Глава Роскомнадзора: Google перестала предоставлять IP-адреса для Telegram Статьи редакции

В переговорах с Amazon пока нет результата.

Google больше не предоставляет IP-адреса мессенджеру Telegram, чтобы сервис с их помощью мог обходить блокировки в России. Об этом «Интерфаксу» сообщил глава Роскомнадзора Александр Жаров.

Компания Microsoft перестала предоставлять Telegram возможность использовать конфигурационный файл сервиса Microsoft Download, компания Google сообщила нам, что в настоящее время предоставление IP-адресов компании Telegram приостановлено. То есть процесс идёт.

Александр Жаров, глава Роскомнадзора

Переговоры с Amazon идут «не так быстро» и результата пока нет, признал Жаров. Он добавил, что Роскомнадзор хочет внедрить «новые технические решения» для более успешной блокировки мессенджера, но не стал раскрывать подробности.

Представители Google в разговоре с vc.ru не стали комментировать высказывания Жарова. В Microsoft тоже отказались от комментариев.

0
153 комментария
Написать комментарий...
Denis Kiselev

Нда. Интересно - правда ли?

Как теперь насчёт репутационных потерь MS / Google?

Ответить
Развернуть ветку
Eugene Danilov

О чем вы? В чем заключаются эти потери?

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Вот и хотелось бы узнать - есть ли эти потери. Причина потерь - сотрудничество с властями РФ в целях реализации цензуры в интернете. В своё время Гугл в отношении Китая очень парился по этому поводу

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Ш

причина их потерь это сотрудничество с Дуровым, который в свою очередь скрывает от российских властей переписку террористов, которые взорвали метро в апреле 2017 года.
Сейчас у них зато с Китаем все нормально - нет никакого сотрудничества, нет никаких потерь. Все довольны. Все к тому же у них идет и в России.

Ответить
Развернуть ветку
Nice Man

А ничего, что шифрованные чаты нельзя расшифровать?

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Ш

нет ничего. это технические вопросы которые должны были обсуждаться между представителями дурова и специалистами фсб. но дуров наотрез отказался сотрудничать с правоохранительными органами в лице фсб чем поставил себя и свой мессенджер вне закона.

Ответить
Развернуть ветку
Nice Man

Те ребята не есть закон. Особенно, когда законы пишут под себя. Закон - это здравый смысл, в первую очередь. И что делать, если шифрованные чаты не расшифровываются со стороны? Всё, какие могут быть ещё вопросы.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Ш

фсб это закон в чистом виде. эти люди посвятили свою жизнь защите граждан России от бандитов, террористов, западной мрази и всякой прочей нечисти и поэтому недалекое быдло типо дурова будет им подчиняться или будет наказано. фсб это государство а значит правом на насилие они обладают в полной легитимной мере.
что же касается технической стороны вопроса - я же писал, дуров должен был оказать максимальное содействие, закрытая часть ключа могла быть похищена, могли быть предоставлены сведения фсб о том с кем еще контактировали преступники, геолокация и время их выходов и много многое другое. обязанность дурова было предоставить им максимальное содействие в расследовании теракта, а так как он этого не сделал он встал по другую сторону закона и общества.

Ответить
Развернуть ветку
Avery Blake

2 миллиона россиян за последние 5 лет проголосовали "ногами" против подобной "защиты" и уехали из страны.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Ш

Нашел статистику за два года
2015 год 51.8 тыс человек
2016 год 59.7 тыс человек.
Вообщем 2 млн это тупая брехня завышенная на порядок, что бы стимулировать всякое никчемное г-но уезжать.
При этом приезжает на порядок больше. Россия на втором месте по эмиграционной привлекательности страна после США.

Ответить
Развернуть ветку
Avery Blake

Не знаю, где вы её нашли: Только с 2014 по 2016 годы из России уехали почти 977 тысяч человек, эти данные на провластном МК находятся и это только за два года.

http://www.mk.ru/economics/2018/01/21/gref-otkrovenno-obyasnil-chinovniku-pravitelstva-pochemu-iz-rossii-uezzhayut-specialisty.html

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Ш

мк это оппозиционный источник. данные там за три года.
но цифры там действительно правильные что для привыкшей врать оппозиции большая редкость. правильные цифры нашел на росстате и привел выше.

Ответить
Развернуть ветку
Avery Blake

Приехало в Россию? Вы, что понимаете качество человеческого капитала, который уезжает и приезжает? Он несопоставим. Уезжают ученные и предприниматели, приезжают чернорабочие. И никакой МК не оппозиционный. Помню была статья там, что разница в ценах в продуктовых магазах, потому, что один магаз дерет больше маржи, другой меньше - такая чушь, выгодная властям чушь - смещает гнев на барыг.

И чем вас смутила цифра в 2ляма, с 13го по 18ый тогда? Иммиграция растет.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Ш

Да даже по комментариям под этой статьей видно что уезжают, точней грозятся бо всерьез уехать мамка не отпустит, недалекие хомяки, не ориентирующиеся в реальной жизни, которым пропаганда на всяких ютубчиках загадила мозг что без святой телеги и ее апостола паши жизни нет и все их хотят обидеть.
Давайте посмотрим кто же уезжает -
В 2017 году убежище в США попросили 2664 россиянина – это абсолютный рекорд за последние 24 года и на 39% больше, чем попросили убежища в 2016 году.(с) официальный пропагандистский источник США радио сволоты.
https://planeta.press/articles/21612-radio-svoboda-rekordnoe-chislo-rossiyan-v-2017-godu-poprosili-ubezhishhe-v-ssha/
далее идет речь о том что политическое убежище просят ... геи.
Когда из страны уезжают пидарасы(в плохом смысле слова бо геи бывают разные и я против них ничего не имею), а на их место приезжает в два раза больше нормальных людей которые строят и развивают нашу Родину я считаю это прекрасной миграционной политикой.

Московский комсомолец с ее главредом Павлом Гусевым является оппозиционной газетой.

Ответить
Развернуть ветку
Avery Blake

Хотите верить, что она оппозиционная - верьте. Медуза получающая рекламные контракты от Газпрома не оппозиционная также как и ссанное Эхо, а МК даа, очень .В РФ нет ни одного оппозиционного ресурса, есть отдельные личности оппозиционные и всё, сидите в гэбисткой песочнице дальше, раз так нравится лепить куличики из говна.

