Оффтоп Andrey Frolov
24 015

«Был на голову выше всех, а теперь на полголовы». Белорус уехал в Корею и стал ведущим инженером R&D-центра Samsung

Рассказ о том, как устроена работа в корейской корпорации и чем живёт страна.

В закладки

Карьера Алексея Иванюковича началась в компании Samsung Electronic 10 лет назад, когда он вместе с женой поехал на работу в Корею. Сейчас он ведущий инженер в Semiconductor R&D центрe и занимается разработкой новых полупроводниковых технологий. В интервью dev.by он рассказал о том, как ему работается бок о бок с трудолюбивой нацией, как на его глазах менялась страна и увеличивался рост среднестатистического корейца.

Мир открыт, когда ты молодой и задиристый

Иванюкович закончил факультет радиофизики и компьютерных технологий БГУ. После аспирантуры и непродолжительной работы в Академии наук он переехал в Корею и уже почти 10 лет работает в Samsung Electronics. В южнокорейской компании он отвечает за компьютерное моделирование технических процессов производства полупроводников.

«Мир открыт, особенно когда ты молодой и задиристый», — рассказывает белорус из Кёнгидо. — «Конечно, в Академии наук есть умные люди и интересные проекты, но финансирование на тот момент было, мягко говоря, несерьёзным».

Samsung регулярно проводит рекрутинговую кампанию. Узнав про ярмарку вакансий, которую в 2005 году компания проводила в Москве, я без особых ожиданий, скорее из интереса, а не желания куда-то уехать, отправил своё резюме. Меня пригласили в московский R&D центр, там на семинаре рассказали про компанию и провели 20-минутное интервью.

Через неделю позвонили и пригласили на второй этап, где спрашивали уже более предметно: понимаю ли я процессы и технологии, связанные с производством полупроводников и дизайна микросхем. Тестировали меня скорее на адекватность и соответствие тому, что написано в резюме. Умение программировать не проверяли, но подразумевалось, что это базовый навык.

На оффер, сделанный мне после этого визита, я отказал из-за работы над диссертацией, но попросил взять меня на двухмесячную стажировку. А спустя два года поехал на полуторагодовой контракт, а потом ещё один и т.д.

Samsung: от электроники до строительства

Увиденное во время стажировки превзошло все мои ожидания. Заводы, инфраструктура, технологии — всё было необычно. Насколько мне известно, Samsung обеспечивает почти четверть экономики Кореи. Компания разбита на бизнес-юниты, которые взаимодействуют между собой.

Одни проектируют микросхемы, другие их производят, третьи разрабатывают оборудование для производства. В Samsung Group несколько десятков абсолютно разных компаний в электронике, медицине, фармацевтике, страховании, строительстве, кораблестроении и прочем.

Ежегодно у нас проходит своего рода выставка «народного хозяйства», на которой представляют новые, часто секретные, разработки компании. Samsung безусловный лидер на рынке памяти. Больше половины чипов для SSD-накопителей и DRAM в мире делают на наших заводах. Компания вкладывает большие инвестиции в разработку технологий и строительство заводов. Например, в новую производственную линию в Пьёнтэке вложено порядка $20 млрд.

В Корее основные инженерные и производственные кластеры Samsung Electronics располагаются на небольшом расстоянии друг от друга, что упрощает коммуникацию и логистику. А вообще, исследовательские центры и заводы Samsung размещены по всему миру.

Одна из основных задач нашего исследовательского центра — разработка новых поколений технологических процессов производства полупроводниковых микросхем. Отдел, в котором я работаю, называется CAE (Computer-aided engineering). Он достаточно большой и тоже разбит на юниты.

Кто-то в нём разрабатывает софт для моделирования, кто-то оптимизирует техпроцессы и структуры приборов, кто-то отвечает за поддержку и наращивание вычислительных мощностей, кто-то — за внедрение технологий AI в исследованиях или на производствах.

Я, например, занимаюсь TCAD моделированием. Работал над разными логическими транзисторами, пикселями в сенсорах мобильных камер, дискретными силовыми приборами и пр. В мои задачи входит построение виртуальной модели с учётом всех технологических рецептов и оптимизация структуры и процессов их производства.

Что хорошо для компании, то хорошо и для сотрудников

Как мне показалось, Samsung живёт по закону кризиса. Мы всегда находимся на его пороге: то выходим из него, то опять входим. Регулярно СЕО рассылает письма сотрудникам с финансовым отчётом компании и прогнозом на будущее. Всегда в этих письмах примерно одинаковый посыл — расслабляться нельзя, нужно больше вкладываться. При этом почти каждый квартальный отчёт показывает рекордную прибыль.

«То, что хорошо для компании, хорошо и для тебя», — в целом такое мировоззрение здесь очень популярно.

В Samsung большое внимание уделяется безопасности информации. Поэтому, например, камера в моём мобильном телефоне заклеена, флешки приносить на работу нельзя.

