Глава Роскомнадзора: Google перестала предоставлять IP-адреса для Telegram Статьи редакции

2 миллиона россиян за последние 5 лет проголосовали "ногами" против подобной "защиты" и уехали из страны.

Нашел статистику за два года
2015 год 51.8 тыс человек
2016 год 59.7 тыс человек.
Вообщем 2 млн это тупая брехня завышенная на порядок, что бы стимулировать всякое никчемное г-но уезжать.
При этом приезжает на порядок больше. Россия на втором месте по эмиграционной привлекательности страна после США.

Не знаю, где вы её нашли: Только с 2014 по 2016 годы из России уехали почти 977 тысяч человек, эти данные на провластном МК находятся и это только за два года.

http://www.mk.ru/economics/2018/01/21/gref-otkrovenno-obyasnil-chinovniku-pravitelstva-pochemu-iz-rossii-uezzhayut-specialisty.html

мк это оппозиционный источник. данные там за три года.
но цифры там действительно правильные что для привыкшей врать оппозиции большая редкость. правильные цифры нашел на росстате и привел выше.

Приехало в Россию? Вы, что понимаете качество человеческого капитала, который уезжает и приезжает? Он несопоставим. Уезжают ученные и предприниматели, приезжают чернорабочие. И никакой МК не оппозиционный. Помню была статья там, что разница в ценах в продуктовых магазах, потому, что один магаз дерет больше маржи, другой меньше - такая чушь, выгодная властям чушь - смещает гнев на барыг.

И чем вас смутила цифра в 2ляма, с 13го по 18ый тогда? Иммиграция растет.

Да даже по комментариям под этой статьей видно что уезжают, точней грозятся бо всерьез уехать мамка не отпустит, недалекие хомяки, не ориентирующиеся в реальной жизни, которым пропаганда на всяких ютубчиках загадила мозг что без святой телеги и ее апостола паши жизни нет и все их хотят обидеть.
Давайте посмотрим кто же уезжает -
В 2017 году убежище в США попросили 2664 россиянина – это абсолютный рекорд за последние 24 года и на 39% больше, чем попросили убежища в 2016 году.(с) официальный пропагандистский источник США радио сволоты.
https://planeta.press/articles/21612-radio-svoboda-rekordnoe-chislo-rossiyan-v-2017-godu-poprosili-ubezhishhe-v-ssha/
далее идет речь о том что политическое убежище просят ... геи.
Когда из страны уезжают пидарасы(в плохом смысле слова бо геи бывают разные и я против них ничего не имею), а на их место приезжает в два раза больше нормальных людей которые строят и развивают нашу Родину я считаю это прекрасной миграционной политикой.

Московский комсомолец с ее главредом Павлом Гусевым является оппозиционной газетой.

Хотите верить, что она оппозиционная - верьте. Медуза получающая рекламные контракты от Газпрома не оппозиционная также как и ссанное Эхо, а МК даа, очень .В РФ нет ни одного оппозиционного ресурса, есть отдельные личности оппозиционные и всё, сидите в гэбисткой песочнице дальше, раз так нравится лепить куличики из говна.

У меня среди друзей из , так названных хомяков, трое уже уехало, одна замуж выскочила по расчету - получила паспорт США работает там копирайтером, другая уехала учиться в Канаду и не вернулась, третий в Германию гастером подался лишь от сюда съебаться, сейчас младший менеджер в кафе. У всех уровень жизни вырос раза в два. И всем им до 26 лет. Я готовлюсь, обучение мне никто не оплатит, через брак не хочу, гастером тоже прыгать не хочется. Но способ я найду и свалю, не желаю жить в технологически отсталой стране.

И дело не совсем в "Святой телеге", дело в прецедентах, которые показывают курс страны, курс в задницу, по примеру Ирана или Венесуэлы.

И я уверен, что, если по данным лживого росстата из страны уехало около 1,5 ляма за 5 лет, то в реальности цифра выше.

медуза и эхо не могут быть оппозиционными сми так как это вообще не сми а пропагандонские помойки.
потеря в виде безмозглого хомяка который теперь трудится младшим клерком в кафе это несомненно трагедия)
когда я учился в 90ых на физтехе у меня с курса треть ребят уехало. вот это была реальная потеря для страны. а офисных хомяков живущие в такой стране как Россия, но меряющих все айфонам теслами и прочими бусиками для даунов как бы и не жалко.
по поводу уровня жизни все просто - за 18 лет уровень жизни в России вырос в 5 раз а на западе в тех же сша великобритании и германии он между прочим упал. не сильно но все же. и часть ребят что тогда уехали вернулись на Родину. и данные правдивого роскомстата главным образом говорят что за 5 лет в Россию приехало 4 млн человек и как бы ты не камлал читая статистику "фы фсе фрете" а статистика говорит что люди голосуют за Россию ногами.
и свободы нормальным людям хватает в России, а если кому не дают тут гадить то извини - но это наша страна и она для людей, а не для хомяков. а хомяки пусть чешут на запад - в странах победившего нацизма свободы столько что можно за обе щеки запхать главное в это верить, а уж с этим геббельсятина всяких бибиси сиэнэн справляется на ура) ты главное способ найди, хотя я честно говоря не понимаю в чем сложности - садись на самолет и вперед.

И как вы объясните, что "пропагандисткие помойки" финансируются Газпромом? А Эхом Газпром еще и владеет.

Ну так это там он мигрант, а не титульная нация, логично, что за пару лет не выйдет в какой то топ, однако безмозглым, человека, который освоил второй язык на достаточном для работы уровне, я бы не стал, у нас 14% знает хоть как то какой то второй язык. Сравнение уровня жизни человека - просто как его личный показатель. Для статы нужно сравнивать заработки мигрантов здесь и заработки мигрантов там, они будут отличаться чуть ли не в десять раз. Да и приведены мои друзья были в качестве ответа на то, что все лишь пиздят об отъезде, а по факту тут остаются - это не так. А те, кто как ваши однокурсники с физтеха - уезжают в два раза активнее по сравнению с прошлыми годами, новость была недавно.

Прыгнуть на самолет - это путь друга в Германии, он далек от комфорта).

И мне не понятно, как можно нормой называть, что люди получают за одну и ту же работу тут 350баксов, а там 2к баксов, даже если эти люди не очень умные, они ж детей заводят, они как то должны обучение им оплачивать, откуда возьмутся то иначе ваши физтехники то?

А что тут объяснять. Газпром это коммерческая компания и как каждая коммерческая компания занимается зарабатыванием бабок.

Ну если вы решили удариться в подобие честного анализа то не можете не понимать что сравнивать уровень жизни тут и там просто так в лоб нельзя. Сравнивать таким образом надо страны с примерно похожей историей и набором катаклизмов в недавнем прошлом, хотя бы за сто лет. Например можно сравнить Украину и Россию - много общего. А сравнивать США которые вдали от войн, на которых они только наживались, строили свое могущество несколько сотен лет и Россию которая ушла от дна 18 лет назад не корректно.
И если серьезно то и рост благосостояния сравнивать не корректно, понятно что в России он будет выше в связи с низкой базой, но вот то что он в России был и был при этом существенный а на западе рецессия и спад это уже показатель. Средние зарплаты 99 года в России 56 баксов в США 2600. Разница почти 50 раз. 2017 год Россия 700 баксов в США 4700. Разница 6.5 раз. Да понятно и сейчас в америке больше и даже значительно больше но 18 лет назад было больше в 50(!) раз. Те кто хотел уехать уехали тогда, а сейчас то какой смысл ехать. И если вдруг динамика по зарплате в следующие 18 лет будет такая же, как за эти "ужасные" года при Путине, то несложно посчитать где будет больше) Впрочем понятно что не будет такой же динамика но все же)
Люди которые в России сейчас получают 350 баксов это люди которые не хотят работать. Им будет плохо и в любой другой стране. И они и там найдут 100 причин почему все так плохо и все они будут не в них самих)
И на физтехе учатся не физтехники а физтехи и физтешки) И если бы ты видел как учились там люди в 90 годах во что они были одеты и чем они питались. 10-15 долларов месячный бюджет у многих. Элита страны блин... И при этом там свободна паслась куча западного воронья уговаривающего уехать в богатые страны. Так что пугать сейчас страшными цифрами по иммиграции ну как то не серьезно. Все страшное позади смутное время номер 2 закончилось 18 лет назад.

Газпрос, пускай и частично, но госкомпания. Имиджевую рекламу на "вражеском" ресурсе можно и не давать, к прибыли она довольно опосредовано относится - если конечно, вы не считаете, что нефть - товар, который нужно рекламировать на частных лиц, чтобы они эту нефть как то покупали.

Ок, с Польшей можно сравнивать? С Германией? У Германии и Гитлер был, и поражение серьезное и репарации и разделение на два государства - мелочи?

Нефть подросла, вырос курс рубля - ну да спасибо госуправителям за этот внешний фактор. Или что? Рост зарплат обгонял инфляцию что ли? Нет, ну лишь чуть чуть - весь рост в долларах за счет изменения курса из-за роста нефти, если бы это было не так, то зарплаты в рублях сильно обгоняли бы инфляцию ,а курс рубля сохранял бы стабильность или рос благодаря нефти дальше. Теперь нефть будет и дальше падать, корреляция курса почти 100%, сейчас правда рубль падает и при растущей нефти. 10 лет жизни в нефтянном пузыре - не заслуга действующей власти.

Смутное время еще впереди, только на этот раз нефть нас не спасет, остатков инфраструктуры СССР уже не будет - самортизировалось всё, наложены санкции на технологии, без которых мы не можем разрабатывать новые месторождения нефти, всё финиш, демографический кризис еще - молодых мало, старых много - а молодые еще и уезжают. Пенсионные деньги сейчас доедим, территориями, водой с Байкала поторгуем и рухнем ниже африканских стран.

Куча команд разработчиков уезжает каждый год из РФ, может быть и не из-за низкого достатка, а потому, что здесь норм бизнес отожмут.

