Глава Роскомнадзора: Google перестала предоставлять IP-адреса для Telegram Статьи редакции

В переговорах с Amazon пока нет результата.

Google больше не предоставляет IP-адреса мессенджеру Telegram, чтобы сервис с их помощью мог обходить блокировки в России. Об этом «Интерфаксу» сообщил глава Роскомнадзора Александр Жаров.

Компания Microsoft перестала предоставлять Telegram возможность использовать конфигурационный файл сервиса Microsoft Download, компания Google сообщила нам, что в настоящее время предоставление IP-адресов компании Telegram приостановлено. То есть процесс идёт.

Александр Жаров, глава Роскомнадзора

Переговоры с Amazon идут «не так быстро» и результата пока нет, признал Жаров. Он добавил, что Роскомнадзор хочет внедрить «новые технические решения» для более успешной блокировки мессенджера, но не стал раскрывать подробности.

Представители Google в разговоре с vc.ru не стали комментировать высказывания Жарова. В Microsoft тоже отказались от комментариев.

0
153 комментария
Написать комментарий...
Denis Kiselev

Нда. Интересно - правда ли?

Как теперь насчёт репутационных потерь MS / Google?

Ответить
Развернуть ветку
Eugene Danilov

О чем вы? В чем заключаются эти потери?

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Вот и хотелось бы узнать - есть ли эти потери. Причина потерь - сотрудничество с властями РФ в целях реализации цензуры в интернете. В своё время Гугл в отношении Китая очень парился по этому поводу

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Ш

причина их потерь это сотрудничество с Дуровым, который в свою очередь скрывает от российских властей переписку террористов, которые взорвали метро в апреле 2017 года.
Сейчас у них зато с Китаем все нормально - нет никакого сотрудничества, нет никаких потерь. Все довольны. Все к тому же у них идет и в России.

Ответить
Развернуть ветку
Nice Man

А ничего, что шифрованные чаты нельзя расшифровать?

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Ш

нет ничего. это технические вопросы которые должны были обсуждаться между представителями дурова и специалистами фсб. но дуров наотрез отказался сотрудничать с правоохранительными органами в лице фсб чем поставил себя и свой мессенджер вне закона.

Ответить
Развернуть ветку
Nice Man

Те ребята не есть закон. Особенно, когда законы пишут под себя. Закон - это здравый смысл, в первую очередь. И что делать, если шифрованные чаты не расшифровываются со стороны? Всё, какие могут быть ещё вопросы.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Ш

фсб это закон в чистом виде. эти люди посвятили свою жизнь защите граждан России от бандитов, террористов, западной мрази и всякой прочей нечисти и поэтому недалекое быдло типо дурова будет им подчиняться или будет наказано. фсб это государство а значит правом на насилие они обладают в полной легитимной мере.
что же касается технической стороны вопроса - я же писал, дуров должен был оказать максимальное содействие, закрытая часть ключа могла быть похищена, могли быть предоставлены сведения фсб о том с кем еще контактировали преступники, геолокация и время их выходов и много многое другое. обязанность дурова было предоставить им максимальное содействие в расследовании теракта, а так как он этого не сделал он встал по другую сторону закона и общества.

Ответить
Развернуть ветку
Avery Blake

2 миллиона россиян за последние 5 лет проголосовали "ногами" против подобной "защиты" и уехали из страны.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Ш

Нашел статистику за два года
2015 год 51.8 тыс человек
2016 год 59.7 тыс человек.
Вообщем 2 млн это тупая брехня завышенная на порядок, что бы стимулировать всякое никчемное г-но уезжать.
При этом приезжает на порядок больше. Россия на втором месте по эмиграционной привлекательности страна после США.

Ответить
Развернуть ветку
Avery Blake

Не знаю, где вы её нашли: Только с 2014 по 2016 годы из России уехали почти 977 тысяч человек, эти данные на провластном МК находятся и это только за два года.

http://www.mk.ru/economics/2018/01/21/gref-otkrovenno-obyasnil-chinovniku-pravitelstva-pochemu-iz-rossii-uezzhayut-specialisty.html

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Ш

мк это оппозиционный источник. данные там за три года.
но цифры там действительно правильные что для привыкшей врать оппозиции большая редкость. правильные цифры нашел на росстате и привел выше.

Ответить
Развернуть ветку
Avery Blake

Приехало в Россию? Вы, что понимаете качество человеческого капитала, который уезжает и приезжает? Он несопоставим. Уезжают ученные и предприниматели, приезжают чернорабочие. И никакой МК не оппозиционный. Помню была статья там, что разница в ценах в продуктовых магазах, потому, что один магаз дерет больше маржи, другой меньше - такая чушь, выгодная властям чушь - смещает гнев на барыг.

И чем вас смутила цифра в 2ляма, с 13го по 18ый тогда? Иммиграция растет.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Ш

Да даже по комментариям под этой статьей видно что уезжают, точней грозятся бо всерьез уехать мамка не отпустит, недалекие хомяки, не ориентирующиеся в реальной жизни, которым пропаганда на всяких ютубчиках загадила мозг что без святой телеги и ее апостола паши жизни нет и все их хотят обидеть.
Давайте посмотрим кто же уезжает -
В 2017 году убежище в США попросили 2664 россиянина – это абсолютный рекорд за последние 24 года и на 39% больше, чем попросили убежища в 2016 году.(с) официальный пропагандистский источник США радио сволоты.
https://planeta.press/articles/21612-radio-svoboda-rekordnoe-chislo-rossiyan-v-2017-godu-poprosili-ubezhishhe-v-ssha/
далее идет речь о том что политическое убежище просят ... геи.
Когда из страны уезжают пидарасы(в плохом смысле слова бо геи бывают разные и я против них ничего не имею), а на их место приезжает в два раза больше нормальных людей которые строят и развивают нашу Родину я считаю это прекрасной миграционной политикой.