Территория компании хорошо обустроена. Комплексы выглядят как ботанический сад: поют птицы, растут цветы, можно пройтись по лесу в обеденный перерыв. Компания обеспечивает транспорт до работы и горячее питание. Есть комната, где можно поспать, но она не пользуется спросом.

Один раз в году можно привезти на работу семью. В этот день на территории компании устраивают веселье.

Как менялась Корея: с 80 рабочих часов в неделю до 52

Когда я только приехал в эту страну, при входе в офисное здание у турникетов сотрудников встречали девушки и, кланяясь, говорили «здравствуйте». Была очень строгая дисциплина (система учёта времени) и развит hard-working — по 80 часов в неделю. Уйти с работы раньше начальства было неприлично.

Сейчас обратный тренд: сокращать стресс и поощрять креатив. У сотрудников стало больше свободного рабочего времени. Недавно приняли закон, запрещающий работать более 52 часов в неделю.

Ещё 10 лет назад увидеть иностранца на улице для корейцев было диковинкой. Люди подходили, внимательно рассматривали его и трогали. После череды жалоб на это была проведена образовательная кампания по ТВ о культурных различиях народов и даны рекомендации, как не стоит себя вести с гостями страны. Сейчас такого проявления эмоций уже не встретишь.

На мой взгляд, за последнее десятилетие корейцы даже подросли. Когда я только приехал, то был на голову выше всех, а сейчас только на полголовы. Встретить корейца ростом 190 см — уже не нонсенс. Хорошее питание, спорт, образование — и люди начали расти. Говорят, разница в росте между жителями Северной и Южной Кореи составляет около 10 см.

Исторически Корея существует между двух огней: Японией и Китаем. Из-за этого здесь часто были конфликты, притеснения коренных жителей. Также давление оказывали Запад и Россия. Но Корея, в 1960-е одна из беднейших стран в регионе, выбрала свой курс и начала быстро развиваться. В корейской культуре «мы» во всех аспектах важнее «я». Эффективная работа, нацеленная на общее благо, довольно быстро стала приносить экономический результат в масштабах страны.

Сейчас это технологичная и инновационная страна. В аэропортах роботы развозят багажи, на футбольных полях работают роботы-косилки. Поезда ходят без машинистов. Скоростные поезда очень классные, развивают скорость за 300 км/час. Uber в Корее нет, но есть похожие локальные сервисы.

Я уже два года почти не держу в руках пластиковой карточки и наличных денег, оплачиваю всё телефоном, касаясь терминала. В больших гипермаркетах есть несколько касс с самообслуживанием. Почти во всех магазинах можно оформить бесплатную доставку. Также очень развита интернет-торговля. Чтобы не оставлять посылки под дверью, курьеры обычно кладут их в специальные ящики, и на телефон отправляют SMS с сообщением о доставке.

Прессинг, но с правом на ошибку

В Корее есть целые кварталы офисных зданий, где прижились ИТ-кластеры, стартапы и пр. Много иностранных и местных компаний, которые работают на мировой и/или азиатский рынок.

Корейцы очень трудолюбивый народ, много сил вкладывают в решение даже простейших задач. Раньше была популярна культура — посмотри и сделай лучше. Сейчас корейцы уже во многих областях лидеры, поэтому смотреть некуда, приходится самим придумывать. Также они очень послушные и исполнительные.

Прессинг в компании небольшой есть, много работы должно быть сделано в срок и качественно. Но в то же время не принято сильно наказывать за ошибки. Например, внутреннее расследование нашумевшего инцидента с аккумуляторами в Samsung Galaxy Note 7 привело скорее к повышению требований к QA, а не массовому увольнению или наказанию.

Много внимания уделяют развитию сотрудников, регулярно проводят различные лекции, обучающие семинары и тренинги. Карьерный рост и базовая зарплата сотрудника зависят от годовой оценки — рейтинга, который составляется по результатам его работы.

В полупроводниковой индустрии компании очень чувствительны к секретности информации как технической, так и маркетинговой. Поэтому уйти в конкурентную организацию без временного «карантина» не получится. Каждый год я продлеваю контракт на минимальный срок (просто мне так удобно).

Преподаватели ведут блоги и не сравнивают детей

Сын мой ходит в корейский детсад, а дочь учится в международной школе. Оценки там не ставят, поскольку нет традиции напрямую сравнивать детей: ты лучше, а ты хуже. Много уроков корейцы проводят на полу и на открытом воздухе (и не важно, что на улице может идти дождь).

Преподаватели ведут блог, в котором рассказывают, что дети изучают, снимают видео и присылают родителям. У нас есть школьное мобильное приложение с доступом к информации о наших детях. Обучение в таких международных школах во всех странах довольно дорогое, приблизительно $20 тысяч в год.

Для иностранцев все сады платные: от $400 до $1000 в месяц. Корейское правительство спонсирует сады только своим гражданам.