Ну зачем Газпром занимается эхом мне и правда не понятно но да бог с ним.
Сравнивать с Польшей или с Германией конечно нельзя. Ни там ни там не разоряли страну в ноль к двухтысячному году и этим странам не объявляла фактически войну западная ось. Их наоборот поддерживали и восстанавливали бабками. Я же вам предложил с чем можно сранить - вон с украиной сравните. там в 92 году ситуация была на порядок лучше чем в России а вырулили они на то что уровень жизни там сейчас в три раза ниже чем у нас и оттуда бегут к нам все у кого остался хотя бы грамм здравого смысла.
Какая нефть какой курс?) Курс рубля с 99 года по 2014 изменился с 27 рублей до 35. Где тут корреляция? Рост зарплат не просто обгонял инфляцию он обгонял ее в 4.5 раз(кстати в долларовом в 9 но мы же в России живем а тут изза бешеного роста благосостояния народа инфляция была крутая и это нормально). Я же писал что уровень жизни вырос в России в 4-5 раз. И если объективно то сейчас мы живем лучше чем жили когда либо причем раза в два лучше чем в самые лучшие советские годы . И это было бы нормально не буль катастрофы 90 годов. Нефть в 14 году уже падала до той же цены что и в 1999 году однако за это время экономика России выросла в 3.5 раза. Все советские заводы закончили свое существование еще в прошлом веке, все что сейчас работает это или заводы построенные с нуля или полностью переоборудованные. Вспоминать про те заводы смешно. Промышленность у нас выросла за 18 лет в два раза. Санкции пусть и дальше на бую вертятся как они крутятся уже 4 года. Ущерб был от аномального падения цен на нефть а она уже восстанавливается и мы опять прем вперед а санкции они от клоунов и для клоунов. Да они неприятны для компаний закредитованных заграницей но все проходит и это пройдет. Кредиты выплачивают и выходят из под удара. Вон феерично как санкции по аллюминию нанес удар по яйцам самого же запада взвинтив цены в 3 раза. А Россия то алюминий продаст - плевать на санкции, бабки не пахнут) Они никак не помешали постройке самого длинного моста в Европе построенного в сложнейших условиях. Те же турбины сайменс через месяц заработают на обоих крымских тэс. Вяканье всякого европейского быдла и их санкции просто никому не интересны. Пиндосятина вон уже месяц визжит и пугает санкциями за северный поток 2 но всем на их истерику пох. Сдулся звездно полосатый пончик от слова совсем. Ему осталось теперь еще и военных звиздюлей от России поймать и занять поиском дешевого лечения от лучевой болезни остатков населения. А Россия мало того что продемонстрировала фантастический подъем и развитие за последние 18 лет так и продолжает переть вперед и будет занимать свое законное место Великой страны и сверхдержавы, впрочем по многим параметрам уже не занимает. Россия, стоя на краю, сорвала джекпот 18 лет назад и это теперь надолго.
А то что всякие маргиналы и клоуны уезжают типо недосдохшего бабченко так туда им и дорога. Вместо них приезжают тысячи грамотных и умных ученых инженеров и специалистов. А сальдо эмиграции я уже приводил выше.

Ну да, раз что то выбилось и стройной теории - так надо это выкинуть - бог с ним)) Факт в том, что этим псевдооппозиционным СМИ дают печатать чуть больше реальности, но когда надо, они вбрасывают пропаганду. На федеральных каналах 80% лжи, 20% правды, на медузе 10% лжи, 90% правды - поэтому она опаснее, сложнее заметить ложь.

Корреляция в том, что был более чем десятикратный рост цены нефти - учитывая, что это повышает спрос на рубли сильно, рубль должен был сильно укрепляться при условии того же размера денежной массы, но рубль допечатывали и допечатывали так, что он всё равно валился по-немногу. Если бы доходы населения росли, то росли бы и зарплаты в рублях и рубль к доллару. То есть не просто с 2-3к рублей до 35к в 2013 в среднем, но и рубль должен был бы быть по рублей 5-10(Т.е. средняя зп в 3-5к баксов во время нефтянного пузыря). Но рубль допечатывали, тем самым оставляя его на одном курсе искусственно, а сверхдоходы элитка просто клала себе в карман и мало того, что клала в карман, еще и кредиты на западе набирала и их тоже клала себе в карман. У всех гос. корпораций адовые долги, отвечать по ним будет РФ, РФ= банкрот, кассовый разрыв просто еще не произошел. Расплачиваться по этим долгам еще десятилетиями будем.

Износ водопроводов в Питере - выше 70% например, заменять их на эти 70% никто не собирается - каждый год всё больше труб зимой пробивает, всё больше машин в них проваливается.

Нефть восстанавливается? Ну во-первых, это не на долго, а во-вторых, а что толку то? Всю уходящую неделю нефть торговалась на максимумах с ноября-декабря 2014 года — в районе 78—80 долларов за баррель марки Brent. В прошлый раз, поздней осенью 2014 года, когда нефть стоила столько, курс доллара в России находился в районе 45 рублей. Сейчас — в районе 62. То есть масштабы ползучей девальвации за три с половиной года составили почти 30%. Реальные доходы населения 4ый год подряд падают, при этом рынок элитных авто 4ый год растет.

Никаких реальных санкций, которые могли бы нанести серьезный ущерб здесь и сейчас не введено - хотели бы такого эффекта - запретили бы инвестиции в гос. долг РФ, РФ не стало бы в течение года. А те санкции, что введены, как я уже написал, имеют долгосрочный эффект - отрезает от технологий запада, через лет 5-10 эффект станет очевидным.

А что я выкидывал то?
Ну да это оппозиционные сми. Есть провластные сми. Это нормальная сбалансированная система такая же какую думаю что построили в той же Европе и США. И федеральные сми в плане объективности и честно журналистики на голову выше своих коллег с запада. И именно правда которая на их стороне столь успешно справляется с лживой но шедро финансируемой машины пропаганды запада. Всякие брехливые сиэнэн бибиси постоянно ловят на брехне и фейках в то время как российских журналистов уже пятый год обвиняют в распятом мальчике про который ко всему прочем говорили то и не журналисты а украинская беженка а российские журналисты на следующий день официально дали информацию что информация была не проверенной и извинились. Я уж молчу про откровенные пропагадистские помойки всякие радио сволоты и голоса пиндосии. Это вообще дно не понятно на кого рассчитано.
Поэтому и побеждает Россия в информационной войне что за ней правда и объективность. Весь цивилизованный мир во главе с Россией смеется глядя как тонет в дерьме и лжи западная коричневая шайка с США во главе и их европейскими шестерками. Малазийский боинг, "Война с украиной", "вмешательство в выборы США", "Скрипали", Хим оружие в Сирии... Люди в цивилизованном мире ржут над западным упоротышами которые на полном серьез на белое талдычат черное и изо дня в день пробивают дно.
Я уж молчу про всякие альтернативные пропагандонские помойки типо ютуба по которым дурачков просто накачивают по уши лживым дерьмом которого там более 90% контента. Вот уж где вообще ад. Вообще не очень понятно что делает корпорация гугль, подчиняющаяся госдепу и занимающаяся цензурой и пропагандой, в нашем национальном сегменте интернете и почему ее еще отсюда не выкинули. Но вроде как к концу года что то наконец будет сделано и авдиевые конюшни русского интернета начнут расчищать.

Рост нефти был не десятикратный, но конечно же это тоже помогло нашей экономики. Но никакая нефть не спасла бы если бы Путин не сломал олигархическую систему и не перестроил бы страну из бандитско-воровской власти в честное и правовое государство где стали платить налоги и даже наиболее борзые. А те кто не стал тот отправился в тюрьму как тот же бандит олигарх Ходорковский. Путин сломал порочную систему и построил честное государство где народ стал наконец нормально жить и доходы и народа и страны стали расти а сама страна расцветать
Если бы доходы росли то росла бы зарплата?) Серьезно?) Ну давай посмотрим :
1999 год 1523 рубля 56.4 дол 55.9 евро
2018 г март 41650 рублей 727 дол 590 евро
Т.е. за 18 лет номинал зарплаты вырос в рублях в 27 раз в долларах в 12.9 раз в евро 10.5 раз. Ты спрашивал "Если бы росла"?) Когда реальные доходы вырастают в 4.5 раза или на 450 процентов а потом из-за резко ухудшившейся конъюнктуры пару лет падают на каких то 1-3%, то смешно смотреть делая вид на 5% не замечая 450% до этого. И про какие зарплаты в 2-3к баксов ты говоришь я вообще не понял?) Это что за смешные фантазии. Реальность это 56 долларов и 40 центов. Было. Пока Путин не развернул Россию от краха к процветанию. И долги
А курс рубля сейчас такой какой выгоден нашей стране и народу. Он контролируется государством и позволяет платить нормальные пенсии и зарплаты даже в условиях кризиса при аномально падении бакса. Чем тебе 61 рубль за бакс то не нравится?

1999 год 1523 рубля 56.4 дол 55.9 евро
2018 г март 41650 рублей 727 дол 590 евро

И да, рост нефти не десятикратный, он больше чем 10ти кратный с 90х годов, на низах был под 9баксов. На верхах выше 120.

1523 рубля = 41650, инфляция съела почти всё, продуктовая корзина, если не брать зарубежные товары осталась прежней. Если бы печатный станок не врубали, то 1523 рубля и стоили бы 590 евро.

У нас 80% импорта, вы бредите, мы зависимы от запада на 80%, в любом товаре есть импортная составляющая. А США не дармоеды, они десятилетиями растили инфраструктуру под стартапы, бизнес, ученых. Основной их труд это разработка технологий, переписываемся мы тоже в американском интернете, на сайте написанном на американских языках программирования, готовы отказаться? Так что вы тут делаете тогда?

И если, вы Китай захотите влепить сюда - то Китай это ничто, ноль полный не способный что либо создать - пруф: https://itc.ua/news/zte-prekrashhaet-operatsionnuyu-deyatelnost-iz-za-amerikanskih-sanktsiy-zapreshhayushhih-eksport-tehnologiy-etoy-kompanii/

Еще скажите, что весь нынешний форбс заработали всё свое бабло своим трудом, а не лояльностью.

Баланс СМИ лучше чем в США? Где несколько федеральных оппозиционных тв-каналов тогда? Почему политиков не допускают до тв? Это баланс? Это херня какая то.

