

Ответить
Развернуть ветку
Роман Травников

У бекендера бомбалейло от того, что в 2018 всякие десингеры встали выше по иерархии и диктуют как все будет работать.
Но ведь серьезно - если приложение не будет самым удобным, то им не будут пользоваться и вся разработка пойдет в пустую

Ответить
Развернуть ветку
14 комментариев
Никита Андреевич

Он говори про архитектуру UI/UX.
Вообще сейчас "архитекторов приложений" развелось на каждом углу. Они это описывают как будто они строят одновременно
- графический ui
- логический ux
- организацию сетевого общения
- архитектуру проекта с точки значения построения архитектуры микросервисов
- архитектуру баз данных и их партицирования
- архитектуру CI/CD

А сами по истине являются песчинкой в огромном механизме.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Мурад Магеррамов

а UX это не дизайн разве?)

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Kirill Pankin
«ПриватБанк» — это крупнейший банк на Украине, и они поняли в какой-то момент, что проще всё засунуть в мобильный телефон, закрыть офисы и убрать поддержку по телефону. Сидит теперь один человек в чате

М-да... Неплохо бы чуточку матчасть изучить, перед тем, как такое утверждать.
У "ПриватБанка" после заварухи с национализацией всё непросто в основе, но с точки зрения рядового клиента на данный момент не изменилось в плохую сторону ничего (новые фишки в инет-сервисах по-прежнему появляются, стагнации незаметно).
То, что часть команды ушла в "Монобанк", это довольно таки побочный факт.

Ответить
Развернуть ветку
Фёдор Орешкин

Монобанк таки больше похож на Тиньков. Лучшее что было и есть в Привате это система Приват 24, которую они не сами разработали а она работает на платформе Corezoid. Из Привата ушла верхушка топ менеджеров от которой техническая составляющая в принципе не зависит. Поэтому их уход никак не может сказаться на работе банка.

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Pavel Antonenko

ПриватБанк не убрал все отделения. Они сделали хорошее приложение, а потом уже после национализации оттуда свалили ребята, и сделали банк без отделений https://www.monobank.com.ua

Дельное интервью, 100.000 грязными действительно мало для долины, и не все дизайнеры из Apple - гении.

Ответить
Развернуть ветку
Yan Yanov

Звук хреново отстроен, напряжно слушать - VAD напрягает очень сильно.

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Фирсов

И никто не упомянул ковёр :(
А ведь он классный!

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Postnikov

Вот кто у них звукарь? Прям режет слух все эти вкл/выкл голосового фона. Зачем главное. Будто какой-то шорох может испортить всё.

Ответить
Развернуть ветку
Yuri Moisieienko

Глухонемой :)

Ответить
Развернуть ветку
theq theq123

Приехал в LA. Думаешь, что дашь всем пососат. В итоге гребешь за среднюю ЗП и платишь оверпрайс. Покупаешь свежие яблоки у контробандистов из Мексики. Раз в год (когда нужно платить налоги с income) думаешь о возвращении на родину.

Ответить
Развернуть ветку
sdff

Романтика.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Саня Сашка

«И они начали это делать до Тинькова.»
сорри, а когда они это сделали до Тинькова? В каком году?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
20 комментариев
Андрей Фрольченков

Какие-то 524 000 рублей в месяц. Как люди живут на такие деньги там, ума не приложу.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
15 комментариев
Like Comp

Ну после налоговых вычетов это 2/3 от этой суммы (может и меньше, зависит от штата) и за квартиру ты тоже платишь по 3000$ в месяц?...

Ответить
Развернуть ветку
Александр Иванов

Какой мерзкий дизайнер, самовлюбленный.

Ответить
Развернуть ветку
Yan Yanov

Нет ли зависти в этих словах?

Ответить
Развернуть ветку
Michael Bur

ПсевдоВдудь детектед.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Eugene Danilov

Мерзкий тип

Ответить
Развернуть ветку
Observer

согласен

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Dombrovsky

«ПриватБанк» — это крупнейший банк на Украине, и они поняли в какой-то момент, что проще всё засунуть в мобильный телефон, закрыть офисы».