Московский комсомолец с ее главредом Павлом Гусевым является оппозиционной газетой.

Ответить
Развернуть ветку
Avery Blake

Хотите верить, что она оппозиционная - верьте. Медуза получающая рекламные контракты от Газпрома не оппозиционная также как и ссанное Эхо, а МК даа, очень .В РФ нет ни одного оппозиционного ресурса, есть отдельные личности оппозиционные и всё, сидите в гэбисткой песочнице дальше, раз так нравится лепить куличики из говна.

У меня среди друзей из , так названных хомяков, трое уже уехало, одна замуж выскочила по расчету - получила паспорт США работает там копирайтером, другая уехала учиться в Канаду и не вернулась, третий в Германию гастером подался лишь от сюда съебаться, сейчас младший менеджер в кафе. У всех уровень жизни вырос раза в два. И всем им до 26 лет. Я готовлюсь, обучение мне никто не оплатит, через брак не хочу, гастером тоже прыгать не хочется. Но способ я найду и свалю, не желаю жить в технологически отсталой стране.

И дело не совсем в "Святой телеге", дело в прецедентах, которые показывают курс страны, курс в задницу, по примеру Ирана или Венесуэлы.

И я уверен, что, если по данным лживого росстата из страны уехало около 1,5 ляма за 5 лет, то в реальности цифра выше.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Ш

медуза и эхо не могут быть оппозиционными сми так как это вообще не сми а пропагандонские помойки.
потеря в виде безмозглого хомяка который теперь трудится младшим клерком в кафе это несомненно трагедия)
когда я учился в 90ых на физтехе у меня с курса треть ребят уехало. вот это была реальная потеря для страны. а офисных хомяков живущие в такой стране как Россия, но меряющих все айфонам теслами и прочими бусиками для даунов как бы и не жалко.
по поводу уровня жизни все просто - за 18 лет уровень жизни в России вырос в 5 раз а на западе в тех же сша великобритании и германии он между прочим упал. не сильно но все же. и часть ребят что тогда уехали вернулись на Родину. и данные правдивого роскомстата главным образом говорят что за 5 лет в Россию приехало 4 млн человек и как бы ты не камлал читая статистику "фы фсе фрете" а статистика говорит что люди голосуют за Россию ногами.
и свободы нормальным людям хватает в России, а если кому не дают тут гадить то извини - но это наша страна и она для людей, а не для хомяков. а хомяки пусть чешут на запад - в странах победившего нацизма свободы столько что можно за обе щеки запхать главное в это верить, а уж с этим геббельсятина всяких бибиси сиэнэн справляется на ура) ты главное способ найди, хотя я честно говоря не понимаю в чем сложности - садись на самолет и вперед.

Ответить
Развернуть ветку
Avery Blake

И как вы объясните, что "пропагандисткие помойки" финансируются Газпромом? А Эхом Газпром еще и владеет.

Ну так это там он мигрант, а не титульная нация, логично, что за пару лет не выйдет в какой то топ, однако безмозглым, человека, который освоил второй язык на достаточном для работы уровне, я бы не стал, у нас 14% знает хоть как то какой то второй язык. Сравнение уровня жизни человека - просто как его личный показатель. Для статы нужно сравнивать заработки мигрантов здесь и заработки мигрантов там, они будут отличаться чуть ли не в десять раз. Да и приведены мои друзья были в качестве ответа на то, что все лишь пиздят об отъезде, а по факту тут остаются - это не так. А те, кто как ваши однокурсники с физтеха - уезжают в два раза активнее по сравнению с прошлыми годами, новость была недавно.

Прыгнуть на самолет - это путь друга в Германии, он далек от комфорта).

И мне не понятно, как можно нормой называть, что люди получают за одну и ту же работу тут 350баксов, а там 2к баксов, даже если эти люди не очень умные, они ж детей заводят, они как то должны обучение им оплачивать, откуда возьмутся то иначе ваши физтехники то?

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Ш

А что тут объяснять. Газпром это коммерческая компания и как каждая коммерческая компания занимается зарабатыванием бабок.

Ну если вы решили удариться в подобие честного анализа то не можете не понимать что сравнивать уровень жизни тут и там просто так в лоб нельзя. Сравнивать таким образом надо страны с примерно похожей историей и набором катаклизмов в недавнем прошлом, хотя бы за сто лет. Например можно сравнить Украину и Россию - много общего. А сравнивать США которые вдали от войн, на которых они только наживались, строили свое могущество несколько сотен лет и Россию которая ушла от дна 18 лет назад не корректно.
И если серьезно то и рост благосостояния сравнивать не корректно, понятно что в России он будет выше в связи с низкой базой, но вот то что он в России был и был при этом существенный а на западе рецессия и спад это уже показатель. Средние зарплаты 99 года в России 56 баксов в США 2600. Разница почти 50 раз. 2017 год Россия 700 баксов в США 4700. Разница 6.5 раз. Да понятно и сейчас в америке больше и даже значительно больше но 18 лет назад было больше в 50(!) раз. Те кто хотел уехать уехали тогда, а сейчас то какой смысл ехать. И если вдруг динамика по зарплате в следующие 18 лет будет такая же, как за эти "ужасные" года при Путине, то несложно посчитать где будет больше) Впрочем понятно что не будет такой же динамика но все же)
Люди которые в России сейчас получают 350 баксов это люди которые не хотят работать. Им будет плохо и в любой другой стране. И они и там найдут 100 причин почему все так плохо и все они будут не в них самих)
И на физтехе учатся не физтехники а физтехи и физтешки) И если бы ты видел как учились там люди в 90 годах во что они были одеты и чем они питались. 10-15 долларов месячный бюджет у многих. Элита страны блин... И при этом там свободна паслась куча западного воронья уговаривающего уехать в богатые страны. Так что пугать сейчас страшными цифрами по иммиграции ну как то не серьезно. Все страшное позади смутное время номер 2 закончилось 18 лет назад.