Чем мне 61 за рубль не нравится? Тем, что техника в 2-3 раза дороже, чем было раньше, а я на ней работаю, средства производства для меня стали дороже. При этом она еще и чуть ли не в два раза дороже, чем в США.

Мост? В Китае есть мост подлиннее и в разы дешевле, спиздили просто меньше при строительстве.

Путин , как представитель гэбни, подмял под себя всю страну, уничтожил любые очаги независимой силы - что и составляет основу демократии, задавил любой независимый бизнес, подмял нефтянные доходы под себя и распределяет их тупо вручную, а новому бизнесу не дает встать на ноги - потому, что это конкурент, которого надо давить в его понимании. Все кто что то создает отсюда бегут. Основатель Револют - сбежал, основатель Вк - сбежал, основатель Связного сбежал, Евросети - сбежал, основатель ecwid сбежал.

Тем, кто еще остался не дают делать проекты под своим именем, приходится реализовываться в рамках монстров - Майлру или Яндекса, невозможность сказать, что "вот это сделал я, это моё" вынудил и оставшихся убраться отсюда куда подальше.

Всё куда у нас не лезло государство с Путиным во главе процветала - интернет самый дешевый в мире был до вмешательства Путина, сотовая связь - самая дешевая в мире, всё похерено, выжжено.

Правовое государство? Какая чушь. Зимняя Вишня - прекрасный показатель безпредела законотворцев пишущих несогласованные законы, которые невозможно выполнить, чтобы выбивать из бизнеса взятки.

в 99ом нефть была 29 баксов. 9 баксов это при царе горохе. так что роста нефти с учетом инфляция межу 99 годом и 2015 и не было. с чего начинали к тому и вернулись но при этом отстроили с нуля страну с нормальной жизнью экономикой и уровнем жизни. Нефть в 99 и 2015 стоит одинаково однако за это время промышленность удвоена, сельское хозяйство рост от 2 до 5 раз в различных областях, экономика выросла в 3.5 раза и Россия стала 5ой экономикой мира.
Инфляция 700%, да большая потому что был бешеный рост доходов населения это нормально. Никаких станков не было, мы реальная экономика которая живет на свои а не пиндостан с пузырями который живет на сворованное. Я же тебе давал все цифры. Ну а реальный рост уровня жизни в 4.5 раза. Это великолепный результат на котором ваши стенания ой на процент за прошедший год упал смотрятся смешно.

У нас все свое. Чего то конечно не хватает но есть Китай который нам поможет. И западные помойки со своими американциями пусть идут на фуй. Кстати В 1999 году только 20% стиральных машин и холодильников что было продано в России были выпущены на российских предприятиях, в 2017 года Россия вошла в топ 10 мировых экспортеров и по стиральным машинам и холодильникам. Мы растем и самодостаточны они захлебываются в собственном дерьме и не смотря на всю их агрессию в сторону России они ничего сделать не могут. Главное что бы до войны не дошло. Понятно что у России есть самый большой и современный арсенал яо и в случае чего войны мы выиграем а от запада останутся радиоактивные руины вместо городов с их быдлом но достаться может и нам.
И я сейчас нахожусь в русском сегменте интернете так что я у себя дом. А если кому что то не нравится то пусть отказывается например от всего что сделали и изобрели русские - от мобильных телефон, от любого устройства с радио, от телевиденья, от спутниковых систем связи, от компьютерных сетей наконец(свой интернет они могут барабанами имитировать например). И когда они отказавшись от русской цивилизации залезут на деревья и в пещеры, я продолжая жить в своем, русском мире, окруженном вещами изобретенным русскими учеными и инженерами подумаю что тут наше а что чужое)
Китай это экономика номер 1 в мире. И они растут. А сша это уже экономика номер два и они падают. 80% вещей которые окружают вороватого американца сделано трудолюбивыми китайсками руками. Тот же предмет поклонения убогих хомяков айфон - это кусок пластмасы, сделанный китайцами, основанный на изобретенном русским инженером Куприяновичем в 50 годах прошлого века мобильным телефоне, к которому смешные америкашки добавили возможность убивать свиней воробьями и нарисовали откусанное яблоко. Впрочем хомяками внушили что это круто. И самоездящая телега под названием тесла, изобретение 19 века, приносящая убытки акционером но помогающая стричь купоны жулику максу сделана целиком из узлов произведенных в Китае. В сша их специально выдрессированные люди потом просто вручную собирают в машинку.

Бляя, ахахах. Какая разница кто железку делает? Станки используются американские и европейские, от китайцев в ифоне только ископаемые и дешевая рабочая сила (Да, уже не очень дешевая, скоро обесценят обратно). Я привел вам пример технологической компании, которая не способна ничего сделать без технологий США. Китайцы получают 1% от маржи за ифон, копью на покушать. Тот, кто придумал инструкцию должен получать в десятки раз больше того, кто её исполняет.

И при чем тут машины Тесла, эти железки делаются не чтобы на них зарабатывать, машины тесла - побочный продукт, так уж вышло, что проще делать автопилот на своей машине, а не чужой. Основанная ценность Тесла - в автопилоте и сети электрозаправок по всему миру, которые для Тесла бесплатны, а для других производителей платны. Тесла это инфраструктура, а не какая то железка на колесах, они борются за полный захват рынка беспилотного транспорта, также как Убер. Амазон более 10 лет был убыточен и что? Скоро сожрет весь ретейл в мире.

Весь описанный вами рост - эффект низкой базы. И причем тут 99, Путин пришел в 98 и к ближайшему росту отношения не имеет, это результат реформ 90х, без Путина. А вот сейчас мы наблюдаем уже результат его труда и будем падать всё глубже и глубже.

Ниче, что в США 350 лямов, а в Китае вроде уже 1,5 лярда? По ППС США далеко впереди, даже если бы Китай сохранил динамику роста - еще десятилетия пахать до США. Где наша или китайская операционная система, если США ничего не делают? Нема, не способны сделать. Китай пытался , 7 лет разработки, несколько миллиардов баксов - закрыл проект в 15ом.

и.о президента Владимир Владимирович Путин стал 31 декабря 1999 года. Т.е. в 99 году он поруководил страной минут 5) Президентом стал в мае 2000 года. И он полностью поменял страну в течении пары лет резко поменяв курс угасания на возрождение.
Я тебе уже говорил сравнивай динамику роста. Китай был 14 экономикой 20 лет назад сша первой сейчас Китай первый сша пока еще вторая. ВВП по ППС Китай 23.1 млрд баксов США 19.3 млрд. (17 год мвф)
Что айфон что тесла это дешевый кусок говна вся ценность которых только в маркетинге т.е. быдлу объяснили что это круто поэтому с быдла можно стричь бабло. беспилотное авто тестирует куча компаний даже хохлы на запорожец поставили что то недавно, не обязательно для этого было клепать убыточную компанию и гордо звиздеть что это компания будушего. ценность сети заправок с учетом провалом маском выпуска самих авто равна нулю.
Китай с производства получает достаточно что бы не послать пиндосов нахрен и не переименовать свои заводы над которыми красуется эйпл в заводы чинэйпл например. а своими патентами сша могут подтереться в Китае да и скоро во всем мире.
вопрос операционной системы это вопрос монополии и ничего общего с технологической составляющей не имеющий, особенно смешно что в качестве примера приводится мс виндовс - т.е. отсталое кривое дерьмо с архитектурой родом из 60 годов прошлого века. а вот как раз с монополией сша в ряде областей и начинаются бороться и со всех сторон туда заносят кучу бомб. когда всякие патенты майкрософта похерят и все их стандарты форматы а так же апи которые эти жадные тупые пидарасы оберегают как зеницу ока объявят открытыми тогда и создание конкурента станет возможным. впрочем вопрос нахрен повторят это уродство рукожопых идиотов останется открытым)

Невозможно за пару лет поменять страну, что за бред, можно замкнуть все процессы на себя, но не поменять страну, потому что менять страну = менять людей. С приходом Путина работать в госкорпорациях стало выгоднее, чем свое дело иметь - это позор, в топ15 крупнейших корпораций лишь 2 частные, остальное государственное. Впрочем, да, за 20 лет правления Путин всё же людей поменял, всю инициативность отбил, желающих открывать свое дело как никогда мало

. Даже на реформирования Майкрософта ушло лет 5 ,чтобы оторваться от своего главного продукта - Виндовс больше не является главным продуктом Майков.

Я, конечно, имел в виду ППС на душу населения, там порядок стран совершенно иной.

Да чеж все башляют, включая наше правительство за винду и офис, если это дутый маркетинг? Сделали бы сами, раз так просто. И башляют еще при том, что есть бесплатная опенсурсная альтернатива - LibreOffice, со своим форматом, с поддержкой форматов Мелкософта, но че то как то офис от Майков в разу функциональнее, красивее и удобнее. Операционка, кстати, открытая тоже есть - Линукс.

Маск нагнал такого шуму своей Теслой, что гиганты начали гораздо активнее работать над электрокарами, их продажи растут и будут расти колосально . А где они будут заряжаться? Правильно, у Теслы.

Как это не обязательно клепать, инвесторы Теслы неравно инвесторам GM . Зачем вкладывать бабки в ЧУЖУЮ компанию, когда можно сделать СВОЮ компанию? И сохранить над ней еще и контроль - выбор очевиден, любая компания на старте убыточна, компании с глобальными амбициями убыточны годами и это нормально.

Я кинул пример, что могут китайцы без патентов США - ZTE закрылись в тот же день.

Если Китай отожмут заводы, то максимум, что они смогут делать - выпускать то же самое, что и раньше, новые версии им уже не видать, а США просто откроет производство в Индии или Пакинстане, да даже в Африке можно, дешевой рабочей силы - навалом в мире.

Вопрос монополии? И че же закрытая Китайская экономика с лярдом пользователей не может это своей монополией подмять? Гугл же заменили поисковиком своим, который довольно дерьмовый, кстати, но заменили. Что мешает на своем рынке сделать операционку, свои процессоры, свои языки программирования, архитектуры? Да потому, что не могут, не способны, могли бы - давно бы сделали.