У меня среди друзей из , так названных хомяков, трое уже уехало, одна замуж выскочила по расчету - получила паспорт США работает там копирайтером, другая уехала учиться в Канаду и не вернулась, третий в Германию гастером подался лишь от сюда съебаться, сейчас младший менеджер в кафе. У всех уровень жизни вырос раза в два. И всем им до 26 лет. Я готовлюсь, обучение мне никто не оплатит, через брак не хочу, гастером тоже прыгать не хочется. Но способ я найду и свалю, не желаю жить в технологически отсталой стране.

И дело не совсем в "Святой телеге", дело в прецедентах, которые показывают курс страны, курс в задницу, по примеру Ирана или Венесуэлы.

И я уверен, что, если по данным лживого росстата из страны уехало около 1,5 ляма за 5 лет, то в реальности цифра выше.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Ш

медуза и эхо не могут быть оппозиционными сми так как это вообще не сми а пропагандонские помойки.
потеря в виде безмозглого хомяка который теперь трудится младшим клерком в кафе это несомненно трагедия)
когда я учился в 90ых на физтехе у меня с курса треть ребят уехало. вот это была реальная потеря для страны. а офисных хомяков живущие в такой стране как Россия, но меряющих все айфонам теслами и прочими бусиками для даунов как бы и не жалко.
по поводу уровня жизни все просто - за 18 лет уровень жизни в России вырос в 5 раз а на западе в тех же сша великобритании и германии он между прочим упал. не сильно но все же. и часть ребят что тогда уехали вернулись на Родину. и данные правдивого роскомстата главным образом говорят что за 5 лет в Россию приехало 4 млн человек и как бы ты не камлал читая статистику "фы фсе фрете" а статистика говорит что люди голосуют за Россию ногами.
и свободы нормальным людям хватает в России, а если кому не дают тут гадить то извини - но это наша страна и она для людей, а не для хомяков. а хомяки пусть чешут на запад - в странах победившего нацизма свободы столько что можно за обе щеки запхать главное в это верить, а уж с этим геббельсятина всяких бибиси сиэнэн справляется на ура) ты главное способ найди, хотя я честно говоря не понимаю в чем сложности - садись на самолет и вперед.

Ответить
Развернуть ветку
Avery Blake

И как вы объясните, что "пропагандисткие помойки" финансируются Газпромом? А Эхом Газпром еще и владеет.

Ну так это там он мигрант, а не титульная нация, логично, что за пару лет не выйдет в какой то топ, однако безмозглым, человека, который освоил второй язык на достаточном для работы уровне, я бы не стал, у нас 14% знает хоть как то какой то второй язык. Сравнение уровня жизни человека - просто как его личный показатель. Для статы нужно сравнивать заработки мигрантов здесь и заработки мигрантов там, они будут отличаться чуть ли не в десять раз. Да и приведены мои друзья были в качестве ответа на то, что все лишь пиздят об отъезде, а по факту тут остаются - это не так. А те, кто как ваши однокурсники с физтеха - уезжают в два раза активнее по сравнению с прошлыми годами, новость была недавно.

Прыгнуть на самолет - это путь друга в Германии, он далек от комфорта).

И мне не понятно, как можно нормой называть, что люди получают за одну и ту же работу тут 350баксов, а там 2к баксов, даже если эти люди не очень умные, они ж детей заводят, они как то должны обучение им оплачивать, откуда возьмутся то иначе ваши физтехники то?

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Ш

А что тут объяснять. Газпром это коммерческая компания и как каждая коммерческая компания занимается зарабатыванием бабок.

Ну если вы решили удариться в подобие честного анализа то не можете не понимать что сравнивать уровень жизни тут и там просто так в лоб нельзя. Сравнивать таким образом надо страны с примерно похожей историей и набором катаклизмов в недавнем прошлом, хотя бы за сто лет. Например можно сравнить Украину и Россию - много общего. А сравнивать США которые вдали от войн, на которых они только наживались, строили свое могущество несколько сотен лет и Россию которая ушла от дна 18 лет назад не корректно.
И если серьезно то и рост благосостояния сравнивать не корректно, понятно что в России он будет выше в связи с низкой базой, но вот то что он в России был и был при этом существенный а на западе рецессия и спад это уже показатель. Средние зарплаты 99 года в России 56 баксов в США 2600. Разница почти 50 раз. 2017 год Россия 700 баксов в США 4700. Разница 6.5 раз. Да понятно и сейчас в америке больше и даже значительно больше но 18 лет назад было больше в 50(!) раз. Те кто хотел уехать уехали тогда, а сейчас то какой смысл ехать. И если вдруг динамика по зарплате в следующие 18 лет будет такая же, как за эти "ужасные" года при Путине, то несложно посчитать где будет больше) Впрочем понятно что не будет такой же динамика но все же)
Люди которые в России сейчас получают 350 баксов это люди которые не хотят работать. Им будет плохо и в любой другой стране. И они и там найдут 100 причин почему все так плохо и все они будут не в них самих)
И на физтехе учатся не физтехники а физтехи и физтешки) И если бы ты видел как учились там люди в 90 годах во что они были одеты и чем они питались. 10-15 долларов месячный бюджет у многих. Элита страны блин... И при этом там свободна паслась куча западного воронья уговаривающего уехать в богатые страны. Так что пугать сейчас страшными цифрами по иммиграции ну как то не серьезно. Все страшное позади смутное время номер 2 закончилось 18 лет назад.

Ответить
Развернуть ветку
Avery Blake

Газпрос, пускай и частично, но госкомпания. Имиджевую рекламу на "вражеском" ресурсе можно и не давать, к прибыли она довольно опосредовано относится - если конечно, вы не считаете, что нефть - товар, который нужно рекламировать на частных лиц, чтобы они эту нефть как то покупали.

Ок, с Польшей можно сравнивать? С Германией? У Германии и Гитлер был, и поражение серьезное и репарации и разделение на два государства - мелочи?

Нефть подросла, вырос курс рубля - ну да спасибо госуправителям за этот внешний фактор. Или что? Рост зарплат обгонял инфляцию что ли? Нет, ну лишь чуть чуть - весь рост в долларах за счет изменения курса из-за роста нефти, если бы это было не так, то зарплаты в рублях сильно обгоняли бы инфляцию ,а курс рубля сохранял бы стабильность или рос благодаря нефти дальше. Теперь нефть будет и дальше падать, корреляция курса почти 100%, сейчас правда рубль падает и при растущей нефти. 10 лет жизни в нефтянном пузыре - не заслуга действующей власти.

Смутное время еще впереди, только на этот раз нефть нас не спасет, остатков инфраструктуры СССР уже не будет - самортизировалось всё, наложены санкции на технологии, без которых мы не можем разрабатывать новые месторождения нефти, всё финиш, демографический кризис еще - молодых мало, старых много - а молодые еще и уезжают. Пенсионные деньги сейчас доедим, территориями, водой с Байкала поторгуем и рухнем ниже африканских стран.