Ответить
Развернуть ветку
Avery Blake

Газпрос, пускай и частично, но госкомпания. Имиджевую рекламу на "вражеском" ресурсе можно и не давать, к прибыли она довольно опосредовано относится - если конечно, вы не считаете, что нефть - товар, который нужно рекламировать на частных лиц, чтобы они эту нефть как то покупали.

Ок, с Польшей можно сравнивать? С Германией? У Германии и Гитлер был, и поражение серьезное и репарации и разделение на два государства - мелочи?

Нефть подросла, вырос курс рубля - ну да спасибо госуправителям за этот внешний фактор. Или что? Рост зарплат обгонял инфляцию что ли? Нет, ну лишь чуть чуть - весь рост в долларах за счет изменения курса из-за роста нефти, если бы это было не так, то зарплаты в рублях сильно обгоняли бы инфляцию ,а курс рубля сохранял бы стабильность или рос благодаря нефти дальше. Теперь нефть будет и дальше падать, корреляция курса почти 100%, сейчас правда рубль падает и при растущей нефти. 10 лет жизни в нефтянном пузыре - не заслуга действующей власти.

Смутное время еще впереди, только на этот раз нефть нас не спасет, остатков инфраструктуры СССР уже не будет - самортизировалось всё, наложены санкции на технологии, без которых мы не можем разрабатывать новые месторождения нефти, всё финиш, демографический кризис еще - молодых мало, старых много - а молодые еще и уезжают. Пенсионные деньги сейчас доедим, территориями, водой с Байкала поторгуем и рухнем ниже африканских стран.

Куча команд разработчиков уезжает каждый год из РФ, может быть и не из-за низкого достатка, а потому, что здесь норм бизнес отожмут.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Ш

Ну зачем Газпром занимается эхом мне и правда не понятно но да бог с ним.
Сравнивать с Польшей или с Германией конечно нельзя. Ни там ни там не разоряли страну в ноль к двухтысячному году и этим странам не объявляла фактически войну западная ось. Их наоборот поддерживали и восстанавливали бабками. Я же вам предложил с чем можно сранить - вон с украиной сравните. там в 92 году ситуация была на порядок лучше чем в России а вырулили они на то что уровень жизни там сейчас в три раза ниже чем у нас и оттуда бегут к нам все у кого остался хотя бы грамм здравого смысла.
Какая нефть какой курс?) Курс рубля с 99 года по 2014 изменился с 27 рублей до 35. Где тут корреляция? Рост зарплат не просто обгонял инфляцию он обгонял ее в 4.5 раз(кстати в долларовом в 9 но мы же в России живем а тут изза бешеного роста благосостояния народа инфляция была крутая и это нормально). Я же писал что уровень жизни вырос в России в 4-5 раз. И если объективно то сейчас мы живем лучше чем жили когда либо причем раза в два лучше чем в самые лучшие советские годы . И это было бы нормально не буль катастрофы 90 годов. Нефть в 14 году уже падала до той же цены что и в 1999 году однако за это время экономика России выросла в 3.5 раза. Все советские заводы закончили свое существование еще в прошлом веке, все что сейчас работает это или заводы построенные с нуля или полностью переоборудованные. Вспоминать про те заводы смешно. Промышленность у нас выросла за 18 лет в два раза. Санкции пусть и дальше на бую вертятся как они крутятся уже 4 года. Ущерб был от аномального падения цен на нефть а она уже восстанавливается и мы опять прем вперед а санкции они от клоунов и для клоунов. Да они неприятны для компаний закредитованных заграницей но все проходит и это пройдет. Кредиты выплачивают и выходят из под удара. Вон феерично как санкции по аллюминию нанес удар по яйцам самого же запада взвинтив цены в 3 раза. А Россия то алюминий продаст - плевать на санкции, бабки не пахнут) Они никак не помешали постройке самого длинного моста в Европе построенного в сложнейших условиях. Те же турбины сайменс через месяц заработают на обоих крымских тэс. Вяканье всякого европейского быдла и их санкции просто никому не интересны. Пиндосятина вон уже месяц визжит и пугает санкциями за северный поток 2 но всем на их истерику пох. Сдулся звездно полосатый пончик от слова совсем. Ему осталось теперь еще и военных звиздюлей от России поймать и занять поиском дешевого лечения от лучевой болезни остатков населения. А Россия мало того что продемонстрировала фантастический подъем и развитие за последние 18 лет так и продолжает переть вперед и будет занимать свое законное место Великой страны и сверхдержавы, впрочем по многим параметрам уже не занимает. Россия, стоя на краю, сорвала джекпот 18 лет назад и это теперь надолго.
А то что всякие маргиналы и клоуны уезжают типо недосдохшего бабченко так туда им и дорога. Вместо них приезжают тысячи грамотных и умных ученых инженеров и специалистов. А сальдо эмиграции я уже приводил выше.

Ответить
Развернуть ветку
Avery Blake

Ну да, раз что то выбилось и стройной теории - так надо это выкинуть - бог с ним)) Факт в том, что этим псевдооппозиционным СМИ дают печатать чуть больше реальности, но когда надо, они вбрасывают пропаганду. На федеральных каналах 80% лжи, 20% правды, на медузе 10% лжи, 90% правды - поэтому она опаснее, сложнее заметить ложь.