За пару лет поменять страну невозможно но поменять парадигму управления и развития можно. И именно за пару лет страна из катящейся в пропасти стала резко из нее выбираться после прихода Путина.
Я занимался своим бизнесом и до Путина(не особо успешно и активно но речь не об а этом а о том что я представляю как это все работало тогда) и занимаюсь сам, жена а так же куча моих знакомых им и сейчас. Если ты не вор не бандит то сейчас у тебя все карты на руках, заниматься бизнесом одно удивольствие, проще чем в европах. А вот как раз в 90ых все было сделано только под ворье и бандитов. Поэтому такие как Чичкваркины и бегут из страны с криком и визгом.
То что майкрософт теперь основную массу бабла стрижет с лохов не по теме форточек при этом оставляясь главным поставщиком планеты в области говноархитектуры(и подозреваю говнокода - раньше такое было а сейчас уже не в курсе но вполне допускаю) это не реформа.
ВВП именно по ППС я тебе и давал! По ППС как раз США в жопе всегда. Бо клепать зеленые бумажки они умеют а вот клепать реальный продукт эти туповатые рукожопы уже не могут.
Башляют еще раз - потому что монополия и нет альтернативы. Я же это уже писал. Все что с "поддержкой" оно не обладает тем же функционалом потому что открыты в свободный доступ не все протоколы форматы и айпи. Жа банально те же форматы файлов - эти форматы открыты а эти уже закрыты и где тут конкуренция. расковырять то можно и реализовать все как два пальца но ведь потом по судам затаскают.
Маск разве что только шума и нагнал. В остальном он не очень и поэтому владельцам ГМ БМВ Мерседеса и Автоваза он не особо интересен. Его конкуренты это мавроди и всякие производители очень нужных для народа биткоинов)
А что касается - ЗТЕ закрылось так что то открылось, те же люди вывеска другая. Те же "иностранные компании" да потому же обслуживания нефтянников у нас "закроются" завтра откроются просто вывеску сменят. Кто в результате таких санкций отсосет так это бывший американский владелец.
Если Китай отожмет так он вместе с инженерным сектором отожмет - у США и это дело далеко не континенте. Все что у США в результате останется это принтер по печати зеленых бумажек за которые могут начать бить морду, понты и самая дорогая армия в мире. Впрочем на ней все величие сша пока еще и держится.
И все они делают. Там где они перекрыли доступ американским монополиям - довольно дерьмовому гуглу как ты говоришь, у них родился свой продукт. Нахлобучат на авторские права микромягких склепают аналоги у себя и им. Все просто)
И процессоры да и операционку сейчас клепают не америкашки а весь мир)

Выбираться страна стала вполне по плану, который был до Путина и без Путина сделан.

Так зачем вам эти закрытые форматы и протоколы мелкософта, если они говно, мелкософтговно, сделайте свои. Наша налоговая между прочим доки Либреофиса принимает официально, в формате Либроофиса, точно также могла бы и российский офис принимать, но чет фиг. Аа, все привыкли к docx, да? А знаете, экономика она вообще про людей, а не про цифры, физические материалы - лояльность потребителя главная цель любого бизнеса и стоит она очень дорого, получается вы говорите, что формат то мы можем сделать, да продавать не умеем, у продаж тоже свои технологии, сделать так, чтобы человек захотел купить и купить дорого, также как и привлекать капитал - такой же навык, как и программирование, знание математики или умение делать что то руками. Самое ценное - люди и у людей в США условия лучше, чем в загазованном Китае, поэтому они останутся в США.

"Что то закрылось, что то открылось." Это так не работает, если бы работало, то китайцы не побежали бы к Трампу по поводу снятия санкций с ZTE.

По ППС НА ДУШУ - США на 13ом месте в мире, Китай на 83ом, Россия на 55ом.
http://investorschool.ru/rejting-stran-po-vvp-na-dushu-naseleniya-pps-2017

план до Путина был что на табуретке опять будет сидеть мурзилка типо вечно пьяного бори и не мешать важным дядям пилить бабло. Но что то пошло не так - роль послушного мурзилки Путину не подошла. И важные дяди очень быстро растеряли свою важность кто то присел кто то сбежал а оставшиеся поняли что в этой стране им жить и если они хотят жить хорошо то придется им это делать честно, платя налоги и вкладываясь во всякие благотворительные фонды мосты олимпиады и прочие чемпионаты. Переквалифицировались из олигархов в социально ответственных бизнесменов короче говоря)

Форматы и прочее надо потому что люди их используют и никто не будет переходить на ваш продукт если сам переход будет дискомфортен. Да как ты правильно заметил экономика она не совсем коррелируют с самоценностью продукта, там есть еще маркетинг реклама и прочее не говоря уже про факт занятие ниши монополистом. И именно поэтому речь о честной конкуренции о том что вот а чего кто то не создал аналог и прочее в данном контексте смешна. И ломать выстроенную систему можно только административными средствами. Не совсем так как предложили запретить майкрософт конечно но направление между прочим правильное не смотря на свою кажущуюся безумность и идиотизм.
Люди, загазованность Китая. Штампы. Хотя действительно США по прежнему остается номер один в мире по привлекательности для эмиграции(кто номер два мы уже разбирали). Но они теряют инициативу и сами же высокие технологии в этом работают против них.

Это так работает если ключевые игроки компании недостаточно лояльны к предыдущей компании. Тогда компания теряет контроль над своими технологиями в этой стране и там появляется новая компания конкурент.

Речь шла о ВВП страны. По ППС. Китая который был даже не в десятке 20 лет назад сейчас номер 1 в мире. США будучи почти век номер 1 скатился и пока еще занимает второе место. Россия 6ая экономика в мире и думаю через пару лет будет 5ая. Планы нашего ВВП по нашему ВВП в этом плане вполне однозначны и как всегда решаемы.

Люди, если они заработали свои капиталы по закону (Не по совести, а по закону) имеют право им распоряжаться как им вздумает и никто в правовом государстве не вправе им указывать куда эти капитлы направлять. Если же они приобрели их незаконно, то должны сидеть, вместе с тем, кто был с ними в сговоре из правительства, а капиталы изъяты и возвращены тем, кому они нанесли ущерб. Концепция кошельков Путина - уродская, поганная и не оставляющая инициативным людям пространства для роста. Нам говорят про азиатскую модель - так вот в Японии и КОрее, мегакорпорации взросли под несколькими мафиозными кланами - нам в открытую говорят, что у нас мафия правит, азиатский путь - терпеть и откупаться и мне он не близок.

Эпл вполне хорошо двигает "монополию" мелкософта, а в начале нулевых на грани банкротства был. Вполно возможно конкурировать с любой монополией на открытом рынке, если монополия задирает ценник, если же ценник она держит низкий - то это просто большой игрок, от которого потребитель не страдает.

это все хорошо но это все не работает. более менее это работает в России. Что за кошельки Путина?) Концепция кошельков Путина это концепция когда 18 лет куча клоунов про них твердят но никто ничего толком сказать не может. Зачем Путину - лидеру своего народа, самому влиятельному человеку в мире и политику номер один в 21 века какие то кошельки ты хоть можешь объяснить?)
Мы живем не в сша где коррупция это норма и где любой госчиновник в том числе и президент работая на государство по совместительству является еще и внештатным сотрудником и лоббистом очередной фирмы пильшика бюджета. А после увольнения уходит туда работать официально. У нас пока еще все в норме - полезен стране, можешь справится во время и дешевле всех - получи контракт как Ротенберг и его самый крутой мост в европе построенный за рекордный срок и уложившийся в рекордно скромный бюджет.

Про эйпл и монополии я суть не понял, причем тут потребитель и его страдания. Речь шла что монополист тебя как конкурента задавит шевельнув мизинцем просто потому что он монополист. И это ненормально и поэтому во всех нормальных странах есть антимонопольные службы
Но ты напомнил мне про другую интересную компанию. Была когда то такая фирма DEC. Собственно было тогда два гиганта у США дэк и интел. У дэк было все круто, это была очень перспективная компания, ее технологии были запрещены в экспорту. Впрочем все равно они воровались СССР и первые компьютеры бк двк электроника(не помню номер) были на базе дэк архитектуры и их системы команд. Я как раз когда то в СССР свой путь юного программиста начинал на таких компах. Но в силу крутизны дэку было запрещено в том числе и выносить за пределы своей страну ессно и производство. В результате интел стал открывать свои заводы в Китае. А заводы дека остались в США. Где дек и где интел думаю заметно и понятно. И вывод чего стоят чисто американские заводы и их махание кулачками мол вы никто без нас сделать можно)

У Дождя был фильм, вполне хорошо снятый, про признанного Путиным знакомого вора в законе. Сейчас министром МЧС охранника своего поставил, нормально что ли? Всё правительство вокруг нескольких ключевых фигур строится, Путин, Медведев, еще какие то лица, не помню, а дальше все их друзья, родные, знакомый приходят. Это новый феодализм, вход во власть по наследству уже передают

Я не думаю, что Путин - самый влиятельный, я думаю он говорящая голова, публичный представитель опг, которая сидит на засекреченном бюджете и не показывается на публику. Зачем показываться на публику, когда можно отправить марионетку?

Ну с Дэк ошибка регулирования, а сделать то могут, просто в товар же будет заложена американская зп, а не китайская - проигрыш будет по цене. Опять же, где производство неважно, важен целевой рынок конечного товара и кто контролирует производство. Товары для разных стран различаются по качеству, хотя делаются все в Китае. Те товары, производство, которых контролируют сами китайцы - самые поганые по качеству, впрочем это конечно может быть обусловлено тем, что основные целевые рынки у Китая типо нашего, с населением, которое носит обувь, которая разваливается за полгода и не видит в этом ничего странного.