Многие корейские вузы находятся в топах международных рейтингов. Есть разные правительственные или вузовские программы грантов, и многие белорусы приезжают сюда по обмену.

Баня в сезон дождей и корейские изыски

В целом Корея комфортная для жизни страна. Она небольшая, со всех сторон её омывает море: час или два на машине — и ты на пляже. Очень интересно наблюдать за приливами и отливами. После отлива на пляже появляется много живности: крабы, разнообразная рыбёшка в лужах. Также в Корее на удивление много птиц: белые и серые цапли, фазаны, поющие по утрам.

Правда, есть и небольшие минусы. Самое неприятное — воздух по весне. Из Китая ветрами приносит смог, и тогда тяжело дышать. В помещениях устанавливают приборы, которые фильтруют воздух. Популярны приложения, показывающие, как смог распространяется по территории. Немного утомляет и жара в сезон дождей. Выходишь из аэропорта — и сразу попадаешь в баню.

На мой взгляд, в Корее достаточно здоровое питание. McDonald’s не пользуется популярностью. Мясо и молочные продукты привозят из Австралии. Продукты корейского производства тоже есть, но они значительно дороже.

Корейская еда первое время казалась суперострой, но мне нравилось. В национальных блюдах много мяса, его жарят прямо на улице в жаровне. Популярны морепродукты с рисом, макароны со льдом, пельмени с разными начинками. Из необычного — личинки в чанах, пахнущие хитином. Такие изыски уже вытесняются из города, найти их можно разве что в туристических местах.

Кредит на залог

Съём жилья в Корее достаточно специфический. Традиционно вносят залог, который при съезде возвращают в полном объёме. Обычно он составляет 50-70 процентов стоимости квартиры (на такой залог приходится брать кредит). Но сейчас более популярны небольшие залоги плюс ежемесячная плата. Стоимость коммуналки зимой — $350-400, летом — $150-200.

Налог в Корее рассчитывается по прогрессивной шкале. Если мало зарабатываешь, то почти ничего не платишь. Если годовой доход, скажем, $100 тысяч, то с него платишь примерно 15 процентов, всё что свыше — 40. (есть градация и с меньшим годовым доходом), плюс страховка 3-6 процента.

Общественный транспорт курсирует достаточно хорошо, для него на трассе выделена отдельная полоса. Поэтому, если в городе пробки, то это не сильно отразится на работе автобусов.

На медицину государство тратит большие средства. Она здесь очень технологичная и продвинутая. Развит медицинский туризм, сюда приезжают лечиться люди из Австралии, США и не только.

Но корейцы, похоже, стараются не доводить дело до обращений к врачу и ведут здоровый образ жизни. Зимой — лыжи, летом — велосипеды, рафтинг, фишинг, кемпинг — кому что нравится. Также развита культура посещения саун, мы регулярно ходим туда оздоровляться. Народ здесь мало в чём себя ограничивает. Это раньше корейцы редко выезжали из страны, а сейчас свободно путешествуют по миру.

{ "author_name": "Andrey Frolov", "author_type": "editor", "tags": [], "comments": 146, "likes": 101, "favorites": 1, "is_advertisement": false, "subsite_label": "flood", "id": 39244, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Sun, 03 Jun 2018 15:58:31 +0300" }
{ "id": 39244, "author_id": 14066, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/39244\/get","add":"\/comments\/39244\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/39244"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199791 }

146 комментариев 146 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...

Комментарий удален

16

После десятка историй о работе в корейских компаниях смотришь на весь этот позитив довольно скептически.

Ответить
3

после беларуси корея вот такая))

Ответить
0

Знакомый долго работал там футболистом. Очень понравилось

Ответить

Комментарий удален

2

Ну, в таких моделях общества это всегда так. Все работают эффективно, все красиво и идеально, но преимуществами всей это "красоты" могут наслаждаться только туристы. А ты будешь таким винтиком, который можно будет потом заменить. Азиатам вообще не особо присущ гуманизм.

Ответить
1

Корейцы большие трудяги и молодцы. Вкалывают с раннего детства как проклятые. Созидатели!

Ответить
0

Самое главное то, что у них создано общество которое работает на себя на мы. Когда всем заебись. Это и есть постмодернизм.

Ответить
1

Ага, попробуй почти против системы и получишь полный ушат говна.

Ответить
3

Зачем идти против системы если все заебись?

Ответить
1

С таким настроем вам в норвежской тюрьме надо сидеть, там тоже всё заебись.

Ответить

Комментарий удален

–1

А что плохого в 52 часах? Лол.