Корреляция в том, что был более чем десятикратный рост цены нефти - учитывая, что это повышает спрос на рубли сильно, рубль должен был сильно укрепляться при условии того же размера денежной массы, но рубль допечатывали и допечатывали так, что он всё равно валился по-немногу. Если бы доходы населения росли, то росли бы и зарплаты в рублях и рубль к доллару. То есть не просто с 2-3к рублей до 35к в 2013 в среднем, но и рубль должен был бы быть по рублей 5-10(Т.е. средняя зп в 3-5к баксов во время нефтянного пузыря). Но рубль допечатывали, тем самым оставляя его на одном курсе искусственно, а сверхдоходы элитка просто клала себе в карман и мало того, что клала в карман, еще и кредиты на западе набирала и их тоже клала себе в карман. У всех гос. корпораций адовые долги, отвечать по ним будет РФ, РФ= банкрот, кассовый разрыв просто еще не произошел. Расплачиваться по этим долгам еще десятилетиями будем.

Износ водопроводов в Питере - выше 70% например, заменять их на эти 70% никто не собирается - каждый год всё больше труб зимой пробивает, всё больше машин в них проваливается.

Нефть восстанавливается? Ну во-первых, это не на долго, а во-вторых, а что толку то? Всю уходящую неделю нефть торговалась на максимумах с ноября-декабря 2014 года — в районе 78—80 долларов за баррель марки Brent. В прошлый раз, поздней осенью 2014 года, когда нефть стоила столько, курс доллара в России находился в районе 45 рублей. Сейчас — в районе 62. То есть масштабы ползучей девальвации за три с половиной года составили почти 30%. Реальные доходы населения 4ый год подряд падают, при этом рынок элитных авто 4ый год растет.

Никаких реальных санкций, которые могли бы нанести серьезный ущерб здесь и сейчас не введено - хотели бы такого эффекта - запретили бы инвестиции в гос. долг РФ, РФ не стало бы в течение года. А те санкции, что введены, как я уже написал, имеют долгосрочный эффект - отрезает от технологий запада, через лет 5-10 эффект станет очевидным.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Ш

А что я выкидывал то?
Ну да это оппозиционные сми. Есть провластные сми. Это нормальная сбалансированная система такая же какую думаю что построили в той же Европе и США. И федеральные сми в плане объективности и честно журналистики на голову выше своих коллег с запада. И именно правда которая на их стороне столь успешно справляется с лживой но шедро финансируемой машины пропаганды запада. Всякие брехливые сиэнэн бибиси постоянно ловят на брехне и фейках в то время как российских журналистов уже пятый год обвиняют в распятом мальчике про который ко всему прочем говорили то и не журналисты а украинская беженка а российские журналисты на следующий день официально дали информацию что информация была не проверенной и извинились. Я уж молчу про откровенные пропагадистские помойки всякие радио сволоты и голоса пиндосии. Это вообще дно не понятно на кого рассчитано.
Поэтому и побеждает Россия в информационной войне что за ней правда и объективность. Весь цивилизованный мир во главе с Россией смеется глядя как тонет в дерьме и лжи западная коричневая шайка с США во главе и их европейскими шестерками. Малазийский боинг, "Война с украиной", "вмешательство в выборы США", "Скрипали", Хим оружие в Сирии... Люди в цивилизованном мире ржут над западным упоротышами которые на полном серьез на белое талдычат черное и изо дня в день пробивают дно.
Я уж молчу про всякие альтернативные пропагандонские помойки типо ютуба по которым дурачков просто накачивают по уши лживым дерьмом которого там более 90% контента. Вот уж где вообще ад. Вообще не очень понятно что делает корпорация гугль, подчиняющаяся госдепу и занимающаяся цензурой и пропагандой, в нашем национальном сегменте интернете и почему ее еще отсюда не выкинули. Но вроде как к концу года что то наконец будет сделано и авдиевые конюшни русского интернета начнут расчищать.

Рост нефти был не десятикратный, но конечно же это тоже помогло нашей экономики. Но никакая нефть не спасла бы если бы Путин не сломал олигархическую систему и не перестроил бы страну из бандитско-воровской власти в честное и правовое государство где стали платить налоги и даже наиболее борзые. А те кто не стал тот отправился в тюрьму как тот же бандит олигарх Ходорковский. Путин сломал порочную систему и построил честное государство где народ стал наконец нормально жить и доходы и народа и страны стали расти а сама страна расцветать
Если бы доходы росли то росла бы зарплата?) Серьезно?) Ну давай посмотрим :
1999 год 1523 рубля 56.4 дол 55.9 евро
2018 г март 41650 рублей 727 дол 590 евро
Т.е. за 18 лет номинал зарплаты вырос в рублях в 27 раз в долларах в 12.9 раз в евро 10.5 раз. Ты спрашивал "Если бы росла"?) Когда реальные доходы вырастают в 4.5 раза или на 450 процентов а потом из-за резко ухудшившейся конъюнктуры пару лет падают на каких то 1-3%, то смешно смотреть делая вид на 5% не замечая 450% до этого. И про какие зарплаты в 2-3к баксов ты говоришь я вообще не понял?) Это что за смешные фантазии. Реальность это 56 долларов и 40 центов. Было. Пока Путин не развернул Россию от краха к процветанию. И долги
А курс рубля сейчас такой какой выгоден нашей стране и народу. Он контролируется государством и позволяет платить нормальные пенсии и зарплаты даже в условиях кризиса при аномально падении бакса. Чем тебе 61 рубль за бакс то не нравится?

Ответить
Развернуть ветку
Avery Blake

1999 год 1523 рубля 56.4 дол 55.9 евро
2018 г март 41650 рублей 727 дол 590 евро

И да, рост нефти не десятикратный, он больше чем 10ти кратный с 90х годов, на низах был под 9баксов. На верхах выше 120.

1523 рубля = 41650, инфляция съела почти всё, продуктовая корзина, если не брать зарубежные товары осталась прежней. Если бы печатный станок не врубали, то 1523 рубля и стоили бы 590 евро.