Про Кемерово: https://www.youtube.com/watch?v=07RnEyiJLAI

я не знаю про какой ты фильм. но а что не нормального что Путин назначает на некие должности людей которых знает лично? эта схема работает везде и она понятна но только в России из этого делают какую то сенсацию. Если это феодализм то он есть во всех странах европы сша автралии канады и прочем.
Я не знаю что значит говорящая голова и опг. Для начала ОПГ это сша. А Путин к ним никакого отношения не имеет. Путин сейчас это лидер современной цивилизации которая противостоит сейчас всяким отбросам типо сша и их шестеркам. И понятное дело что он и мы победим как побеждали всегда. Даже если для этого будет развязана ядерная война. Это наша цивилизационная цель и карма быть впереди всей планеты и защищать ее от всякой фашисткой мрази типо сша и европы. Мы их били и тысячу лет назад естественно разобьем и сейчас.
Те товары которые производят китайцы это практически все товары которые потребляют американцы. Поэтому рассуждать плохо или хорошо для них уже бессмысленно.
Видео лживое. Вообще якобы когда то Вольтер сказал - "Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите, но готов умереть за ваше право это говорить". Об этом очень любит вспоминать наиболее образованная школота. Но нюанс в том чт во времена Вольтера за лживые слова убивали. И в отличии от Пушкина и Лермонтова эту лживую мразь что на видео я думаю пристрелили бы без всякого сожаления. Если надо ложь ушлепка препарируется легко. Могу выложить.

http://dokonlin.ru/video/piterskie-1-serija-otec-i-syn-2017.html

Вот фильм

очередная заказная помойка оплаченная грантиками пиндосов?)
начал смотреть - пропагандоны. стиль изложение фактах модель подачи.
кинул в закладку может потом попрепарирую на тему как может опуститься западная пропаганда.

Весь нынешний форбс что русский что китайский что американский и европейский заработал деньги по разному. Но как правильно всегда на начальных этапах был криминал.
На наших сми всех допускают. Зачем врать то. Аааа это наверно про уголовничка наврального) Ну для такого "политика" еще пока не создали канала. У нас работают даже такие помойки как росблать эхо мацы лождь и прочие, которых в нормальных странах давно бы уже засудили. Так что со свободой у нас все даже слишком шикарном и на порядок лучше чем в нацистском порядке запада.
61 рубль не нравится тем что техника подорожала?) а Когда курс не дорожал 15 лет а твои доходы выросли в рублях за это время в 35 раз тебе все нравилось?) Нельзя быть неблагодарной скотиной и всегда только требовать дай хочу надо совершенно не обращая внимания на то что происходит вокруг.
В Китае есть мосты подлинней но что бы при этом дешевле нет. Тот акведук которым вам засрали бошки на самом деле стоил не 1.5 млрд баксов а 15) Сравнимый с Крымским мостом по сложности мост в Китае вышел в 10 ярдов 5 лет назад имея протяженность всего в полтора раза больше(названия мостов с протяженностью ценой и источниками информации если хочешь могу кинуть). Так что наши строители и Ротенберг рулят. В сша подобные мост строятся в два раза дороже в два раза дольше и бывает что судьба у этих мостов не завидная - выясняется что все сделано через жопу и надо переделывать. Впрочем это сша - тупые рукожопы во всей красе.
Путин как представитель службы которая поклялась служить стране и народу прекратил беспредел в России остановил падения России в яму. Он остановил обогашение в стране кучкой воров и направил денежные потоки людям, за счет чего доходы народа за короткие сроки выросли в 4.5 раза и сейчас уровень жизни такой какого никогда и не было. И продолжительность кстати тоже рекордная - так как развивается все инфраструктура, медицина, образование. То что вор чичваркин сбежал это показатель что мы живем в правовом государстве. Впрочем не совсем вор должен сидеть в тюрьме и место чичваркина в клетке. Не дорабатывает тут Владимир Владимирович. Дуров да талантливый но это не дает ему право нарушать закон и становится фактически на сторону террористов. Ты можешь быть сколь угодно талантлив но ты обязан подчиняться требования закона, страны и общества. Вообщем пара жуликов которые успели сбежать от тюрьмы и пособник террорист дуров это как то е очень впечатляет. Скорей пойдет наоборот плюсиком в карму Владимир Владимировичу.

И зимняя вишня кстати тоже наглядный пример. За 18 лет при Путине количество погибших на пожарах в России практически снизилось в раза с 14.9 тыс в 1999 году до 7.7 тыс в 2017 году. Т.е. если вы хотите поговорите про роль Путина то фактически получается что он спас тогда полсотни детей. До него сгорало ведь в два раза больше. А вот всякие мудоголовые хомяки которые ни за что не отвечают и которым все всегда должно только государство, которые отключают пожарную сигнализацию что бы она не мешала им постить в нете какие плохие чиновники, загромождающие пожарные вых-оды потому что тупые чиновники ничего не понимают, проходящие мимо закрытых дверей в спортзал где сгораю дети ведь вы же никому ничего не должны а это чиновник должны спасти детей. Навальные и его послушные уродцы которые топили за отмену пожарных проверок(я вообще хз почем народ не посжигал тогда все его говноштабы вместе с хомяками) вот все эти твари как раз и виноваты в гибели детей. И мразь которая вышла похайповать на детских смертях и пораспространять слухи потом на площади в Москве и Кемерово это вообще нелюди. Вышли поскакать на детских трупиках. Биомусор. Существа которым дальше падать уже некуда.

Ниче, РТ в США работает, не мешают, обязали лишь плашку вешать об иностранном финансировании и всё, никого не засудили. Как пример людей, я привел не только Дурова и Чичваркина, которых вы удобно для себя выбрали. И даже так, что их активы оказались в руках каких лучших людей? Не только про Навального(Лидера ОТП, Лидеров Либертаринских партий, как минимум), но у него определенно есть аудитория, и страну он волнует, рейтинги каналам сделал бы хорошие, но по какой то причине "бизнес" , отказывается от бабла, бизнес, чья единственная цель - заработок бабла, потому, что если это не так, то это не бизнес, а пропагандистка помойка. Крупнейшие федеральные каналы датируются моими налогами, я глубоко против этого, а как отбивать эти дотации - так похер.

как это не мешают?) еще как мешают. там работает всего навсего одинокая РТ, чье вешание между прочим в округе Колумбия прикрыли в начале этого года, от которой у сената сша пригорает постоянно. А у нас работают десятки западных информационных компаний. И никто не заставляет пока на них вешать плашку американская пропагандистская помойка.
Ну Дуров Чичваркин - вы сами их компании упомянули и их имена у всех на слуху. Вон видел еще такое толстое чмо Потапенко, работал в сети розничных продаж, продуктами барыжил с наценкой в 150%, харю наел некислую, воровал кидал давал взятки - у него все на харе написано и по базару понятно. А как поперли стал оппозиционером и теперь всем рассказывает что честно вести бизнес нельзя и во всем виновата власть. Ну не смешно ли?)
Что такое ОТП не в курсе. Лидера либертарианской партии погуглил и не понял - а ему вообще эфир нужен ли не говоря о том что у меня есть большие сомнения что это бородатое чудо привлечь рейтинги, но у нас на эфир например пускают таких как Явлинский хотя его место скорей в тюрьме. Но я не смотрю телевизор поэтому не могу полноценно вам возразить дают доступ кому надо или не дают)
А налоги в нашей стране тратятся на то что требуется народу, т.е. большинству граждан нашей Родины. При демократии всегда так - решает большинство.

Так пожалуйста, пускай дадут Радио Свободе, Дождю, Навальному life частоты для вещания на федеральном уровне с плашкой - телеканал получает финансирование из-за рубежа.Но их просто не пускают на федеральные частоты, в США пускают, да, с плашкой.

У вас какое то кривое понимание демократии, вы её путаете с диктатурой большинства. При демократии все платят налоги и комфортно должно быть всем. Из любой группы можно выделить большинство по какому нибудь признаку и гнобить меньшинство - Если так делать, придется в итоге всех сгнобить. Еще у нас большинство решило Сечину платить в день столько, сколько за десятилетие это большинство не зарабатывает, да? Добровольно, конечно.

Еще одного спойлера назвали, Потапенко)) Че ж тогда он сидит в жюри государственного ФРИИ, если он такой оппозиционер?

Еще дружка его Грудинина вспомните. Явлинский , очевидно, заключил сделку с путинским опг и разыгрывает оппозицию.

Давайте ка для разнообразия, вы минусы действующей власти назовете, а то, как то получается, что они святые с вашего описания.

а почему им должны давать федеральные частоты? почему сша не могут дать основные частоты для того же рт ну и мы дополним им еще пачкой каналов с журналистикой альтернативной официальной американской пропаганде.
ну и оригинальная демократия и текущая интересы абсолютно все не учитывает да и не может. интересы меньшинства это одно и они учитывается а вот интересами маргиналов иногда пренебрегают. но угодить всем не возможно.
сечин работает в газпроме если не ошибаюсь а величина заработной платы топработника компании в компетенции совета директоров. если у вас т.е. в совете директоров Газпрома большинство так решило то так и будет и ничего ты поделать не сможешь.
я опять не могу понять почему по твоему оппозиционеры не могут сидеть где то в гос программах?) при этом ты еще и жалуешься что их не пускают на фед сми. вон ройзман оппозиционер и был целым мэром. мы нормальная страна - у нас есть и оппозиционные личности и провластные, у нас не требуется как в сша после того как что сказал против власти в посольстве эквадора прятаться.
Про минусы позже чуток. Если беседа все еще интересна.

Сечин в Роснефти и назначается Медведевым, то есть правительством:
http://www.forbes.ru/news/82453-igor-sechin-naznachen-glavoi-rosnefti
Роснефть - госкомпания. Будь Роснефть полностью частной и не претендующей на гос поддержку, вопросов не было бы.

В Газпроме работает другой путинский пройдоха - Миллер.

А Сечин это роснефть. Ну да Газпром это Миллер.
Почему они пройдохи? У тебя к ним какие претензии кроме того что зарабатывают много денег?) Впрочем да по поводу внутренней газификации и всяких моментов связанных со всякими горгазами и прочих поставляющих компаний на рынок коммунальных услуг вопросы могут быть. Но вряди это компетенция Миллера. И они не путинские а ваши из народа.
Назначает Медведевым а зарплату ему кто назначает?

Советом директоров. Я повторяю, это госкомпания, которая зарабатывает в разы меньше Эпл , а Сечин получает в разы больше Тима Кука. Это нужно расследовать, это преступление по сговору.