Куча команд разработчиков уезжает каждый год из РФ, может быть и не из-за низкого достатка, а потому, что здесь норм бизнес отожмут.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Ш

Ну зачем Газпром занимается эхом мне и правда не понятно но да бог с ним.
Сравнивать с Польшей или с Германией конечно нельзя. Ни там ни там не разоряли страну в ноль к двухтысячному году и этим странам не объявляла фактически войну западная ось. Их наоборот поддерживали и восстанавливали бабками. Я же вам предложил с чем можно сранить - вон с украиной сравните. там в 92 году ситуация была на порядок лучше чем в России а вырулили они на то что уровень жизни там сейчас в три раза ниже чем у нас и оттуда бегут к нам все у кого остался хотя бы грамм здравого смысла.
Какая нефть какой курс?) Курс рубля с 99 года по 2014 изменился с 27 рублей до 35. Где тут корреляция? Рост зарплат не просто обгонял инфляцию он обгонял ее в 4.5 раз(кстати в долларовом в 9 но мы же в России живем а тут изза бешеного роста благосостояния народа инфляция была крутая и это нормально). Я же писал что уровень жизни вырос в России в 4-5 раз. И если объективно то сейчас мы живем лучше чем жили когда либо причем раза в два лучше чем в самые лучшие советские годы . И это было бы нормально не буль катастрофы 90 годов. Нефть в 14 году уже падала до той же цены что и в 1999 году однако за это время экономика России выросла в 3.5 раза. Все советские заводы закончили свое существование еще в прошлом веке, все что сейчас работает это или заводы построенные с нуля или полностью переоборудованные. Вспоминать про те заводы смешно. Промышленность у нас выросла за 18 лет в два раза. Санкции пусть и дальше на бую вертятся как они крутятся уже 4 года. Ущерб был от аномального падения цен на нефть а она уже восстанавливается и мы опять прем вперед а санкции они от клоунов и для клоунов. Да они неприятны для компаний закредитованных заграницей но все проходит и это пройдет. Кредиты выплачивают и выходят из под удара. Вон феерично как санкции по аллюминию нанес удар по яйцам самого же запада взвинтив цены в 3 раза. А Россия то алюминий продаст - плевать на санкции, бабки не пахнут) Они никак не помешали постройке самого длинного моста в Европе построенного в сложнейших условиях. Те же турбины сайменс через месяц заработают на обоих крымских тэс. Вяканье всякого европейского быдла и их санкции просто никому не интересны. Пиндосятина вон уже месяц визжит и пугает санкциями за северный поток 2 но всем на их истерику пох. Сдулся звездно полосатый пончик от слова совсем. Ему осталось теперь еще и военных звиздюлей от России поймать и занять поиском дешевого лечения от лучевой болезни остатков населения. А Россия мало того что продемонстрировала фантастический подъем и развитие за последние 18 лет так и продолжает переть вперед и будет занимать свое законное место Великой страны и сверхдержавы, впрочем по многим параметрам уже не занимает. Россия, стоя на краю, сорвала джекпот 18 лет назад и это теперь надолго.
А то что всякие маргиналы и клоуны уезжают типо недосдохшего бабченко так туда им и дорога. Вместо них приезжают тысячи грамотных и умных ученых инженеров и специалистов. А сальдо эмиграции я уже приводил выше.

Ответить
Развернуть ветку
Avery Blake

Ну да, раз что то выбилось и стройной теории - так надо это выкинуть - бог с ним)) Факт в том, что этим псевдооппозиционным СМИ дают печатать чуть больше реальности, но когда надо, они вбрасывают пропаганду. На федеральных каналах 80% лжи, 20% правды, на медузе 10% лжи, 90% правды - поэтому она опаснее, сложнее заметить ложь.

Корреляция в том, что был более чем десятикратный рост цены нефти - учитывая, что это повышает спрос на рубли сильно, рубль должен был сильно укрепляться при условии того же размера денежной массы, но рубль допечатывали и допечатывали так, что он всё равно валился по-немногу. Если бы доходы населения росли, то росли бы и зарплаты в рублях и рубль к доллару. То есть не просто с 2-3к рублей до 35к в 2013 в среднем, но и рубль должен был бы быть по рублей 5-10(Т.е. средняя зп в 3-5к баксов во время нефтянного пузыря). Но рубль допечатывали, тем самым оставляя его на одном курсе искусственно, а сверхдоходы элитка просто клала себе в карман и мало того, что клала в карман, еще и кредиты на западе набирала и их тоже клала себе в карман. У всех гос. корпораций адовые долги, отвечать по ним будет РФ, РФ= банкрот, кассовый разрыв просто еще не произошел. Расплачиваться по этим долгам еще десятилетиями будем.

Износ водопроводов в Питере - выше 70% например, заменять их на эти 70% никто не собирается - каждый год всё больше труб зимой пробивает, всё больше машин в них проваливается.

Нефть восстанавливается? Ну во-первых, это не на долго, а во-вторых, а что толку то? Всю уходящую неделю нефть торговалась на максимумах с ноября-декабря 2014 года — в районе 78—80 долларов за баррель марки Brent. В прошлый раз, поздней осенью 2014 года, когда нефть стоила столько, курс доллара в России находился в районе 45 рублей. Сейчас — в районе 62. То есть масштабы ползучей девальвации за три с половиной года составили почти 30%. Реальные доходы населения 4ый год подряд падают, при этом рынок элитных авто 4ый год растет.