У нас 80% импорта, вы бредите, мы зависимы от запада на 80%, в любом товаре есть импортная составляющая. А США не дармоеды, они десятилетиями растили инфраструктуру под стартапы, бизнес, ученых. Основной их труд это разработка технологий, переписываемся мы тоже в американском интернете, на сайте написанном на американских языках программирования, готовы отказаться? Так что вы тут делаете тогда?

И если, вы Китай захотите влепить сюда - то Китай это ничто, ноль полный не способный что либо создать - пруф: https://itc.ua/news/zte-prekrashhaet-operatsionnuyu-deyatelnost-iz-za-amerikanskih-sanktsiy-zapreshhayushhih-eksport-tehnologiy-etoy-kompanii/

Еще скажите, что весь нынешний форбс заработали всё свое бабло своим трудом, а не лояльностью.

Баланс СМИ лучше чем в США? Где несколько федеральных оппозиционных тв-каналов тогда? Почему политиков не допускают до тв? Это баланс? Это херня какая то.

Чем мне 61 за рубль не нравится? Тем, что техника в 2-3 раза дороже, чем было раньше, а я на ней работаю, средства производства для меня стали дороже. При этом она еще и чуть ли не в два раза дороже, чем в США.

Мост? В Китае есть мост подлиннее и в разы дешевле, спиздили просто меньше при строительстве.

Путин , как представитель гэбни, подмял под себя всю страну, уничтожил любые очаги независимой силы - что и составляет основу демократии, задавил любой независимый бизнес, подмял нефтянные доходы под себя и распределяет их тупо вручную, а новому бизнесу не дает встать на ноги - потому, что это конкурент, которого надо давить в его понимании. Все кто что то создает отсюда бегут. Основатель Револют - сбежал, основатель Вк - сбежал, основатель Связного сбежал, Евросети - сбежал, основатель ecwid сбежал.

Тем, кто еще остался не дают делать проекты под своим именем, приходится реализовываться в рамках монстров - Майлру или Яндекса, невозможность сказать, что "вот это сделал я, это моё" вынудил и оставшихся убраться отсюда куда подальше.

Всё куда у нас не лезло государство с Путиным во главе процветала - интернет самый дешевый в мире был до вмешательства Путина, сотовая связь - самая дешевая в мире, всё похерено, выжжено.

Правовое государство? Какая чушь. Зимняя Вишня - прекрасный показатель безпредела законотворцев пишущих несогласованные законы, которые невозможно выполнить, чтобы выбивать из бизнеса взятки.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Ш

в 99ом нефть была 29 баксов. 9 баксов это при царе горохе. так что роста нефти с учетом инфляция межу 99 годом и 2015 и не было. с чего начинали к тому и вернулись но при этом отстроили с нуля страну с нормальной жизнью экономикой и уровнем жизни. Нефть в 99 и 2015 стоит одинаково однако за это время промышленность удвоена, сельское хозяйство рост от 2 до 5 раз в различных областях, экономика выросла в 3.5 раза и Россия стала 5ой экономикой мира.
Инфляция 700%, да большая потому что был бешеный рост доходов населения это нормально. Никаких станков не было, мы реальная экономика которая живет на свои а не пиндостан с пузырями который живет на сворованное. Я же тебе давал все цифры. Ну а реальный рост уровня жизни в 4.5 раза. Это великолепный результат на котором ваши стенания ой на процент за прошедший год упал смотрятся смешно.

У нас все свое. Чего то конечно не хватает но есть Китай который нам поможет. И западные помойки со своими американциями пусть идут на фуй. Кстати В 1999 году только 20% стиральных машин и холодильников что было продано в России были выпущены на российских предприятиях, в 2017 года Россия вошла в топ 10 мировых экспортеров и по стиральным машинам и холодильникам. Мы растем и самодостаточны они захлебываются в собственном дерьме и не смотря на всю их агрессию в сторону России они ничего сделать не могут. Главное что бы до войны не дошло. Понятно что у России есть самый большой и современный арсенал яо и в случае чего войны мы выиграем а от запада останутся радиоактивные руины вместо городов с их быдлом но достаться может и нам.
И я сейчас нахожусь в русском сегменте интернете так что я у себя дом. А если кому что то не нравится то пусть отказывается например от всего что сделали и изобрели русские - от мобильных телефон, от любого устройства с радио, от телевиденья, от спутниковых систем связи, от компьютерных сетей наконец(свой интернет они могут барабанами имитировать например). И когда они отказавшись от русской цивилизации залезут на деревья и в пещеры, я продолжая жить в своем, русском мире, окруженном вещами изобретенным русскими учеными и инженерами подумаю что тут наше а что чужое)
Китай это экономика номер 1 в мире. И они растут. А сша это уже экономика номер два и они падают. 80% вещей которые окружают вороватого американца сделано трудолюбивыми китайсками руками. Тот же предмет поклонения убогих хомяков айфон - это кусок пластмасы, сделанный китайцами, основанный на изобретенном русским инженером Куприяновичем в 50 годах прошлого века мобильным телефоне, к которому смешные америкашки добавили возможность убивать свиней воробьями и нарисовали откусанное яблоко. Впрочем хомяками внушили что это круто. И самоездящая телега под названием тесла, изобретение 19 века, приносящая убытки акционером но помогающая стричь купоны жулику максу сделана целиком из узлов произведенных в Китае. В сша их специально выдрессированные люди потом просто вручную собирают в машинку.

Ответить
Развернуть ветку
Avery Blake

Бляя, ахахах. Какая разница кто железку делает? Станки используются американские и европейские, от китайцев в ифоне только ископаемые и дешевая рабочая сила (Да, уже не очень дешевая, скоро обесценят обратно). Я привел вам пример технологической компании, которая не способна ничего сделать без технологий США. Китайцы получают 1% от маржи за ифон, копью на покушать. Тот, кто придумал инструкцию должен получать в десятки раз больше того, кто её исполняет.