Что Миллер, что Сечин - давние друзьям Путина или Медведева.

Загуглите доклад Алекса Фэка про Газпром - там всё прекрасно описано. Про Сечина у него тоже был доклад в прошлом году.

Интересно. Если вдруг роснефть будет зарабатывать больше чем апл а тима круза будет получать больше сечина это тоже будет преступление?)
и какой сговор? сечин с тим куком сговорились что один будет зарабатывать больше другой меньше. а сажать потом кого будем сечина или кука?

Ну друзья и хорошо. Было бы плохо если бы представители крупного российского бизнеса враждовали с президентом. А так все нормально и примерно так же все это обстоит во всех нормальных странах.
Доклад гляну. И комментарии тех кто в курсе гляну. Я мельком загуглил, там есть очень интересные момент и это вроде как вполне аутентичный материал в отличии от обилия фейковых вбросов. Спасибо за наводку.

Нет, не будет. ЭПЛ - частная компания, без гос участия, могут в магазинах, хоть свое дерьмо выложить и покупателей им обмазывать, покупатели больше конечно не придут, но деньги налогоплатильщиков это не затрагивает.Частная компания, что хотят, то с ней и творят, их право.

Какого крупного бизнеса представители? Роснефть - госкомпания, это не бизнес, также как и Газпром.Бизнес несет убытки самостоятельно. У них убытки уже триллионные.

И да, как у вас вписывается в благополучие страны, то, что все резервные фонды у нас почти иссякли? То, что накопительная часть пенсий не будет размораживаться? То, что долевое строительство, после назначения друга Путина, Мутко, вероятно запретят(гуглите)?

у кого убытки триллионные?) у Роснефти и Газпрома за чей счет у нас платятся пенсии и держится медицина? смишно.
Роснефть и Газпром бизнес. Пример успешных крупных коммерческих компании России.

Резервных фондов у нас еще полно хотя должны были закончится еще два года назад. А сейчас они наоборот наполняться начали. Я знаю что терки по долевому строительству идут уже лет 15 и то что дешевый вероятно какой то пропагандончик ютуба решил поднасрать вам в уши о том как это ужасно и увязать с назначением Мутко не удивлен но забавно. не гнушаются твари ни чем. Вы главное это все дерьмецо ютубовское смотрите и верьте.

По слухам, это указ Путина в ответ на проблемы с обманутыми дольщиками, а увязал с Мутко я сам, вполне логично получается.

Не за счет этих двух компаний, которые дивиденды который год не выплачивают правительству в полном объеме.

Да, резеврный закончился в начале года, треть благосостояния фонда уже просрано. И не отскочи нефть, два года назад они оба и закончились бы.

Я даже не понял о чем слухи. И причем тут Путин и Мутко.
Они налоги платят. Какие еще дивиденды. Налоги за счет которых наших пенсы вкусно кушают а народ имеет вполне приличную медицину.
Он не закончился его слили с ФНБ.
Нынче он составляет
01.05.2018 63,91 3 962,70
Нефть пока еще не отскочила, цена аномально низкая, меньше даже сотки баксов. Но фонд то и создавался для этих целей.

Мою маму скорая недавно забирала, адские головные боли,такие, что двигаться не могла, от вызова до хоть какой то терапии прошло 5 часов пока всё оформляли бумажки. В итоге диагноз её так и не поставили, нарушение кровообращения мозга под вопросом. Будь это кровоизлияние в мозг, она бы уже была мертва и это Петербург. Тоже верила в медицину нашу, пока не попала к ней в лапы. Я не пользуюсь ОМС уже 10 лет, а бабки с меня за него берут, с удовольствием отказался бы.

Ну загуглите Силуанов дивиденды корпорации

вот кстати я тоже согласен что омс надо убрать. я тоже им не пользуюсь практически.
социалка такая как медицина бесплатное образование и прочее это атавизмы советского прошлого которое мешает нашему правительству проводить нужные реформы.
а насчет твоей мамы и скорой- 5 часов это скорая ехала. или 5 часов это целиком процесс приехали обследовали на месте отправили в больницу там проверили и т.д.
если второе то так оно во всем мире и бывает.
Зачем гуглить. Да дивиденды должны быть и да они жулики что их не платят. Но на самом деле разбираться надо. Но главное - налоги они то платят.

Скорая ехала 50 минут, приехала какая то сестра, которая подтвердила, что , да, пиздец, и вызвала еще кого то, они приехали через еще 40 минут, Санитаров не было, мать тащили в машину с помощью соседей, за 20 минут добрались до больницы, в больнице час ожидания очереди, взяли анализы, еще часа полтора-2 анализы делались, потом еще час то ли очередь, то ли нейрохирург ехал откуда то.

а город какой?
но да за такое надо дрючить конечно. я хз какие там нормы но в городе вроде скорая 15 минут обязана быть. остальное уже специфика. там уже может все и как и надо.

Петербург

Нужно не просто ОМС убрать, нужно отвязать врачей от поликлиник, дать возможность делать отдельные свои кабинеты, как стоматологам. Сейчас врач обязан быть закреплен за поликлиникой, частной или государственной. А терапевтам дать возможность и без кабинетов работать, чтобы можно было нанять себе врача на всю жизнь.

Врач общей практики
западная система врачебного надзора.
у нас вроде подобное не запрещено
хз насколько хороша та и та система.
но в плане контроля и обратной связи да западная лучше. в остальном хуже. но это на мой взгляд ламера во всем этом.

Нельзя практиковать врачам просто так. У меня есть знакомый врач, я его вызываю в первую очередь, договор с ним нельзя заключить на такие услуги, закон не предполагает. Так, что только на неформальных отношениях.

Кстати о величии, в Петербурге таксисты убер и официанты получают больше бабла, чем терапевты, норм?) Это наш пик? В США врач минимум в 5 раз по зп обгоняет таксиста или официанта - с таким коэффициентом наши врачи должны получать от 300к рублей.

Врачи и в СССР получали меньше чем таксисты и уже тем более меньше чем официанты(впрочем тут многое от заведения зависело).
Исторически так сложилось) И конечно же это очень плохо так как и уровень требуемой квалификации и уровень ответственности там колоссальный.
Делается в этом направление и рост зарплат врачей один из самых высоких в стране если смотреть про профессиям. Там правда в статистику попадают мед администраторы которые не совсем врачи а зарплаты имеют высокие и в результате все не совсем так как рапортуют чиновники но все же что то делается.

Свободный рынок быстро обеспечил бы им достойную ЗП. А шарлатанов отсеил в официанты, где многим и место.

(И уровень квалификации и ответственность и СТОИМОСТЬ обучения, которую не отбить и за 10 лет при нынешних зп.)

Я считаю надо сделать БОД за счет доходов от ресурсов, правительство должно финансироваться исключительно на налоги от населения, все льготы должны быть отменены, экономия на льготах и чинушах также добавлена к БОД. БОД должен постепенно снижаться, чтобы через лет 50 отказаться от него и полностью перейти на рынок, лишь с одним налогом - НДС в 10%, который будет взиматься при каждой продаже, оптовой, розничной, неважно.

я когда на эту тему общался с народом вот как с тобой меня куча народа обещало убить и истерило что любое государство обязано бесплатно лечить кого угодно от чего угодно.
но тут реально есть несколько скользких моментов. например дети. т.е. понятно что ответственность за детей несут родители но если требуется дорогостоящая операция а родители позволить не могут ну не знаю. не знаю вообщем. пенсионеры опять же.
я смотрю у тебя есть уже готовая экономическая модель. что такое БОД я правда не знаю.

Базовый основной доход - начисляется всем, независимо от уровня заработка. КОнцепция предполагает отказ от льгот и их администрирования - за счет чего еще экономия - налоги просто делятся на всех по ровну - нет чинуш, невозможна коррупция. БОД не рыночный инструмент, поэтому он не очень хорош, но как раз учитывая такой народ - ему хватит, чтобы адаптироваться к свободному рынку, а постепенное снижение будет мотивировать адаптироваться. Плюс, это конечно в моей парадигме, перевод доходов от нефти в БОД лишит олигархов и Путина, который за счет них контролирует почти всё, власти. В вашей же парадигме, Путин и так силен, БОД ослабит олигархов и усилит Путина, если вы правы. И да, БОД еще не применяется нигде, Финка тестирует, но у неё нет в земле такого количества ресурсов как у нас, даже если по расчетам и не сойдется немного, невозможность коррупции компенсирует у нас это с лихвой.

За 50 лет появятся различные благотворительные фонды,куда смогут обратиться и пенсионеры и дети, а пока будет БОД - даже у нищих появится возможность создавать спрос, бизнес начнет развиваться, экономика расти

так и не понял :
налоги просто делятся на всех по ровну - нет чинуш, невозможна коррупция.

что именно делиться поровну? налоги это сбор денежных средств с коммерческой и частной деятельности. это скорей процесс и их поделить на всех поровну нельзя.

На медицину, пенсии, льготы, собираются сборы. Потом чинуши решают как их делить, какой группе населения сколько направить и в каком виде. А можно не делить, просто начислить всем на карты по равной сумме, а чинуш уволить.

https://www.rbc.ru/economics/16/02/2018/5a85a1ce9a79476afca9f8d5

ладно. медицину и пенсии плюс бесплатное образование и куча всяких плюшек ты отменил.
а армия дороги полиция граница и прочее.

По разному можно, можно сохранить целевые, можно сразу один НДС оставить, но высокий - тогда, кто больше потребляет будет больше платить налогов. Сейчас это довольно просто сделать - прошла продажа через электронную кассу, 15% начислилось, прошел месяц, алгоритм автоматом, без участия людей начислил всему населению на карточку БОД, часть отправил на армию, дороги, полицию.

Я не распишу подробно. Можно сказать, что БОД это льготы в денежном выражении, но в отличии от льгот БОД не требует содержания большого админ. аппарата.