Ответить

Комментарий удален

7

когда прочитал заголовок, подумал, что имеется ввиду квалификация. :)

Ответить
–32

Вот учили человека, тратили гос. средства Белоруссии. Думали, будет поднимать родную страну. А он показал кукиш и в Корею свалил, поднимать корейскую экономику. Молодец.
Потому и надо вводить платное образование, чтоб сидели тут, да кредиты погашали. Как в любой цивилизованной стране. А мы пока дикари.
Я вот хотел компанию забацать, программеров нанять. Но выяснилось, что с программерами, у нас худо. Думал как так? А вот оно что. Всех толковых уже растащили ((
Ну и как строить отечественный высокотехнологичный сегмент экономики? Все кадры растащили, не вложив в их обучение ни копейки.

Ответить
32

А мы пока дикари.

Поэтому и валят, от вас дикарей по дальше.

Ну и как строить отечественный высокотехнологичный сегмент экономики?

Шарашки могут сработать. А по другому никак. При воспитании кадра для высокотехнологичного сегмента экономики, появляется один побочный эффект - на человека перестает действовать пропаганда. И он начинает понимать, где он оказался.

Ответить
–4

Да, я знаю одних таких. Воспитанников высокотехнологичного сегмента экономики. Они всё поняли и свалили в Германию... а потом в Тайланд. Где и живут. Но образование получили тут. А не в Германии. Или Тайланде. Что-то тут не так. Вот если бы они получили воспитание в Тайланде, да там и остались ))

Ответить
21

Не всем же в жизни удается родиться в Германии, некоторые, по каким-то обстоятельствам, рождаются в постсоветском Мордоре. Получают высокий уровень сложности. Но с другой стороны кто-то рождается в Северной Корее или племени Тумба-Юмба, вот где уровень сложности Nightmare...

Ответить
–1

У меня есть знакомые, что переехали на ПМЖ в Германию, ещё студентами. Полученного тут образования хватило. Так что не надо про уровень сложности. Кто-то работает и учится, а кто-то жалуется и бездельничает.
Никто у нас не хочет работать, все ждут маны небесной от государства, это видно по мольбам в сторону Германии. А там, ты без спец образования и дворником не устроишься.

Ответить
9

а фигли у вас работать если вы только этим заняты

Ответить
3

Поменьше смотрите белорусское телевидение. Это заразно

Ответить
2

Чего же, Александр Александрович, в Белоруссию на ПМЖ никто из Германии не едет? Вон почитайте Фейнмана: поработал в США, поехал, поработал в Бразилии, потом опять в США вернулся. Близкий мне человек поработал в Мексике, поработал а Австралии, поработал в Испании, сейчас опять в Мексике. Чуть не вернулся в Россию, да увидел, что все коллеги хотят уехать, и передумал. Вам крепостные программисты-разработчики нужны. Не уверен, что такого быть не может: в сталинских шарашках еще и не такое было, но в целом дикарские общества неконкурентоспособны.

Ответить
0

Да это бред собачий, они образование получили тут, потому что им не повезло тут родиться. Если бы они сразу родились в Германии, никто бы не поехал к вам за образованием, не тешьте себя надеждами, что постсовковое образование со всеобщим списыванием представляет собой особую ценность. Люди ценность представляют, образование нет. Сейчас мир открыт и каждый может получать высшее образование по программам MIT и Stanforda, так что кроме пары-тройки вузов в СНГ остальные никакого интереса собой не представляют, программы большинства безнадёжно устарели. Если даже рядовые американские вузы озаботились тем, что всё сложнее становится загонять лохов в универ за 50 тыс./год, то что говорить про наши допотопные лохотроны, где 5 лет втирают какую-то дичь, а оценки всё равно можно порешать.

Ответить
1

реалии таковы - я учился ещё в 80-е годы, и у меня шкаф забит книгами купленными ещё тогда - по большей части переводными. импортные компьютеры (или цельносодранные), импортный софт, импортные методики и материалы обучения. отечественное - такое, что без слёз не взглянешь

и это ссср, что уж про нынешние времена говорить

Ответить
0

То же самое на рубеже нулевых "ведущий экономический вуз" моей страны обучал нас экономике по переводным Экономиксам 7-10 летней давности, кому как повезёт ухватить в библиотеке. Даже при таком днищенском мат. обеспечении наши студенты неплохо тащили за счёт природного таланта, так что при равных условиях обучения они бы неженок-американцев превзошли. Не все конечно, но те, которые мотивированные, они как раз и уезжают на Запад за объективной оценкой своего труда, поэтому ничего плохого в этом процессе нет, кормите лучше, тогда не улетят.

Ответить
1

да какое там образование... когда я учился в МГУ, там было 100 компьютеров на 2000 студентов. и ты вправду думаешь, что эти студенты не могли вирта и кнута прочитать сами, без хождения на лекции?