И при чем тут машины Тесла, эти железки делаются не чтобы на них зарабатывать, машины тесла - побочный продукт, так уж вышло, что проще делать автопилот на своей машине, а не чужой. Основанная ценность Тесла - в автопилоте и сети электрозаправок по всему миру, которые для Тесла бесплатны, а для других производителей платны. Тесла это инфраструктура, а не какая то железка на колесах, они борются за полный захват рынка беспилотного транспорта, также как Убер. Амазон более 10 лет был убыточен и что? Скоро сожрет весь ретейл в мире.

Весь описанный вами рост - эффект низкой базы. И причем тут 99, Путин пришел в 98 и к ближайшему росту отношения не имеет, это результат реформ 90х, без Путина. А вот сейчас мы наблюдаем уже результат его труда и будем падать всё глубже и глубже.

Ниче, что в США 350 лямов, а в Китае вроде уже 1,5 лярда? По ППС США далеко впереди, даже если бы Китай сохранил динамику роста - еще десятилетия пахать до США. Где наша или китайская операционная система, если США ничего не делают? Нема, не способны сделать. Китай пытался , 7 лет разработки, несколько миллиардов баксов - закрыл проект в 15ом.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Ш

и.о президента Владимир Владимирович Путин стал 31 декабря 1999 года. Т.е. в 99 году он поруководил страной минут 5) Президентом стал в мае 2000 года. И он полностью поменял страну в течении пары лет резко поменяв курс угасания на возрождение.
Я тебе уже говорил сравнивай динамику роста. Китай был 14 экономикой 20 лет назад сша первой сейчас Китай первый сша пока еще вторая. ВВП по ППС Китай 23.1 млрд баксов США 19.3 млрд. (17 год мвф)
Что айфон что тесла это дешевый кусок говна вся ценность которых только в маркетинге т.е. быдлу объяснили что это круто поэтому с быдла можно стричь бабло. беспилотное авто тестирует куча компаний даже хохлы на запорожец поставили что то недавно, не обязательно для этого было клепать убыточную компанию и гордо звиздеть что это компания будушего. ценность сети заправок с учетом провалом маском выпуска самих авто равна нулю.
Китай с производства получает достаточно что бы не послать пиндосов нахрен и не переименовать свои заводы над которыми красуется эйпл в заводы чинэйпл например. а своими патентами сша могут подтереться в Китае да и скоро во всем мире.
вопрос операционной системы это вопрос монополии и ничего общего с технологической составляющей не имеющий, особенно смешно что в качестве примера приводится мс виндовс - т.е. отсталое кривое дерьмо с архитектурой родом из 60 годов прошлого века. а вот как раз с монополией сша в ряде областей и начинаются бороться и со всех сторон туда заносят кучу бомб. когда всякие патенты майкрософта похерят и все их стандарты форматы а так же апи которые эти жадные тупые пидарасы оберегают как зеницу ока объявят открытыми тогда и создание конкурента станет возможным. впрочем вопрос нахрен повторят это уродство рукожопых идиотов останется открытым)

Ответить
Развернуть ветку
Avery Blake

Невозможно за пару лет поменять страну, что за бред, можно замкнуть все процессы на себя, но не поменять страну, потому что менять страну = менять людей. С приходом Путина работать в госкорпорациях стало выгоднее, чем свое дело иметь - это позор, в топ15 крупнейших корпораций лишь 2 частные, остальное государственное. Впрочем, да, за 20 лет правления Путин всё же людей поменял, всю инициативность отбил, желающих открывать свое дело как никогда мало

. Даже на реформирования Майкрософта ушло лет 5 ,чтобы оторваться от своего главного продукта - Виндовс больше не является главным продуктом Майков.

Я, конечно, имел в виду ППС на душу населения, там порядок стран совершенно иной.

Да чеж все башляют, включая наше правительство за винду и офис, если это дутый маркетинг? Сделали бы сами, раз так просто. И башляют еще при том, что есть бесплатная опенсурсная альтернатива - LibreOffice, со своим форматом, с поддержкой форматов Мелкософта, но че то как то офис от Майков в разу функциональнее, красивее и удобнее. Операционка, кстати, открытая тоже есть - Линукс.

Маск нагнал такого шуму своей Теслой, что гиганты начали гораздо активнее работать над электрокарами, их продажи растут и будут расти колосально . А где они будут заряжаться? Правильно, у Теслы.

Как это не обязательно клепать, инвесторы Теслы неравно инвесторам GM . Зачем вкладывать бабки в ЧУЖУЮ компанию, когда можно сделать СВОЮ компанию? И сохранить над ней еще и контроль - выбор очевиден, любая компания на старте убыточна, компании с глобальными амбициями убыточны годами и это нормально.

Я кинул пример, что могут китайцы без патентов США - ZTE закрылись в тот же день.

Если Китай отожмут заводы, то максимум, что они смогут делать - выпускать то же самое, что и раньше, новые версии им уже не видать, а США просто откроет производство в Индии или Пакинстане, да даже в Африке можно, дешевой рабочей силы - навалом в мире.