ндс работает не во всех видах деятельности.
те же самые малые предприятия которая сидят на упрощенке и о которых ты так грустил 6 часов назад они имеют немного другую схему налогообложения.
и как правило все продажи которые идут через кассу это как раз ип. экономят гады)
а вот ндс это уже ближе к опту. но и там экономят и вообще все это очень и очень не просто. налоги в нашей и не только нашей стране это война бухов и налоговой. я изнутри видел как работают и одни и вторые. ну да хрен с ним. я понимаю что ты идеалист но пойми пока любая идея не будет проработана на все 100 она просто опасна. а у тебя тут даже не идея а так наметки которые ты до конца оформить не можешь.

Погуглите про БОД в Финке, у них тесты и расчеты вроде есть. Суть просто максимум благ ,получаемых от государства за счет уплаты налогов, направить в денежном выражении населению в равных количествах, а администрирующие эти налоги органы максимально сократить. Всю систему налогообложения я конечно не распишу, но это давно сделано за меня, в разных вариациях, я предлагаю лишь прибавить сюда доходы от ресурсов и направить их сначала населению, а не илитке.

ну идея интересна но заметь это уже получается не совсем налог. это перераспределение бабла по сути. и пиши ко мне на ты если не сложно. это интернет.

Зависит от того, как формировать БОД, но да, это перераспределение, те доходы тех, кто работает + доходы от ресурсов обеспечивают безусловный доход всем, включая неработающим. Параллельно ему нужна информационная компания о том, что БОД будет снижаться каждый год и мотивирующие обучаться программы, а то люди рассядутся и ничего не будут делать. А так - часики тикают.

но опять же.
у государства есть кроме социальных другие функции и изначально налоги шли именно на них)

Бизнес и гражданское общество может выполнять 90% этих функций лучше. Даже полицию можно убрать, оставить только высокоспециализированные подразделения с самым современным оружием, а функцию полиции заменить ЧОПами, которые граждане сами могут выбирать, подписываться на их услуги на абонентку, нужно только прописать очень четко инструкции. Спецподразделения использовать, чтобы, если что, "снимать" владельцев ЧОВов, если они зарвутся. В итоге будет так, что если полицай нахомит - заходишь в приложение и отписываешься от его поганой организации.

а если он тебя с наркотой повяжет? зашел отписался все в порядке?)

Нет, если нарушил закон. Если в соответствии с законом, то вправе применить силу. От необходимости в честном суде при любых раскладах никуда не деться.Просто нужен инструмент при котором полицай любого уровня будет понимать, что нагрубив , нарушив права добропорядочного гражданина велика вероятность, что этот гражданин свалит к конкуренту, а начальство этому радо не будет.Решать кому платить, а кому нет должен не начальник,а клиент - это та же причина, почему мне ОМС не нравится - я не решаю какого врача лишить бабла. С бизнесом всё понятно - не понравилось, больше не пришел, доходы клиники упали, а с ОМС решает главврач, а не клиент. Исключение - те самые высокопрофессиональные подразделения, но они с обывателями почти не будут пересекаться.

Ну и да, в моем идеальном манямирке за наркоту взрослого человека повязать, конечно, нельзя, потому, что она легализована и с неё платятся налоги - что человек делает со своим телом - исключительно его дело.

Тех же, кому присуще девиантное поведение, в любой стране примерно одно количество - на уровне 5% процентов. Мы тут все друг друга постоянно не стреляем и не режем, не потому, что полицая везде - их не хватит на всех, а потому, что большинству это нафиг не усралось.

ну я понял что тебе нагрубили и у тебя моральная травма.
но. а ты уверен что частная полиция не будет превышать свои полномочия. так то насилие в руках государства а так ты отдаешь его в руки неизвестного кого.
любая наркота разрешена. педофилия тоже. вообще разрешено все.
но вопрос а зачем тогда весь этот прогресс в несколько тысяч лет. что бы сменить пещеры на двух этажные особняки. но это как то жалко и мало

сотка это аномальновысокая цена, Ходор олигархом стал при цене на нефть в 12 баксов, у Сечина же себестоимость под 40 стала, по его же заявлениям))

сотка это еще низкая цена.
цены в 12 баксов после развала ссср не было.
Сечин честно платил налоги и когда продавал нефтюшку по 40 так что пусть заявляет что хочет главное что бы бюджет пополнял.

Так все эти друзья приобрели состояния уже после пришествия Путина во власть, весь список форбс так или иначе связан с Путиным, кто дружески, кто родственно. Даже если он, как это бывает описают из добрых побуждений делал, это преступление. Должна работать система, а не персоналии. Не ужели не было ни одного закона, который вам не пришелся по душе? А ведь Путин, с полномочиями президента, которые у нас прописаны, может любой закон отвергнуть, как минимум пару раз, может выйти в ТВ, сказать - ребят, тут херню какую то пытаются просунуть, ни разу за 18 лет. А политик должен опираться на народ, а не своих друзей, силовиков. Достигать изменений за счет направления давления общества в нужные места, а не за счет подковерных интриг.

Государство должно быть компактной безликой структурой, дружить с которой невозможно, потому, что она должна работать тупо по алгоритмам, а не на дружеском взаимодействии.

А то как везде у нас получается, кассирше не понравился покупатель - нахамила ему - пойти вон должна сразу после такого, ты на работе милолыбящаяся считывающая стоимость товаров функция.

Также как полицай не вправе применять иной тон, кроме нейтрального, независимо от того, с кем говорит, даже будь это маньяк расчленяющий младенцев - по должностной инструкции провел и всё, косого взгляда быть не должно, не то, что тона.

Но нет, все крючат каких то личностей из себя, вместо того, чтобы работу свою делать.

Чьи друзья какие друзья что плохого в том что бы зарабатывать бабки. Я ничего не понял. Кто на ком стоял.
Любой крупный бизнесмен будет иметь выход на Путина так же как тот же Бил Гейтс имеет выход на президента США. Это нормально. Если ты сумеешь построить серьезный бизнес то ты тоже станешь "другом Путина" в словах журнашлюх. Все просто.
Путин и опирается на свой народ. Народ его выбрал с более чем внушительным результатом 18 марта. Он и делает для народа все. Путин это народный президент.
По поводу кассирши спорно. Как вести себя кассирше решает не ушлепок с улицы а ее начальник. Клиент всегда прав это смешной понос в уши лохов. Но если менеджер зала скажет кассирше улыбаться она будет улыбаться и никуда ей от этого не деться.
Полиция должна подчиняться закону о Полиции это верно. Так они это и делают и вообще наши полицейские это образец для подражания всего мира. Я местами поражаюсь их выдержки на фоне всяких малолетних ушлепков.

Нихера себе пример для подражания, каждый раз, когда всречаются - хамят.

Народ выбрал ни его, народ выбрал оставить как есть, потому, что боится даже собственной тени уже. Рейтинг Путина уже упал до 50 по данным ВЦИОМ, а привлечение на выборы стоило в два раза дороже из ходя из рубль на человека, при этом явка лишь на пару процентов выросла. Не сложно обеспечить себе высокий рейтинг имея все гос. сми в кармане, которые никогда тебя не критикуют. Путин не политик, он даже в дебатах не участвую - я рассматриваю это как проявление неуважения к народу.

Мне полицейские(тогда милиция) особо не хамили даже 20 лет назад, даже на северном кавказе. А уж сейчас вообще не понимаю что надо сотворить что бы они тебе нахамили.
Народ выбрал именно Путина. И поддержка Путина сейчас рекордная высокая под 80 процентов. И при чем ту госсми. Там что то особенное было в пользу Путина? Он просто работал на пользу страны и народа как и 18 лет подряд. И у ельцина были и сми и прочее но в его сторону плевались потму что он чуть не угробил страну а вот в Путин имеет фантастическую поддержку среди народа наверно потому что он практически с нуля воссоздал успешное современное государство с нормальной жизнью и страна за врем его правления продемонстрировала фантастический уровень роста экономики промышленности сельского хозяйства и уровня жизни.

Я ходил кругами около подъезда судорожно куря сигарету из-за плохой новости. Ко мне подошли, не представились, на повышенных тонах спросили "Э, че кругами ходишь?" - именно так, еле сдержался, чтобы не вмазать падле.

Ельцин нахапал себе полномочий выше крыши и мог бы запретить себя поносить, но позволял это делать. Путин же нахапал еще больше полномочий и запретил. И вообще, пока Путин под контроль сми не взял его еще как поносили по ТВ.

Думаю вас ждет большое разочарование при столкновении с реальностью.

подошли не представившись и еще и на ты. во дают))) да ты бы вмазал чего сдержался не понимаю. в сша и европе граждане всегда так делают.

ельцину было насрать бо он бухал. Путину тоже насрать на всех этих тараканов которые копошаться пытаясь насрать но просто потому что ему на своем месте с такой поддержкой и будучи самым влиятельным и успешным политиком мира обращать внимание на всякое было бы смешно
А то что на телевиденье не орут Путин хуйло так наверно потому что там редакторы свои передачи для людей а не для оппозиции делают.

Я живу внутри реальности. И она мне чертовски нравится) Такого прорыва Россия какой она делает сейчас походу не делал никто и никогда. Мы творим историю.

По вашему это не хамство? Закон не нарушен? Это нормально? При этом так они общаются со мной когда я одет чуть ли не по домашнему, когда я в типо дорогое шмотье одет всегда вежливо обращаются - какое то деление на касты блин, бедный - значит можно гнобить.

А давать частоты должны, потому, что они за них заплатят в бюджет бабки, которые на пенсии можно пустить. Потому, что на рекламе будут подымать бабки и платить налоги, больше налогов.

т.е. сша должны давать частоты нашим фед каналам по тем же причинам?
а почему они тогда уже полтора года истерики закатывают что кто то что то не то в фейсбуке написал?)

Потому, что в фейсбуке например организовали два митинга, в одном месте, один за права мусульман, другой - их противников, это привело к столкновению. Аккаунты, которые использовались - были фейковыми, айпишники одни и те же. И это один из многих инцидентов, я все не помню. Фабрика троллей существует, хотите верьте, хотите нет, я знаю, что существует из проверенных личных источников.

Одно дело всё же прямое вмешательство. Вот вы знаете, что Радио Свобода финансируется США - будете пометку на это делать, другое дело скрытое влияние.