Ответить
1

Погубили образование в быв. СССР, заменив науку патриотизьмой и преданностью. В МИФИ кафедра теологии, ракеты святой водой кропят. Да такого Салтыкову-Щедрину в голову прийти не могло. Да что там образование - в СССР кое-что свое, неворованное, все-таки было, и отлично могло бы конкурентоспособным оказаться, да сторонники идей Александра Александровича, начальники с философией бар-крепостников, растратили все по мелочам. В хорошо известном мне уголке науки, в вычислительной гидравлике, прекрасные коллективы погибли из-за отсутствия денег, а начальники с женами катались по международным конференциям. Хорошо еще, если им там сказать было нечего. А ведь бывало, что они там и договора на разработку с иностранными фирмами заключали, и более слабые в то время китайские коллективы пропогандировали. В результате уже практически готовые программные продукты погибли, а новые так и не появились. Кое-кто из молодых уехал, кое-кто в магазины торговать ушел а старики остались с нищенскими пенсиями.

Ответить
2

При воспитании кадра для высокотехнологичного сегмента экономики, появляется один побочный эффект - на человека перестает действовать пропаганда
----
вообще, нет такого эффекта. Многие из таких абсолютно неспособны противостоять пропаганде. Быстро начинают оправдывать ЛГБТ, бомбежки разных стран и все "их "мнения" удивительным образом становятся одинаковыми и предсказуемыми

Ответить
0

Возможно, но часто читаю комментарии хабра и гиктаймса. И вижу, что большинство понимает, что происходит. Возможно, те кто родился в Германии, США и т.д. не имеют подобного иммунитета. Просто еще не сталкивались.

Ответить
0

И вижу, что большинство понимает, что происходит.

по крайней мере думают что понимают.

Ответить
0

это само собой. но когда дело касается шкурного интереса, то весь патриотизм куда-то мгновенно пропадает, а остаётся только вот такой псевдо-патриотизм барина, мечтающего получить от государства холопов. но только бесплатно - для чего же ещё гос-во существует, как не для того чтобы обучать детей за счёт трудящихся, а затем обязывать их работать на местных хозяйчиков? мразь!

Ответить
0

Зачем вы ведётесь?

Ответить
17

Серьезный бызнэс заглох на стадии найма людей? Норм подход.

Ответить
13

Потому и надо вводить платное образование, чтоб сидели тут, да кредиты погашали.

Запретить & не пущать.
Можно ещё вообще образование отменить, тогда точно никто никуда не уедет.

Ответить
4

Я разве сказал запретить образование? Отнюдь. В развитых странах, за образование надо платить. Да в той же Корее, это дорогое удовольствие, уже со школы. Каждый корейский школьник обходится семье ого-го, в плане оплаты репетиторов, без них фиг поступишь в университет, а бесплатное образование, у них скверное.
У нас это кстати, уже приходит ) Расходы на репетиторов растут каждый год.
А вот, скажите, какой смысл вкладывать в спеца 100 000-200 000$, чтоб он потом уехал работать в США или Корею. Да поднимал их экономику. Вы готовы оплачивать экономический рост Кореи? Похоже, что да.

Ответить
20

какой смысл вкладывать в спеца 100 000-200 000$, чтоб он потом уехал работать в США или Корею

Есть смысл вкладывать, чтобы не захотел уезжать. Или уехал, но потом вернулся.

Если за окном газон уложить ниже бордюра не могут, чтобы по весне говноплавка не начиналась, то даже студенческие долги в стране не удержат.

Алсо, "100 000-200 000$" - очень забавно. Я тут над американской магистратурой за 5000$ думаю, а платное образование мне вообще в пару тысяч долларов встало.

Вы готовы оплачивать экономический рост Кореи? Похоже, что да.

Да, готов. В Корее меня нагайкой не били. И маловероятно, что станут.

Ответить
–20

Они не возвращаются. Я таких не знаю. Ну может 1-2, на тысячу бывает. Если смотреть по резюме, то чтоб с опытом работы за рубежом и искал тут - я таких не встречал. А ведь образование они все получали бесплатно, в них вкладывали безвозвратно. А они уехали и не вернулись. Реальность такова, пора уже это понять.
Вот почему они не стали поднимать экономику страны, что дала им образование? У нас щас дикий голод на спецов. В наличии, полуобразованные какие-то.

Студенческие долги то, как раз удержат. Самсунг будет рад спецу, нахаляву, но вряд ли будет рад погасить его кредит.

Что обучить спеца по физике, начиная с института, государство вбухивает 100 000$. А они потом разъезжаются по миру.

Моё образование в институте стоило тыщ 15$, я учился платно. Но я не физик, а так, очень так себе.

В Корее, как раз дубасят, будь здоров. Вас там будут избивать, как куклу для битья. Посмотрите корейские фильмы. Будут бить по лицу, по ногам, пинать, это у них корпоративная культура такая, кстати.

Ответить
23

что дала им образование?

Дала им образование? Это ОНИ выбили своё образование из страны, это они прилагали все силы, чтобы не сторчаться в падике, а делать что-то лучшее, чем показывает телевизор каждый вечер.