Вопрос монополии? И че же закрытая Китайская экономика с лярдом пользователей не может это своей монополией подмять? Гугл же заменили поисковиком своим, который довольно дерьмовый, кстати, но заменили. Что мешает на своем рынке сделать операционку, свои процессоры, свои языки программирования, архитектуры? Да потому, что не могут, не способны, могли бы - давно бы сделали.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Ш

За пару лет поменять страну невозможно но поменять парадигму управления и развития можно. И именно за пару лет страна из катящейся в пропасти стала резко из нее выбираться после прихода Путина.
Я занимался своим бизнесом и до Путина(не особо успешно и активно но речь не об а этом а о том что я представляю как это все работало тогда) и занимаюсь сам, жена а так же куча моих знакомых им и сейчас. Если ты не вор не бандит то сейчас у тебя все карты на руках, заниматься бизнесом одно удивольствие, проще чем в европах. А вот как раз в 90ых все было сделано только под ворье и бандитов. Поэтому такие как Чичкваркины и бегут из страны с криком и визгом.
То что майкрософт теперь основную массу бабла стрижет с лохов не по теме форточек при этом оставляясь главным поставщиком планеты в области говноархитектуры(и подозреваю говнокода - раньше такое было а сейчас уже не в курсе но вполне допускаю) это не реформа.
ВВП именно по ППС я тебе и давал! По ППС как раз США в жопе всегда. Бо клепать зеленые бумажки они умеют а вот клепать реальный продукт эти туповатые рукожопы уже не могут.
Башляют еще раз - потому что монополия и нет альтернативы. Я же это уже писал. Все что с "поддержкой" оно не обладает тем же функционалом потому что открыты в свободный доступ не все протоколы форматы и айпи. Жа банально те же форматы файлов - эти форматы открыты а эти уже закрыты и где тут конкуренция. расковырять то можно и реализовать все как два пальца но ведь потом по судам затаскают.
Маск разве что только шума и нагнал. В остальном он не очень и поэтому владельцам ГМ БМВ Мерседеса и Автоваза он не особо интересен. Его конкуренты это мавроди и всякие производители очень нужных для народа биткоинов)
А что касается - ЗТЕ закрылось так что то открылось, те же люди вывеска другая. Те же "иностранные компании" да потому же обслуживания нефтянников у нас "закроются" завтра откроются просто вывеску сменят. Кто в результате таких санкций отсосет так это бывший американский владелец.
Если Китай отожмет так он вместе с инженерным сектором отожмет - у США и это дело далеко не континенте. Все что у США в результате останется это принтер по печати зеленых бумажек за которые могут начать бить морду, понты и самая дорогая армия в мире. Впрочем на ней все величие сша пока еще и держится.
И все они делают. Там где они перекрыли доступ американским монополиям - довольно дерьмовому гуглу как ты говоришь, у них родился свой продукт. Нахлобучат на авторские права микромягких склепают аналоги у себя и им. Все просто)
И процессоры да и операционку сейчас клепают не америкашки а весь мир)

Ответить
Развернуть ветку
Avery Blake

Выбираться страна стала вполне по плану, который был до Путина и без Путина сделан.

Так зачем вам эти закрытые форматы и протоколы мелкософта, если они говно, мелкософтговно, сделайте свои. Наша налоговая между прочим доки Либреофиса принимает официально, в формате Либроофиса, точно также могла бы и российский офис принимать, но чет фиг. Аа, все привыкли к docx, да? А знаете, экономика она вообще про людей, а не про цифры, физические материалы - лояльность потребителя главная цель любого бизнеса и стоит она очень дорого, получается вы говорите, что формат то мы можем сделать, да продавать не умеем, у продаж тоже свои технологии, сделать так, чтобы человек захотел купить и купить дорого, также как и привлекать капитал - такой же навык, как и программирование, знание математики или умение делать что то руками. Самое ценное - люди и у людей в США условия лучше, чем в загазованном Китае, поэтому они останутся в США.

"Что то закрылось, что то открылось." Это так не работает, если бы работало, то китайцы не побежали бы к Трампу по поводу снятия санкций с ZTE.

По ППС НА ДУШУ - США на 13ом месте в мире, Китай на 83ом, Россия на 55ом.
http://investorschool.ru/rejting-stran-po-vvp-na-dushu-naseleniya-pps-2017

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Ш

план до Путина был что на табуретке опять будет сидеть мурзилка типо вечно пьяного бори и не мешать важным дядям пилить бабло. Но что то пошло не так - роль послушного мурзилки Путину не подошла. И важные дяди очень быстро растеряли свою важность кто то присел кто то сбежал а оставшиеся поняли что в этой стране им жить и если они хотят жить хорошо то придется им это делать честно, платя налоги и вкладываясь во всякие благотворительные фонды мосты олимпиады и прочие чемпионаты. Переквалифицировались из олигархов в социально ответственных бизнесменов короче говоря)

Форматы и прочее надо потому что люди их используют и никто не будет переходить на ваш продукт если сам переход будет дискомфортен. Да как ты правильно заметил экономика она не совсем коррелируют с самоценностью продукта, там есть еще маркетинг реклама и прочее не говоря уже про факт занятие ниши монополистом. И именно поэтому речь о честной конкуренции о том что вот а чего кто то не создал аналог и прочее в данном контексте смешна. И ломать выстроенную систему можно только административными средствами. Не совсем так как предложили запретить майкрософт конечно но направление между прочим правильное не смотря на свою кажущуюся безумность и идиотизм.
Люди, загазованность Китая. Штампы. Хотя действительно США по прежнему остается номер один в мире по привлекательности для эмиграции(кто номер два мы уже разбирали). Но они теряют инициативу и сами же высокие технологии в этом работают против них.

Это так работает если ключевые игроки компании недостаточно лояльны к предыдущей компании. Тогда компания теряет контроль над своими технологиями в этой стране и там появляется новая компания конкурент.

Речь шла о ВВП страны. По ППС. Китая который был даже не в десятке 20 лет назад сейчас номер 1 в мире. США будучи почти век номер 1 скатился и пока еще занимает второе место. Россия 6ая экономика в мире и думаю через пару лет будет 5ая. Планы нашего ВВП по нашему ВВП в этом плане вполне однозначны и как всегда решаемы.