Никаких реальных санкций, которые могли бы нанести серьезный ущерб здесь и сейчас не введено - хотели бы такого эффекта - запретили бы инвестиции в гос. долг РФ, РФ не стало бы в течение года. А те санкции, что введены, как я уже написал, имеют долгосрочный эффект - отрезает от технологий запада, через лет 5-10 эффект станет очевидным.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Ш

А что я выкидывал то?
Ну да это оппозиционные сми. Есть провластные сми. Это нормальная сбалансированная система такая же какую думаю что построили в той же Европе и США. И федеральные сми в плане объективности и честно журналистики на голову выше своих коллег с запада. И именно правда которая на их стороне столь успешно справляется с лживой но шедро финансируемой машины пропаганды запада. Всякие брехливые сиэнэн бибиси постоянно ловят на брехне и фейках в то время как российских журналистов уже пятый год обвиняют в распятом мальчике про который ко всему прочем говорили то и не журналисты а украинская беженка а российские журналисты на следующий день официально дали информацию что информация была не проверенной и извинились. Я уж молчу про откровенные пропагадистские помойки всякие радио сволоты и голоса пиндосии. Это вообще дно не понятно на кого рассчитано.
Поэтому и побеждает Россия в информационной войне что за ней правда и объективность. Весь цивилизованный мир во главе с Россией смеется глядя как тонет в дерьме и лжи западная коричневая шайка с США во главе и их европейскими шестерками. Малазийский боинг, "Война с украиной", "вмешательство в выборы США", "Скрипали", Хим оружие в Сирии... Люди в цивилизованном мире ржут над западным упоротышами которые на полном серьез на белое талдычат черное и изо дня в день пробивают дно.
Я уж молчу про всякие альтернативные пропагандонские помойки типо ютуба по которым дурачков просто накачивают по уши лживым дерьмом которого там более 90% контента. Вот уж где вообще ад. Вообще не очень понятно что делает корпорация гугль, подчиняющаяся госдепу и занимающаяся цензурой и пропагандой, в нашем национальном сегменте интернете и почему ее еще отсюда не выкинули. Но вроде как к концу года что то наконец будет сделано и авдиевые конюшни русского интернета начнут расчищать.

Рост нефти был не десятикратный, но конечно же это тоже помогло нашей экономики. Но никакая нефть не спасла бы если бы Путин не сломал олигархическую систему и не перестроил бы страну из бандитско-воровской власти в честное и правовое государство где стали платить налоги и даже наиболее борзые. А те кто не стал тот отправился в тюрьму как тот же бандит олигарх Ходорковский. Путин сломал порочную систему и построил честное государство где народ стал наконец нормально жить и доходы и народа и страны стали расти а сама страна расцветать
Если бы доходы росли то росла бы зарплата?) Серьезно?) Ну давай посмотрим :
1999 год 1523 рубля 56.4 дол 55.9 евро
2018 г март 41650 рублей 727 дол 590 евро
Т.е. за 18 лет номинал зарплаты вырос в рублях в 27 раз в долларах в 12.9 раз в евро 10.5 раз. Ты спрашивал "Если бы росла"?) Когда реальные доходы вырастают в 4.5 раза или на 450 процентов а потом из-за резко ухудшившейся конъюнктуры пару лет падают на каких то 1-3%, то смешно смотреть делая вид на 5% не замечая 450% до этого. И про какие зарплаты в 2-3к баксов ты говоришь я вообще не понял?) Это что за смешные фантазии. Реальность это 56 долларов и 40 центов. Было. Пока Путин не развернул Россию от краха к процветанию. И долги
А курс рубля сейчас такой какой выгоден нашей стране и народу. Он контролируется государством и позволяет платить нормальные пенсии и зарплаты даже в условиях кризиса при аномально падении бакса. Чем тебе 61 рубль за бакс то не нравится?

Ответить
Развернуть ветку
Avery Blake

1999 год 1523 рубля 56.4 дол 55.9 евро
2018 г март 41650 рублей 727 дол 590 евро

И да, рост нефти не десятикратный, он больше чем 10ти кратный с 90х годов, на низах был под 9баксов. На верхах выше 120.

1523 рубля = 41650, инфляция съела почти всё, продуктовая корзина, если не брать зарубежные товары осталась прежней. Если бы печатный станок не врубали, то 1523 рубля и стоили бы 590 евро.

У нас 80% импорта, вы бредите, мы зависимы от запада на 80%, в любом товаре есть импортная составляющая. А США не дармоеды, они десятилетиями растили инфраструктуру под стартапы, бизнес, ученых. Основной их труд это разработка технологий, переписываемся мы тоже в американском интернете, на сайте написанном на американских языках программирования, готовы отказаться? Так что вы тут делаете тогда?

И если, вы Китай захотите влепить сюда - то Китай это ничто, ноль полный не способный что либо создать - пруф: https://itc.ua/news/zte-prekrashhaet-operatsionnuyu-deyatelnost-iz-za-amerikanskih-sanktsiy-zapreshhayushhih-eksport-tehnologiy-etoy-kompanii/

Еще скажите, что весь нынешний форбс заработали всё свое бабло своим трудом, а не лояльностью.

Баланс СМИ лучше чем в США? Где несколько федеральных оппозиционных тв-каналов тогда? Почему политиков не допускают до тв? Это баланс? Это херня какая то.

Чем мне 61 за рубль не нравится? Тем, что техника в 2-3 раза дороже, чем было раньше, а я на ней работаю, средства производства для меня стали дороже. При этом она еще и чуть ли не в два раза дороже, чем в США.

Мост? В Китае есть мост подлиннее и в разы дешевле, спиздили просто меньше при строительстве.

Путин , как представитель гэбни, подмял под себя всю страну, уничтожил любые очаги независимой силы - что и составляет основу демократии, задавил любой независимый бизнес, подмял нефтянные доходы под себя и распределяет их тупо вручную, а новому бизнесу не дает встать на ноги - потому, что это конкурент, которого надо давить в его понимании. Все кто что то создает отсюда бегут. Основатель Револют - сбежал, основатель Вк - сбежал, основатель Связного сбежал, Евросети - сбежал, основатель ecwid сбежал.

Тем, кто еще остался не дают делать проекты под своим именем, приходится реализовываться в рамках монстров - Майлру или Яндекса, невозможность сказать, что "вот это сделал я, это моё" вынудил и оставшихся убраться отсюда куда подальше.

Всё куда у нас не лезло государство с Путиным во главе процветала - интернет самый дешевый в мире был до вмешательства Путина, сотовая связь - самая дешевая в мире, всё похерено, выжжено.