Это они сами искали информацию и учились, и выбирали профессию, вместо того чтобы ходить на кружки и лектории (которых нет), это они поступили в институт через ЕГЭ всех детей гор, и они закончили вуз с достаточным успехом, чтобы было заметно для крупных компаний.

Кстати, разве родители "сваливших на тракторе" не заплатили за это образование налогами за всю свою жизнь? Если нет, то нахуй эти налоги вообще нужны и куда они уходят?

Ответить
–9

Да дала им образование. Вы поймете разницу, только если оно станет платным. Я сомневаюсь, что ваших налогов за 5 лет наскребется на 15к$. Так что не надо про налоги, с которых за усё уплачено. Бесплатное образование стоит государству в разы больше ваших налогов.

Ответить
4

ХЗ что за цифра в $15k, но эти $15k уплаченых налогов за 5 лет наскребутся у человека который получает белую зарплату 30т.р. чистыми если посчитать, что помимо налогов с этого дохода он платит еще НДС с каждой покупки, акцизы на бензин и прочее.

Ответить
1

Скажите пож-та, что вы просуммировали, чтобы получить $15к на человека? И сколько из этих денег ушло непосредственно на образование, а сколько на коррупционную составляющую?

Ответить
0

Откуда тогда деньги, ежели не из налогов?

Ответить
3

Потому что человек эгоист и хочет жить здесь и сейчас нормально а не умереть внося вклад но дать жизнь нормальную возможно другим поколениям вот и уезжают глядя на все что творится в стране и отношение власти к человеку,
кстате взять пример Северной Кореи там вроде всех держат в ежовых рукавицах в этом плане только вот как-то ну никак не помогает это им совсем)

Ответить
–5

Тогда не надо жаловаться на плохую жизнь. Ведь человек эгоист, и если политик хочет жить здесь и сейчас, то он разграбит бюджет, загонит область в долги, уничтожит областную экономику, взвинтив уровень безработицы и свалит туда, где ему будет хорошо, наплевав на остальных. Эгоизм форева. Вижу, вы поддерживаете эгоистичных и продажных политиков, думающих только о себе.

А то, что в Северной Корее плохо, так это из-за ежовых рукавиц, а не из-за тотальной экономической блокады, всё так.

Ответить
1

Я где-то это говорил? просто обьяснил очевидный факт , любой здравомыслящий человек не будет поддерживать подобное если это мешает нормально жить ему

Ответить
0

Мы в "лесу", чувак. Каждый выживает так, как может. Патриотические чувства хороши, но только тогда, когда вливаешь их кому-нибудь в уши. XD

Реальность бывает довольно нелицеприятной.

Ответить
0

ну вот у меня есть простой рецепт обеспечить процветание белоруссии - платить такие же зарплаты и налоги как в сша. не хотите? ах вы эгоист! с такими горе-"бизнесменами" страну не подымешь

Ответить
0

Чувствуется горечь и зависть от "спецыялиста" которому мозгов не хватило в своё время уехать.

Ответить
0

Если смотреть по резюме, то чтоб с опытом работы за рубежом и искал тут - я таких не встречал.

Я говорил на выставке медицинских товаров в Германии с людьми из России, предлагал им себя в качестве специалиста (я бакалавр биомед техники, делаю магистра в Германии, имею публикацию). Всем им на меня было просто наплевать, даже с какой-то неприязнью говорили. Отправили на сайт, смотреть вакансии.

Потом подошел к стендам американцев - они надавали мне визиток, пообещали помочь, если что-то не получится, сказали "нам нужны такие, как Вы! приезжайте, у Вас всё получится."

Для меня это показательный опыт.

Ответить
1

не скучно?))))

Ответить
0

В развитых странах, за образование надо платить.

Я учусь в Германии, тут образование бесплатное. Ты платишь взнос, но во-первых он даже не покрывает расходов на тебя, как на студентов, во-вторых он очень дешевый (около 300€).

Ответить
3

германия - не пример. как истый патриот он хочет чтобы студенты платили за образование по американски, а потом им платили за работу по северокорейски чтобы они в жизнь расплатиться не смогли и так и горбатились за копейки. просто честно конкурировать с западом он не способен (что неудивительно учитывая что унего образование вообще не бизнесмена, а физика :))) а прямо сказать что его "бизнес" может быть успешен только при возврате в рабовладению - стесняется. стеснительный такой рабовладелец

Ответить
0

Поинтересуйся ценами на образование в Финляндии например.

Ответить
0

а какой смысл мне платить налоги государству? чтобы оно построило дороги, обеспечило здравоохранение и образование. если же оно считает меня безропотным батраком, то нет смысла этого делать вообще. вот вложите свои собственные 200 тысяч, дайте человеку зарплату сравнимую с американской, и получите от него ровно то за что заплатили, т.е. работу в течении года.