Ответить
Развернуть ветку
Avery Blake

Люди, если они заработали свои капиталы по закону (Не по совести, а по закону) имеют право им распоряжаться как им вздумает и никто в правовом государстве не вправе им указывать куда эти капитлы направлять. Если же они приобрели их незаконно, то должны сидеть, вместе с тем, кто был с ними в сговоре из правительства, а капиталы изъяты и возвращены тем, кому они нанесли ущерб. Концепция кошельков Путина - уродская, поганная и не оставляющая инициативным людям пространства для роста. Нам говорят про азиатскую модель - так вот в Японии и КОрее, мегакорпорации взросли под несколькими мафиозными кланами - нам в открытую говорят, что у нас мафия правит, азиатский путь - терпеть и откупаться и мне он не близок.

Эпл вполне хорошо двигает "монополию" мелкософта, а в начале нулевых на грани банкротства был. Вполно возможно конкурировать с любой монополией на открытом рынке, если монополия задирает ценник, если же ценник она держит низкий - то это просто большой игрок, от которого потребитель не страдает.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Ш

это все хорошо но это все не работает. более менее это работает в России. Что за кошельки Путина?) Концепция кошельков Путина это концепция когда 18 лет куча клоунов про них твердят но никто ничего толком сказать не может. Зачем Путину - лидеру своего народа, самому влиятельному человеку в мире и политику номер один в 21 века какие то кошельки ты хоть можешь объяснить?)
Мы живем не в сша где коррупция это норма и где любой госчиновник в том числе и президент работая на государство по совместительству является еще и внештатным сотрудником и лоббистом очередной фирмы пильшика бюджета. А после увольнения уходит туда работать официально. У нас пока еще все в норме - полезен стране, можешь справится во время и дешевле всех - получи контракт как Ротенберг и его самый крутой мост в европе построенный за рекордный срок и уложившийся в рекордно скромный бюджет.

Про эйпл и монополии я суть не понял, причем тут потребитель и его страдания. Речь шла что монополист тебя как конкурента задавит шевельнув мизинцем просто потому что он монополист. И это ненормально и поэтому во всех нормальных странах есть антимонопольные службы
Но ты напомнил мне про другую интересную компанию. Была когда то такая фирма DEC. Собственно было тогда два гиганта у США дэк и интел. У дэк было все круто, это была очень перспективная компания, ее технологии были запрещены в экспорту. Впрочем все равно они воровались СССР и первые компьютеры бк двк электроника(не помню номер) были на базе дэк архитектуры и их системы команд. Я как раз когда то в СССР свой путь юного программиста начинал на таких компах. Но в силу крутизны дэку было запрещено в том числе и выносить за пределы своей страну ессно и производство. В результате интел стал открывать свои заводы в Китае. А заводы дека остались в США. Где дек и где интел думаю заметно и понятно. И вывод чего стоят чисто американские заводы и их махание кулачками мол вы никто без нас сделать можно)

Ответить
Развернуть ветку
Avery Blake

У Дождя был фильм, вполне хорошо снятый, про признанного Путиным знакомого вора в законе. Сейчас министром МЧС охранника своего поставил, нормально что ли? Всё правительство вокруг нескольких ключевых фигур строится, Путин, Медведев, еще какие то лица, не помню, а дальше все их друзья, родные, знакомый приходят. Это новый феодализм, вход во власть по наследству уже передают

Я не думаю, что Путин - самый влиятельный, я думаю он говорящая голова, публичный представитель опг, которая сидит на засекреченном бюджете и не показывается на публику. Зачем показываться на публику, когда можно отправить марионетку?

Ну с Дэк ошибка регулирования, а сделать то могут, просто в товар же будет заложена американская зп, а не китайская - проигрыш будет по цене. Опять же, где производство неважно, важен целевой рынок конечного товара и кто контролирует производство. Товары для разных стран различаются по качеству, хотя делаются все в Китае. Те товары, производство, которых контролируют сами китайцы - самые поганые по качеству, впрочем это конечно может быть обусловлено тем, что основные целевые рынки у Китая типо нашего, с населением, которое носит обувь, которая разваливается за полгода и не видит в этом ничего странного.

Про Кемерово: https://www.youtube.com/watch?v=07RnEyiJLAI

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Ш

я не знаю про какой ты фильм. но а что не нормального что Путин назначает на некие должности людей которых знает лично? эта схема работает везде и она понятна но только в России из этого делают какую то сенсацию. Если это феодализм то он есть во всех странах европы сша автралии канады и прочем.
Я не знаю что значит говорящая голова и опг. Для начала ОПГ это сша. А Путин к ним никакого отношения не имеет. Путин сейчас это лидер современной цивилизации которая противостоит сейчас всяким отбросам типо сша и их шестеркам. И понятное дело что он и мы победим как побеждали всегда. Даже если для этого будет развязана ядерная война. Это наша цивилизационная цель и карма быть впереди всей планеты и защищать ее от всякой фашисткой мрази типо сша и европы. Мы их били и тысячу лет назад естественно разобьем и сейчас.
Те товары которые производят китайцы это практически все товары которые потребляют американцы. Поэтому рассуждать плохо или хорошо для них уже бессмысленно.
Видео лживое. Вообще якобы когда то Вольтер сказал - "Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите, но готов умереть за ваше право это говорить". Об этом очень любит вспоминать наиболее образованная школота. Но нюанс в том чт во времена Вольтера за лживые слова убивали. И в отличии от Пушкина и Лермонтова эту лживую мразь что на видео я думаю пристрелили бы без всякого сожаления. Если надо ложь ушлепка препарируется легко. Могу выложить.

Ответить
Развернуть ветку
Avery Blake
Ответить
Развернуть ветку
Владимир Ш

очередная заказная помойка оплаченная грантиками пиндосов?)
начал смотреть - пропагандоны. стиль изложение фактах модель подачи.
кинул в закладку может потом попрепарирую на тему как может опуститься западная пропаганда.

Ответить
Развернуть ветку
Avery Blake

Даа, стиль подачи не очень, но всё лучше Киселева.

Ответить
Развернуть ветку
150 комментариев
Раскрывать всегда