Тинькофф открылся в 2006-м году - ещё до расцвета смартфонов и приложений. Вроде взяли модель какого-то британского банка.
Не думаю, что Приват начал закрывать офисы раньше. При этом я видел в Киеве, что отделений у Привата понатыкано, как у нас Сбербанков. И это логично, учитывая, что основная аудитория крупнейшего банка страны - те, кому нафиг не сдались мобильные приблуды.

(Вообще не люблю, когда спикера выставляют «экспертом по всем вопросам»)

Ответить
Развернуть ветку
Фёдор Орешкин

У Привата онлайн-банкинг появился в 2001. Напомню что до смартфонов были компьютеры и интернет.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Кирилл Макеев

У Приватбанка больше тысячи отделений. Его дико, бешено разворовали и теперь это госбанк. Походу этот стиф джобс с видео с индусами дешевого фена объелся.

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Макеев
А ты в это время сидишь в своей хрущёвке и смотришь на это с восхищением.

Не в хрущевке, а в пятихатке
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%8F%D1%82%D0%B8%D1%85%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B8

Ответить
Развернуть ветку
Make Luv

Украинец сказал "на Украине"?! Анафему этому господину!

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Serge Arsentiev

Я извиняюсь, а olegblog кто тогда, тоже какой-то из этих? На прошлой неделе ходила по рукам ссылка "Выжить на $200к в США" https://olegblog.com/survive-usa-200k/ - и я ее пока даже не читал, потому что тема прилично заезжена на VC ..
Что-то все ударились писать такие посты, похоже ...

Ответить
Развернуть ветку
Bucky Bucks

В оригинале помню что они тратят на благотворительность что то типа средней годовой зарплаты в провинции России, ездят на двух новых машинах и покупают дорогую одежду, ходят в рестораны и при этом выплачивают ипотеку. Да ничего запредельного, но какой процент людей например в той же Москве может позволить себе одновременно выплачивать ипотеку, автокредиты, водить детей к репетиторам и при этом откладывать максимум на пенсию?(примерно никакой процент). Давайте условная училка из Иваново посочувствует бедным американцам экономя на еде, чтобы выплачивая ипотеку одеть дочь к школьному году

Ответить
Развернуть ветку
Роман Давыдов

Да начнётся же срач designer-ов и developer-ов!

Ответить
Развернуть ветку
Yan Yanov

Забавно что они посмеялись над Replika - типа что за гавно, а я про Replika сегодня же читаю на Хабре:

Стартапы, чат-боты, Кремниевая долина. Интервью с российскими разработчиками в Сан-Франциско
https://habr.com/company/newprolab/blog/355000/
Прям контрпрограммирование какое-то :)

Ответить
Развернуть ветку
Filipp Lyakh

Да Реплика знатно выстрелили в медиасфере некоторое время назад. Они ж не посмеялись, а типа чувак не особо оценивает идею, имеет право, как бы.

Мне это тоже кажется странным, особенно зная историю возникновения https://tjournal.ru/28655-startap-luka-sozdal-chat-bota-na-osnove-lichnyh-soobshcheniy-i-zapisey-v-socsetyah-pogibshego — это вообще довольно криповая дичь

Ответить
Развернуть ветку
Александр Иванов

про рокетбанк я пропустил что-то. разве они закрылись?

Ответить
Развернуть ветку
teke teke

$100 тысяч в год там маленькие деньги не потому что там все так жируют.

а потому что от этих денег ничего не останется -- всё уйдёт жильё, питание, проезд и др. расходы.

может останется в конце концов немного чтобы сходить в магазин и купить пожрать :)))

Ответить
Развернуть ветку
Вячеслав Захаров

В аду для автора будет отдельный котел в котором черти будут говорить с мерзким звуком, прерывающимся и давящим

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
111 комментариев
Раскрывать всегда