А вообще, причина того, что на нас обратили внимание - лишь одна, нарушение мировых границ.

фабрика троллей существует уже лет 100 и финансируется госдепом. это открытая информация. и эта мразь постоянно лезет во внутренние дела других стран. мне кажется будет более чем справедливым если сша будут уничтожены невзирая на любые моральные ограничения. они это давно заслужили а их не рассчитанный наезда на Россию просто превратил это в вопрос времени.
я знаю . а многие не знают.
причина того что на нас обратили внимание сша, впрочем внимание было всегда, то что мы запретили им и дальше совершать преступления против человечества. если "мировые границы" это некая делянка где пиндосы могут убивать грабить насиловать и творить что хотят то да мы серьезно эти границы пнули.

США не включила в свою территорию ни метра за всё свое существование.

Не знаю, вся техника, что я пользуюсь, разработана в америке, хоть и собрана в Китае. Из нашего ничего и во времена СССР, не будь занавеса, было бы то же самое.

Тоже вранье? https://t-itanium.livejournal.com/2807281.html

С пруфами вроде как.

ты шутишь про сша не включили ни метра?)))
вся техника что я пользуюсь разработана большей частью русскими учеными инженерами. а сделана в Китае Европе России. у меня нет ничего что бы было сделано в сша. исчезни сша сейчас и мир этого просто не заметит.
помоечный жж где первым примером в качестве вранья выставляют то что один из комбинатов был спроектирован американцами? т.е. когда ты у кого то что то покупаешь ты значит украл?)
дай угадаю у этого неполноценного дегенерата калашников украл свой автомат у штайнера а первый в мире сверхзвуковой пассажирский самолет ту-144 украли у конкорда)))
Это просто больное существо.

Речь не совсем про украл, а про то, что всегда всё делалось при участии иностранцев, всё вторичное - именно это автор называет "спиздить". Так же как с ифоном, никто не делал "челку" у экрана, Эпл сделали - все начали копировать. И да, великие ученые, творцы у нас были и есть, вопреки государству,а не благодаря ему. У всех у их довольно печальная судьба, в ссылках, тюрьмах, иммиграции, нищете.

челку у экрана... я не счастливый владелец айфона поэтому не могу понять не только кто что у эйпла украл но и что украли) Бггг)
Вот в этом и заключаются все "высокие технологии сша".
Не представляю как мы будем жить если пиндосы запретят нам пользоваться челкой айфона)
Зато вот без радио они если что запросто)))

Ну да, работа дизайнера это же так, ничто, пофиг. Дизайнер не человек вообще, чтобы его уважать, а уж тем более его труд. Про "челку" был лишь один из самых хайповых примеров, в статье их много и с машинами и с бытовыми приборами.Я не собираюсь отказывать от красивых вещей, от продвинутых лекарств ради каких то имперских амбиций. Вообще вся парадигма государств определена нашими темными дикими предками, которые сначал просто убивали друг друга за территорию, потому, что дикие, а потом убивали уже из-за экономики - потому, что территории то экономически неравные, а по ровну делиться никто не хочет. Границы государств воображаемые, их надо стереть, а под чьим флагом это произойдет мне не важно.

Кстати, если мы такие "освободители", то почему имело место соглашение с Гитлером о ненападении - мы же освободители, должны были сразу бежать освобождать, а не делить с ним по договоренности европейские страны.

чет я не понял ему зарплату твоем дизайнеру заплатили же? все молодец свободен.
или оно стричь за свою челку теперь каждый раз хочет когда увидит что то похожее?) так его пристрелить проще.
Государство не запрещает тебе иметь красивые вещи и продвинутые лекарства прочее.

И не позорься. Ты вроде вполне образованные и начитанный человек поэтому легко мог бы нагуглить что соглашение с Гитлером о ненападении(кстати вдумайся в название) СССР подписал одним из последних ведь к 39 году соглашение о ненападении с германией имели все европейские страны. В СССР для этого даже пришлось менять мида в мае 39 года ведь до Молотова был Литвинов ярый антигерманист как и вся политика СССР.
И олимпиада в нацисткой германии про которую ляпнул борис джонсон полгода назад там была вся европа но не было СССР. Там были красивые рекламы кока колы и фанты с гитлером и свастикой. Погугли картинки есть в инете. Когда умер посол Германии в Великобритании(в 37 году если не ошибаюсь) его в последний путь провожал весь Лондон зигуя и увесив весь город свастиками.
Про банальности как там в 38 году Германия Великобритания и Франция просто взяли и поделили Чехословакию(между прочим последнюю союзницу СССР в европе) думаю тоже знаешь.
Говоришь Пакт о ненападении с Германией это ужасно ведь это Гитлер... угуг)

Но мы всё равно вступили на пару лет позже остальных. И "освобожденные" страны почему то не оставляли в независимости, что подразумевает освобождение.

не понял кто куда зачем вступил и почем на пару лет позже?
второе предложение так же требует пояснений. вот сша западную европу тогда тоже не оставили в независимости. тоже не освободили получается.

Ну Великая Отечественная с 41года берет отсчет, не с 39го. Я про Варшавский договор.

Насколько я знаю, США впарили кредиты долларами, но это честная сделка - могли не брать. Страны-участники Варшавского вроде были против, чем и обусловлено негативное восприятие СССР в глазах их жителей.

ВОВ с 41го. В 39 они там в Европе что не поделили и посрались. Мы то ту причем. Мы просто вернули СВОИ территории которая у нас оккупировала Польша напав(!) на нас в 20 году.
А Варшавский договор это вообще из другой области уже послевоенной. Так назывался наш советский аналог нато.
Нет там сша грамотно вложился в развитие европы и поимел от этого прибыль и влияние и страны в которые они вкладывались были конечно же довольны. По большому счет все нормально. Но фактически как любят говорить нажились на войне. США тогда вообще нажилось на войне во всем, начиная от лендлиза и своей собственной войной с японией(которая кстати начлась с санкций если кто забыл) которая выдернула их из депрессии и заканчивая послевоенным переустройством мира. Ничего не могу сказать. Молодца все сделали четко и правильно. Хотя и да - да воронье по сути нажились на войне на той кстати войне где погибло 28 млн наших дедов и бабок и когда всю нашу европейскую промышленность и города уничтожили.
Просто ты спрашивал мол а почему у сша где то что то получилось а у русских такое же нет. Ну вот например. Почем понятно?

28 млн было признано в 1991, до этого скрывалось, после войны назывались цифры выше 7 лямов вроде. Сейчас официальные данные - порядка 40 млн. И эту цифру мне называл историк в школе, говорил, что правда на экзамене надо по другому отвечать. Если бы вступили в войну сразу, а не ждали пока там "эти" месятся этих потерь не было бы. И еще неизвестно сколько в наших лагерях наших же сгнобили, архивы, в отличии от немцев мы так и не открыли, сомневаюсь, что там, что то хорошее.

У меня сложилось впечатление, что мы специально не вмешивались, чтобы потом, под предлогом освобождения поиметь другие страны, а на человеческие потери Сталину было плевать.

официальные данные и сейчас 28 млн. в советское время были 22 в 93 году вроде уточнили до 28. Больше никаких поправок не было. 7.5 млн погибших бойцов и 20 млн гражданских.
блин из каких помоек вы этот трешь вытаскиваете. твой историк он кто вообще такой что бы оценивать какая цифра правильная и еще и детям свое виденье рассказывать.
В какую войны мы должны были вступить сразу? Ты о чем? Твоего историка надо распнуть даже не за число погибших а просто за преподавание понимания что было. Что значит мы не вступили в войну... В переводе на русский язык это значит мы не напали на кого то... Но во-первых мы напали тогда. На финляндию. Что не делает нам чести. Так что старичок Джо(кличка Сталина) тебе услышал.
Во вторых не смотря на то что в войну мы выиграли тогда но мы понесли колоссальные жертвы даже от Финляндии.
То что у тебя сложилось это как то примитивно такое ощущение что ты какие то комиксы читал вместо учебник. Я честно говоря в шоке.
И как это Сталину было плевать на человеческие потери? Да это типичный лозунг либералов но ты подумай что люди это и была власть Сталина. Он не мог так к ним относится если он был не враг к самому себе. Да к отдельным личностям в процессе чисток и репрессий мог, но вот к народу в челом нет.

Согласно рассекреченным данным Госплана СССР, потери Советского Союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч, а не 27 миллионов, как считалось ранее. Это — без малого одна треть современного населения Российской Федерации.

https://polkrf.ru/news/1275/parlamentskie_slushaniya_patrioticheskoe_vospitanie_bessmertnyiy_polk

а если журнал мурзилка напишет что погиб только Матросов и Зоя Космодеянская то потерь будет 2 человека?

Ну это не мурзилка, это Бессмертный полк России

в этом плане это мурзилка.
они экспертны в оценке например сколько пришло на их акцию в Омске. а так заявит бредовую цифру без малейшего исторического обоснования это ппц. И то что эту лажу потом разнесли то показатель деградации общества.

Опровержения от еще больших мурзилок. В общем то пока все архивы не откроют всё равно не понятно. Россия - страна с непредсказуемым прошлым)

что за чушь. никто их даже и не опровергал бо это все равно что бабок у подъезда опровергать.
и какие еще архивы?
все архивы открыты.
еще раз - цифру вбросили 1 раз хз кто хз где. ну оцени сам как называется тот кто взял эту цифру на вооружение.

https://news.rambler.ru/other/37760141-kakie-dokumenty-sssr-do-sih-por-zasekrecheny/

Пишут засекречены.

на заборе тоже пишут. там вообще затрагивают именно армию но ест сайт мемориал и там все аккуратно собрано и никаких секретов.

Удивительно от тебя про мемориал слышать, их гос. СМИ вроде как травят. На кого то там дело уголовное завели за растление, фейковое даже.

И нет, не понятно. В современном мире капиталы более чем мобильны и сидят там, где выгодно. За пару лет можно надуть такой пузырь, что уровень жизни подскочит в разы, если сделать хорошие для капиталов условия. Да, нужно будет пахать, но потреблять можно начать почти сразу, главное пахать не забывать, чтобы в кризис не свалиться.