Правовое государство? Какая чушь. Зимняя Вишня - прекрасный показатель безпредела законотворцев пишущих несогласованные законы, которые невозможно выполнить, чтобы выбивать из бизнеса взятки.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Ш

Весь нынешний форбс что русский что китайский что американский и европейский заработал деньги по разному. Но как правильно всегда на начальных этапах был криминал.
На наших сми всех допускают. Зачем врать то. Аааа это наверно про уголовничка наврального) Ну для такого "политика" еще пока не создали канала. У нас работают даже такие помойки как росблать эхо мацы лождь и прочие, которых в нормальных странах давно бы уже засудили. Так что со свободой у нас все даже слишком шикарном и на порядок лучше чем в нацистском порядке запада.
61 рубль не нравится тем что техника подорожала?) а Когда курс не дорожал 15 лет а твои доходы выросли в рублях за это время в 35 раз тебе все нравилось?) Нельзя быть неблагодарной скотиной и всегда только требовать дай хочу надо совершенно не обращая внимания на то что происходит вокруг.
В Китае есть мосты подлинней но что бы при этом дешевле нет. Тот акведук которым вам засрали бошки на самом деле стоил не 1.5 млрд баксов а 15) Сравнимый с Крымским мостом по сложности мост в Китае вышел в 10 ярдов 5 лет назад имея протяженность всего в полтора раза больше(названия мостов с протяженностью ценой и источниками информации если хочешь могу кинуть). Так что наши строители и Ротенберг рулят. В сша подобные мост строятся в два раза дороже в два раза дольше и бывает что судьба у этих мостов не завидная - выясняется что все сделано через жопу и надо переделывать. Впрочем это сша - тупые рукожопы во всей красе.
Путин как представитель службы которая поклялась служить стране и народу прекратил беспредел в России остановил падения России в яму. Он остановил обогашение в стране кучкой воров и направил денежные потоки людям, за счет чего доходы народа за короткие сроки выросли в 4.5 раза и сейчас уровень жизни такой какого никогда и не было. И продолжительность кстати тоже рекордная - так как развивается все инфраструктура, медицина, образование. То что вор чичваркин сбежал это показатель что мы живем в правовом государстве. Впрочем не совсем вор должен сидеть в тюрьме и место чичваркина в клетке. Не дорабатывает тут Владимир Владимирович. Дуров да талантливый но это не дает ему право нарушать закон и становится фактически на сторону террористов. Ты можешь быть сколь угодно талантлив но ты обязан подчиняться требования закона, страны и общества. Вообщем пара жуликов которые успели сбежать от тюрьмы и пособник террорист дуров это как то е очень впечатляет. Скорей пойдет наоборот плюсиком в карму Владимир Владимировичу.

И зимняя вишня кстати тоже наглядный пример. За 18 лет при Путине количество погибших на пожарах в России практически снизилось в раза с 14.9 тыс в 1999 году до 7.7 тыс в 2017 году. Т.е. если вы хотите поговорите про роль Путина то фактически получается что он спас тогда полсотни детей. До него сгорало ведь в два раза больше. А вот всякие мудоголовые хомяки которые ни за что не отвечают и которым все всегда должно только государство, которые отключают пожарную сигнализацию что бы она не мешала им постить в нете какие плохие чиновники, загромождающие пожарные вых-оды потому что тупые чиновники ничего не понимают, проходящие мимо закрытых дверей в спортзал где сгораю дети ведь вы же никому ничего не должны а это чиновник должны спасти детей. Навальные и его послушные уродцы которые топили за отмену пожарных проверок(я вообще хз почем народ не посжигал тогда все его говноштабы вместе с хомяками) вот все эти твари как раз и виноваты в гибели детей. И мразь которая вышла похайповать на детских смертях и пораспространять слухи потом на площади в Москве и Кемерово это вообще нелюди. Вышли поскакать на детских трупиках. Биомусор. Существа которым дальше падать уже некуда.

Ответить
Развернуть ветку
Avery Blake

Ниче, РТ в США работает, не мешают, обязали лишь плашку вешать об иностранном финансировании и всё, никого не засудили. Как пример людей, я привел не только Дурова и Чичваркина, которых вы удобно для себя выбрали. И даже так, что их активы оказались в руках каких лучших людей? Не только про Навального(Лидера ОТП, Лидеров Либертаринских партий, как минимум), но у него определенно есть аудитория, и страну он волнует, рейтинги каналам сделал бы хорошие, но по какой то причине "бизнес" , отказывается от бабла, бизнес, чья единственная цель - заработок бабла, потому, что если это не так, то это не бизнес, а пропагандистка помойка. Крупнейшие федеральные каналы датируются моими налогами, я глубоко против этого, а как отбивать эти дотации - так похер.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Ш

как это не мешают?) еще как мешают. там работает всего навсего одинокая РТ, чье вешание между прочим в округе Колумбия прикрыли в начале этого года, от которой у сената сша пригорает постоянно. А у нас работают десятки западных информационных компаний. И никто не заставляет пока на них вешать плашку американская пропагандистская помойка.
Ну Дуров Чичваркин - вы сами их компании упомянули и их имена у всех на слуху. Вон видел еще такое толстое чмо Потапенко, работал в сети розничных продаж, продуктами барыжил с наценкой в 150%, харю наел некислую, воровал кидал давал взятки - у него все на харе написано и по базару понятно. А как поперли стал оппозиционером и теперь всем рассказывает что честно вести бизнес нельзя и во всем виновата власть. Ну не смешно ли?)
Что такое ОТП не в курсе. Лидера либертарианской партии погуглил и не понял - а ему вообще эфир нужен ли не говоря о том что у меня есть большие сомнения что это бородатое чудо привлечь рейтинги, но у нас на эфир например пускают таких как Явлинский хотя его место скорей в тюрьме. Но я не смотрю телевизор поэтому не могу полноценно вам возразить дают доступ кому надо или не дают)
А налоги в нашей стране тратятся на то что требуется народу, т.е. большинству граждан нашей Родины. При демократии всегда так - решает большинство.

Ответить
Развернуть ветку
Avery Blake

Так пожалуйста, пускай дадут Радио Свободе, Дождю, Навальному life частоты для вещания на федеральном уровне с плашкой - телеканал получает финансирование из-за рубежа.Но их просто не пускают на федеральные частоты, в США пускают, да, с плашкой.

У вас какое то кривое понимание демократии, вы её путаете с диктатурой большинства. При демократии все платят налоги и комфортно должно быть всем. Из любой группы можно выделить большинство по какому нибудь признаку и гнобить меньшинство - Если так делать, придется в итоге всех сгнобить. Еще у нас большинство решило Сечину платить в день столько, сколько за десятилетие это большинство не зарабатывает, да? Добровольно, конечно.

Еще одного спойлера назвали, Потапенко)) Че ж тогда он сидит в жюри государственного ФРИИ, если он такой оппозиционер?

Еще дружка его Грудинина вспомните. Явлинский , очевидно, заключил сделку с путинским опг и разыгрывает оппозицию.