а такого чтобы я платил налоги на то, чтобы мои дети стали вашими рабами - этого только полная блядь может желать

Ответить
0

Неправда Ваша, Александр Александрович! У меня несколько! знакомых, которые учились в США, и им полностью оплатили учебу и еще и степендии платили. Но они были круглыми отличниками. На прошлый Новый год я познакомился с девочкой из "трудной" семьи из Подмосковья, тем не менее сумевшей кончить школу с медалью и учащейся в США. Ей там оплачивают учебу и платят стипендию спонсоры (это вовсе не то, что Вы подумали, это христианские благотоворительные организации, не следящие за ее религиозностью, а только за законопослушностью и успеваемостью). Все может быть, но, скорее всего, быв. СССР эту умненькую и очень волевую девушку потерял. А вот будь она из Германии, Англии или хотя бы Румынии, она бы вернулась домой с хорошим образованием. А если и не она, то в эпоху глобализации другая приехала бы.

Ответить
2

И фсех в кандалы. И в поле картошку копать до посинения

Ответить
8

Во многих цивилизованных, как вы выразились странах, высшее образование бесплатное, даже для иностранцев. И это средство конкуренции между странами. Думаю у желания уехать из беларуси/рф есть масса очень весомых причин. Если сделать образование платным, то люди с мозгами будут уезжать ещё раньше

Ответить
7

Вообще в ЕС образование бесплатное практически везде. В других странах, для граждан оно значительно субсидируется и составляет гораздо меньшую часть от дохода.

Ответить
6

У людей есть свобода выбирать, как своей жизнью распоряжаться и что с ней делать.

Ответить
–6

Например - писать комменты в интернете :3

Ответить
5

Я вот хотел компанию забацать, программеров нанять. Но выяснилось, что с программерами, у нас худо. Думал как так? А вот оно что. Всех толковых уже растащили

Бедняжка.

Ответить

Комментарий удален

–2

Основной отток спецов, это всё же Россия и Украина. Население Беларуси, слишком маленькое, чтоб ощущалось. Да и всех кого могли, уже выкачали ((

Ответить
0

ну вот выяснилось что в РБ образование и так платное, и люди отработав долги, таки уезжают. неужели непонятно, что пока рабовладение не ввести - люди будут уезжать из мордора при любом раскладе?

Ответить
0

Совершенно верно, платное, причём большинство настолько глупо, что не понимает, что платно учиться дешевле, чем якобы бесплатно с последующей 2-х летней отработкой с зарплатой по 100-200$/мес.

Ответить
2

что бы вводить платное образование, нужно сначала вводить хоть какое то.

Ответить
–3

У нах такое ужасное образование, однако наших спецов, да даже выпускников расхватывают иностранные компании. И как их набирают то с их каким-то образованием? Самим уже работников не хватает, всех толковых растащили.

Ответить
14

Ловите феодала! Работников ему не хватает. Платить за работу нормальные деньги не пробовали?

Ответить
–9

Не проблема. Проблема найти нормального работника. Я управлял небольшим коллективом, это трэш. Растащили пол склада)) Да так грамотно сделали))

Ответить

Комментарий удален

1

а ты пробовал платить столько же сколько они в германии бы получали? а то ищут сначала холопов, потом удивляются что они и работают по холопьи и за всем барский догляд нужен :)))

Ответить
3

Квалифицированные специалисты не дураки, их нужно привлекать хорошими условиями, а не заламывать руки и наклонять, как это делается сейчас и как вы мыслите

Ответить
0

проблема в том, что в бизнесе-то он не специалист (он вообще на физика учился). ну и как в таких условиях строить инновационную экономику? да, именно - только предложенным тобой способом

Ответить
3

однако наших спецов, да даже выпускников расхватывают иностранные компании

Из любой страны набирают. Меня индусы пару раз собеседовали. РФ и РБ ничем не лучше или хуже.

Ответить
–3

Значит и образование вы получили в Индии? И жили там? Ну раз никакой разницы?

Ответить
2

1. узкое нишевое образование у нас очень сильное, иногда. но в качестве исключения на базе полного кошмара
2. ребята талантливые. им нужен доступ к информации и осознание себя как специалистов, дальше они сами найдут свою дорогу и по дороге обучатся

Ответить
–3

У нас сейчас в подавляющем большинстве - бесплатное образование. По всем профессиям. Образование очень качественное, хоть и ухудшается, но медленно.

Ответить

Комментарий удален

–5

Оно было нормальным ещё лет 10 назад. Тогда программеров с Украины, растаскивали. Видимо высушили страну.

Ответить

Комментарий удален

0

ну я учился в мгу в 89-91 годах. какое там образование - за ДВА года выучили только паскаль и самые простые структуры данных (списки и простые деревья, даже до хешей не дошли). свалил я с этой богадельни, благо что ещё в школе кнута прочёл, и весь остальной CS сам освоил. из моего выпуска в школе 4 человека окончили мгу, причём ровно по одному на основные факи (мехмат, физфак, химфак, вмк). из этих 4-х трое работают программерами, один - HR по IT. ну и какое образование давал МГУ, ведущий вуз СССР?!