Давайте ка для разнообразия, вы минусы действующей власти назовете, а то, как то получается, что они святые с вашего описания.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Ш

а почему им должны давать федеральные частоты? почему сша не могут дать основные частоты для того же рт ну и мы дополним им еще пачкой каналов с журналистикой альтернативной официальной американской пропаганде.
ну и оригинальная демократия и текущая интересы абсолютно все не учитывает да и не может. интересы меньшинства это одно и они учитывается а вот интересами маргиналов иногда пренебрегают. но угодить всем не возможно.
сечин работает в газпроме если не ошибаюсь а величина заработной платы топработника компании в компетенции совета директоров. если у вас т.е. в совете директоров Газпрома большинство так решило то так и будет и ничего ты поделать не сможешь.
я опять не могу понять почему по твоему оппозиционеры не могут сидеть где то в гос программах?) при этом ты еще и жалуешься что их не пускают на фед сми. вон ройзман оппозиционер и был целым мэром. мы нормальная страна - у нас есть и оппозиционные личности и провластные, у нас не требуется как в сша после того как что сказал против власти в посольстве эквадора прятаться.
Про минусы позже чуток. Если беседа все еще интересна.

Ответить
Развернуть ветку
Avery Blake

Сечин в Роснефти и назначается Медведевым, то есть правительством:
http://www.forbes.ru/news/82453-igor-sechin-naznachen-glavoi-rosnefti
Роснефть - госкомпания. Будь Роснефть полностью частной и не претендующей на гос поддержку, вопросов не было бы.

В Газпроме работает другой путинский пройдоха - Миллер.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Ш

А Сечин это роснефть. Ну да Газпром это Миллер.
Почему они пройдохи? У тебя к ним какие претензии кроме того что зарабатывают много денег?) Впрочем да по поводу внутренней газификации и всяких моментов связанных со всякими горгазами и прочих поставляющих компаний на рынок коммунальных услуг вопросы могут быть. Но вряди это компетенция Миллера. И они не путинские а ваши из народа.
Назначает Медведевым а зарплату ему кто назначает?

Ответить
Развернуть ветку
Avery Blake

Советом директоров. Я повторяю, это госкомпания, которая зарабатывает в разы меньше Эпл , а Сечин получает в разы больше Тима Кука. Это нужно расследовать, это преступление по сговору.

Что Миллер, что Сечин - давние друзьям Путина или Медведева.

Загуглите доклад Алекса Фэка про Газпром - там всё прекрасно описано. Про Сечина у него тоже был доклад в прошлом году.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Ш

Интересно. Если вдруг роснефть будет зарабатывать больше чем апл а тима круза будет получать больше сечина это тоже будет преступление?)
и какой сговор? сечин с тим куком сговорились что один будет зарабатывать больше другой меньше. а сажать потом кого будем сечина или кука?

Ну друзья и хорошо. Было бы плохо если бы представители крупного российского бизнеса враждовали с президентом. А так все нормально и примерно так же все это обстоит во всех нормальных странах.
Доклад гляну. И комментарии тех кто в курсе гляну. Я мельком загуглил, там есть очень интересные момент и это вроде как вполне аутентичный материал в отличии от обилия фейковых вбросов. Спасибо за наводку.

Ответить
Развернуть ветку
Avery Blake

Нет, не будет. ЭПЛ - частная компания, без гос участия, могут в магазинах, хоть свое дерьмо выложить и покупателей им обмазывать, покупатели больше конечно не придут, но деньги налогоплатильщиков это не затрагивает.Частная компания, что хотят, то с ней и творят, их право.

Какого крупного бизнеса представители? Роснефть - госкомпания, это не бизнес, также как и Газпром.Бизнес несет убытки самостоятельно. У них убытки уже триллионные.

И да, как у вас вписывается в благополучие страны, то, что все резервные фонды у нас почти иссякли? То, что накопительная часть пенсий не будет размораживаться? То, что долевое строительство, после назначения друга Путина, Мутко, вероятно запретят(гуглите)?

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Ш

у кого убытки триллионные?) у Роснефти и Газпрома за чей счет у нас платятся пенсии и держится медицина? смишно.
Роснефть и Газпром бизнес. Пример успешных крупных коммерческих компании России.

Резервных фондов у нас еще полно хотя должны были закончится еще два года назад. А сейчас они наоборот наполняться начали. Я знаю что терки по долевому строительству идут уже лет 15 и то что дешевый вероятно какой то пропагандончик ютуба решил поднасрать вам в уши о том как это ужасно и увязать с назначением Мутко не удивлен но забавно. не гнушаются твари ни чем. Вы главное это все дерьмецо ютубовское смотрите и верьте.

Ответить
Развернуть ветку
Avery Blake

По слухам, это указ Путина в ответ на проблемы с обманутыми дольщиками, а увязал с Мутко я сам, вполне логично получается.

Не за счет этих двух компаний, которые дивиденды который год не выплачивают правительству в полном объеме.

Да, резеврный закончился в начале года, треть благосостояния фонда уже просрано. И не отскочи нефть, два года назад они оба и закончились бы.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Ш

Я даже не понял о чем слухи. И причем тут Путин и Мутко.
Они налоги платят. Какие еще дивиденды. Налоги за счет которых наших пенсы вкусно кушают а народ имеет вполне приличную медицину.
Он не закончился его слили с ФНБ.
Нынче он составляет
01.05.2018 63,91 3 962,70
Нефть пока еще не отскочила, цена аномально низкая, меньше даже сотки баксов. Но фонд то и создавался для этих целей.

Ответить
Развернуть ветку
Avery Blake

Мою маму скорая недавно забирала, адские головные боли,такие, что двигаться не могла, от вызова до хоть какой то терапии прошло 5 часов пока всё оформляли бумажки. В итоге диагноз её так и не поставили, нарушение кровообращения мозга под вопросом. Будь это кровоизлияние в мозг, она бы уже была мертва и это Петербург. Тоже верила в медицину нашу, пока не попала к ней в лапы. Я не пользуюсь ОМС уже 10 лет, а бабки с меня за него берут, с удовольствием отказался бы.

Ну загуглите Силуанов дивиденды корпорации

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Ш

вот кстати я тоже согласен что омс надо убрать. я тоже им не пользуюсь практически.
социалка такая как медицина бесплатное образование и прочее это атавизмы советского прошлого которое мешает нашему правительству проводить нужные реформы.
а насчет твоей мамы и скорой- 5 часов это скорая ехала. или 5 часов это целиком процесс приехали обследовали на месте отправили в больницу там проверили и т.д.
если второе то так оно во всем мире и бывает.
Зачем гуглить. Да дивиденды должны быть и да они жулики что их не платят. Но на самом деле разбираться надо. Но главное - налоги они то платят.

Ответить
Развернуть ветку
Avery Blake

Скорая ехала 50 минут, приехала какая то сестра, которая подтвердила, что , да, пиздец, и вызвала еще кого то, они приехали через еще 40 минут, Санитаров не было, мать тащили в машину с помощью соседей, за 20 минут добрались до больницы, в больнице час ожидания очереди, взяли анализы, еще часа полтора-2 анализы делались, потом еще час то ли очередь, то ли нейрохирург ехал откуда то.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Ш

а город какой?
но да за такое надо дрючить конечно. я хз какие там нормы но в городе вроде скорая 15 минут обязана быть. остальное уже специфика. там уже может все и как и надо.

Ответить
Развернуть ветку
Avery Blake

Петербург

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Ш

ну походу нарушение.
жалобу можно оставить. там все регистрируется кстати и звонки записываются и в каждой скорой трекеры есть так что в теории они и те кто их контролирует и сами знают что он в тот раз обосрались.

Ответить
Развернуть ветку
Avery Blake

Жулики действуют на грани закона, ищут обходы вполне легальные - эти просто отказываются платить, просто не исполняют закон, но им можно, они илитка.

Ответить
Развернуть ветку
Avery Blake

Нужно не просто ОМС убрать, нужно отвязать врачей от поликлиник, дать возможность делать отдельные свои кабинеты, как стоматологам. Сейчас врач обязан быть закреплен за поликлиникой, частной или государственной. А терапевтам дать возможность и без кабинетов работать, чтобы можно было нанять себе врача на всю жизнь.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Ш

Врач общей практики
западная система врачебного надзора.
у нас вроде подобное не запрещено
хз насколько хороша та и та система.
но в плане контроля и обратной связи да западная лучше. в остальном хуже. но это на мой взгляд ламера во всем этом.

Ответить
Развернуть ветку
Avery Blake

Нельзя практиковать врачам просто так. У меня есть знакомый врач, я его вызываю в первую очередь, договор с ним нельзя заключить на такие услуги, закон не предполагает. Так, что только на неформальных отношениях.

Кстати о величии, в Петербурге таксисты убер и официанты получают больше бабла, чем терапевты, норм?) Это наш пик? В США врач минимум в 5 раз по зп обгоняет таксиста или официанта - с таким коэффициентом наши врачи должны получать от 300к рублей.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Ш

Врачи и в СССР получали меньше чем таксисты и уже тем более меньше чем официанты(впрочем тут многое от заведения зависело).
Исторически так сложилось) И конечно же это очень плохо так как и уровень требуемой квалификации и уровень ответственности там колоссальный.
Делается в этом направление и рост зарплат врачей один из самых высоких в стране если смотреть про профессиям. Там правда в статистику попадают мед администраторы которые не совсем врачи а зарплаты имеют высокие и в результате все не совсем так как рапортуют чиновники но все же что то делается.

Ответить
Развернуть ветку
Avery Blake

Свободный рынок быстро обеспечил бы им достойную ЗП. А шарлатанов отсеил в официанты, где многим и место.

(И уровень квалификации и ответственность и СТОИМОСТЬ обучения, которую не отбить и за 10 лет при нынешних зп.)

Я считаю надо сделать БОД за счет доходов от ресурсов, правительство должно финансироваться исключительно на налоги от населения, все льготы должны быть отменены, экономия на льготах и чинушах также добавлена к БОД. БОД должен постепенно снижаться, чтобы через лет 50 отказаться от него и полностью перейти на рынок, лишь с одним налогом - НДС в 10%, который будет взиматься при каждой продаже, оптовой, розничной, неважно.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Ш

я когда на эту тему общался с народом вот как с тобой меня куча народа обещало убить и истерило что любое государство обязано бесплатно лечить кого угодно от чего угодно.
но тут реально есть несколько скользких моментов. например дети. т.е. понятно что ответственность за детей несут родители но если требуется дорогостоящая операция а родители позволить не могут ну не знаю. не знаю вообщем. пенсионеры опять же.
я смотрю у тебя есть уже готовая экономическая модель. что такое БОД я правда не знаю.

Ответить
Развернуть ветку
Avery Blake

Базовый основной доход - начисляется всем, независимо от уровня заработка. КОнцепция предполагает отказ от льгот и их администрирования - за счет чего еще экономия - налоги просто делятся на всех по ровну - нет чинуш, невозможна коррупция. БОД не рыночный инструмент, поэтому он не очень хорош, но как раз учитывая такой народ - ему хватит, чтобы адаптироваться к свободному рынку, а постепенное снижение будет мотивировать адаптироваться. Плюс, это конечно в моей парадигме, перевод доходов от нефти в БОД лишит олигархов и Путина, который за счет них контролирует почти всё, власти. В вашей же парадигме, Путин и так силен, БОД ослабит олигархов и усилит Путина, если вы правы. И да, БОД еще не применяется нигде, Финка тестирует, но у неё нет в земле такого количества ресурсов как у нас, даже если по расчетам и не сойдется немного, невозможность коррупции компенсирует у нас это с лихвой.

За 50 лет появятся различные благотворительные фонды,куда смогут обратиться и пенсионеры и дети, а пока будет БОД - даже у нищих появится возможность создавать спрос, бизнес начнет развиваться, экономика расти

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Ш

так и не понял :
налоги просто делятся на всех по ровну - нет чинуш, невозможна коррупция.

что именно делиться поровну? налоги это сбор денежных средств с коммерческой и частной деятельности. это скорей процесс и их поделить на всех поровну нельзя.

Ответить
Развернуть ветку
Avery Blake

На медицину, пенсии, льготы, собираются сборы. Потом чинуши решают как их делить, какой группе населения сколько направить и в каком виде. А можно не делить, просто начислить всем на карты по равной сумме, а чинуш уволить.

https://www.rbc.ru/economics/16/02/2018/5a85a1ce9a79476afca9f8d5

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Ш

ладно. медицину и пенсии плюс бесплатное образование и куча всяких плюшек ты отменил.
а армия дороги полиция граница и прочее.

Ответить
Развернуть ветку
Avery Blake

По разному можно, можно сохранить целевые, можно сразу один НДС оставить, но высокий - тогда, кто больше потребляет будет больше платить налогов. Сейчас это довольно просто сделать - прошла продажа через электронную кассу, 15% начислилось, прошел месяц, алгоритм автоматом, без участия людей начислил всему населению на карточку БОД, часть отправил на армию, дороги, полицию.

Я не распишу подробно. Можно сказать, что БОД это льготы в денежном выражении, но в отличии от льгот БОД не требует содержания большого админ. аппарата.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Ш

ндс работает не во всех видах деятельности.
те же самые малые предприятия которая сидят на упрощенке и о которых ты так грустил 6 часов назад они имеют немного другую схему налогообложения.
и как правило все продажи которые идут через кассу это как раз ип. экономят гады)
а вот ндс это уже ближе к опту. но и там экономят и вообще все это очень и очень не просто. налоги в нашей и не только нашей стране это война бухов и налоговой. я изнутри видел как работают и одни и вторые. ну да хрен с ним. я понимаю что ты идеалист но пойми пока любая идея не будет проработана на все 100 она просто опасна. а у тебя тут даже не идея а так наметки которые ты до конца оформить не можешь.

Ответить
Развернуть ветку
Avery Blake

Погуглите про БОД в Финке, у них тесты и расчеты вроде есть. Суть просто максимум благ ,получаемых от государства за счет уплаты налогов, направить в денежном выражении населению в равных количествах, а администрирующие эти налоги органы максимально сократить. Всю систему налогообложения я конечно не распишу, но это давно сделано за меня, в разных вариациях, я предлагаю лишь прибавить сюда доходы от ресурсов и направить их сначала населению, а не илитке.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Ш

ну идея интересна но заметь это уже получается не совсем налог. это перераспределение бабла по сути. и пиши ко мне на ты если не сложно. это интернет.

Ответить
Развернуть ветку
Avery Blake

Зависит от того, как формировать БОД, но да, это перераспределение, те доходы тех, кто работает + доходы от ресурсов обеспечивают безусловный доход всем, включая неработающим. Параллельно ему нужна информационная компания о том, что БОД будет снижаться каждый год и мотивирующие обучаться программы, а то люди рассядутся и ничего не будут делать. А так - часики тикают.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Ш

но опять же.
у государства есть кроме социальных другие функции и изначально налоги шли именно на них)

Ответить
Развернуть ветку
Avery Blake

Бизнес и гражданское общество может выполнять 90% этих функций лучше. Даже полицию можно убрать, оставить только высокоспециализированные подразделения с самым современным оружием, а функцию полиции заменить ЧОПами, которые граждане сами могут выбирать, подписываться на их услуги на абонентку, нужно только прописать очень четко инструкции. Спецподразделения использовать, чтобы, если что, "снимать" владельцев ЧОВов, если они зарвутся. В итоге будет так, что если полицай нахомит - заходишь в приложение и отписываешься от его поганой организации.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Ш

а если он тебя с наркотой повяжет? зашел отписался все в порядке?)

Ответить
Развернуть ветку
Avery Blake

Нет, если нарушил закон. Если в соответствии с законом, то вправе применить силу. От необходимости в честном суде при любых раскладах никуда не деться.Просто нужен инструмент при котором полицай любого уровня будет понимать, что нагрубив , нарушив права добропорядочного гражданина велика вероятность, что этот гражданин свалит к конкуренту, а начальство этому радо не будет.Решать кому платить, а кому нет должен не начальник,а клиент - это та же причина, почему мне ОМС не нравится - я не решаю какого врача лишить бабла. С бизнесом всё понятно - не понравилось, больше не пришел, доходы клиники упали, а с ОМС решает главврач, а не клиент. Исключение - те самые высокопрофессиональные подразделения, но они с обывателями почти не будут пересекаться.

Ну и да, в моем идеальном манямирке за наркоту взрослого человека повязать, конечно, нельзя, потому, что она легализована и с неё платятся налоги - что человек делает со своим телом - исключительно его дело.

Тех же, кому присуще девиантное поведение, в любой стране примерно одно количество - на уровне 5% процентов. Мы тут все друг друга постоянно не стреляем и не режем, не потому, что полицая везде - их не хватит на всех, а потому, что большинству это нафиг не усралось.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Ш

ну я понял что тебе нагрубили и у тебя моральная травма.
но. а ты уверен что частная полиция не будет превышать свои полномочия. так то насилие в руках государства а так ты отдаешь его в руки неизвестного кого.
любая наркота разрешена. педофилия тоже. вообще разрешено все.
но вопрос а зачем тогда весь этот прогресс в несколько тысяч лет. что бы сменить пещеры на двух этажные особняки. но это как то жалко и мало

Ответить
Развернуть ветку
Avery Blake

У меня и моих знакомых куча случаев превышения полицией их полномочий или бездействия, в новостях куча примеров беспредела полиции, вымогательств денег. Одного моего друга грабили лишь два раза в жизни, оба раза это были менты.

Я знаю своего провайдера интернета с того момента, как они еще в обычной квартире сидели, ЧОПы будут разрастаться также. Если ЧОП будет постоянно превышать полномочия, он обанкротится. Да и сейчас кучу всяких социальных рейтингов можно сделать, отзывы - где почитать отзыв на конкретного полицейского сейчас? А так, это будет услуга, без отзывов никуда. А зачем ЧОПу сотрудник с плохими отзывами, который плохо влияет на привлечение клиентов?

Если этот прогресс стоит хоть чего то, то общество способно к саморегулированию. Если же прогресса нет, то , конечно, нужна железная рука, которая будет всех контролировать.

И нет, педофилия не разрешена, половой акт наносит ущерб малолетним - к принципу "мое тело, мое дело" это не относится. Сейчас можно достать любую наркоту, не очень дорого, доходы от неё идут бандитам, весь Питер усеян этой наркотой в закладках, и кстати, телеграм совершенно не нужен, чтобы её купить - нужен ТОР и криптовалюта. Высокая стоимость веществ, вызывающих жесткую зависимость, толкает наркоманов на преступления ради денег, хотя любая наркота в производстве копейки и будь , например, героиновые центры с чистыми шприцами и дешевой дозой - человек вполне мог бы прожить несколько десятилетий и на героине, при этом оставаясь интегрированным в общество и выполняя какую то работу. Конечно тот кто сел на героин - идиот, но таких не спасти, можно лишь сгладить и обезопасить общество от их нападок. Кстати алкоголь - очень сильный токсин, один из самых опасных, есть куча веществ безопаснее его и не вызывающих агрессию, но они у нас запрещены.

Я оцениваю возможность репрессий со стороны государство как гораздо большую угрозу, чем нападение любого индивида. Сейчас всё активнее применяются исправительные работы, вроде неплохо, но какой соблазн у государства создать дармовую рабочую силу из кучи невиновных граждан, а оставшимся сказать - нет, это преступники? У государства не должно быть инструментов для подавления всего общества, а любые попытки их приобрести нужно пресекать в зародыше. В РФ уже есть младенец - Росгвардия.

Ответить
Развернуть ветку
Avery Blake

Часть функции полиции может взять на себя подобный сервис: https://vc.ru/16410-nimb-goal

Ответить
Развернуть ветку
150 комментариев
Раскрывать всегда