просто те 5% которые способны выучиться сами - сами и учатся, и находят работу хоть где. кто способен только воспринимать готовое - те занимаются чем угодно, начиная от пордажи телефонов в Связном, и кончая менеджментом. просто поглядите на себя - вы и есть типичный продукт этой системы обращования

Ответить

Комментарий удален

0

Если порыться по компаниям, что делают, все эти цивилизованные технологии, то они битком набиты русскими :((

Ответить

Комментарий удален

–1

Я смотрел видосы, интервью, презентации, уйма русских. В самых разных проектах. Определяются если не по внешности, но по имени-фамилии.

Ответить
1

А вы наверное из тех путриотов, кто все славянские фамилии в русские записывает?

Ответить

Комментарий удален

–1

Если бы, вместо русских данных, были данные на американцев\индусов\греков, вот тогда я бы согласился.

Ответить
0

Немного обидно за Яндекс - вот у него и роботы-водители, и машинное обучение.

Да и в целом: в России много контор делают роботов водителей, на самом деле. На слуху много проектов с AI.

Мрачновато вы как то излагаете

Ответить

Комментарий удален

0

Думаю немного получше, чем 70% - у нас есть куча ИТ гигантов от parallels, kaspersky, paragon до Яндекса, и, прости господи, Мэйл.ру в лице вконтакта, одноклассников и тьмы других проектов.

Наоборот, с аутсорсом работает небольшое количество лавок типа люксофта

Ответить

Комментарий удален

0

Вопрос оценочный, кмк. Вы же знаете - есть ложь, есть большая ложь, а есть статистика!

Ответить
0

Ниже, оттого , кстати, и зарплаты ниже.

Ответить

Комментарий удален

0

может, и ниже 70% аутсорса. в рф - нефть, военка, и просто большая экономика (банки, связь, торговля...) - всё это тянет вверх

Ответить
0

ну вот тебя они например не возьмут. открою секрет - расхватывают тех, кто выучился сам. корочка для этого не нужна от слова совершенно

Ответить
3

"Потому и надо вводить платное образование"
какие то неправильные выводы делаете. Доступная система образования нужна что бы "пылесосить" общество в поисках умных и талантливых людей. А уж то что эти "умные и талантливые" не нашли где реализоваться в стране - система образования виновато только на 0,2%

Ответить
1

то есть уезжают потому, что образование бесплатное?

Ответить
1

как в белоруссии ещё рабства не ввели как в северной корее? действительно дикари...

Ответить
0

Вам в государственную думу нужно, Вас там с руками оторвут с такой позицией.

Ответить

Комментарий удален

1

Умных людей много, но не у всех есть та самая жилка, которая сможет выдернуть умное тело в нужное русло.

Ответить

Комментарий удален

0

ну вообще-то есть вступительные экзамены и платные отделения для тех, кто на бесплатное не прошёл. хотя второе - всё равно жеcткач, я охуел когда узнал что в ФМШ при МГУ, куда отбирали самых одарённых детей со всей страны, добавили богатеньких буратин

Ответить

Комментарий удален

0

ну не совсем ок - да. читал историю, как охранник который ходил на лекции вместе с принцем (Гарри?) получил оценку больше хозяина (там такие замысловатые правила, что к экзаменам допускаются те кто живут в кампусе, и охранник по этим правилам мог сдать экзамены). и это обернулось репутационными потерями для оксфорда или где он там учился

так что определённый баланс в платных американских/британских вузах есть - может половину они берут талантливых ребят которым придётся давать стипендии, а вторую - лучшие из тех, кто может сам платить за учёбу, но с тем что у нас творилось в годы дикого капитализма, конечно не сравнить

Ответить
0

А может просто задуматься почему люди уезжают???

Ответить
0

Он после института ничего не изучал больше ?

Ответить
0

Вводите, где нибудь у себя, там где Телеграм банят и прочие лулзы.
А в Беларусь с такими горе-идеями не лезьте.

Ответить
0

Прикинь, та же фигня во Франции и в Германии, где обучение копеечное или бесплатное, но тем не менее в совхоз по распределению на три года не отправляют и 600 рублей за высшее образование не требуют при выезде в Израиль. Что с ними не так?

Ответить
–32

Вся такая пиздатая роботизированная Корея, но упаси боже купить корейскую технику - в большинстве случаев это УГ копия западных технологий. Постоянная конкуренция, дорогое образование, но в тоже время коррупция и воровство идей.

Ответить
50

Дед, ты опять таблетки забыл выпить!

Ответить
–10

Вы хоть аргументы приводите какие-нибудь, а то как школьники говном кидаетесь.

Ответить
7

Нормальная техника.

Ответить
0

Самсунг например отстой) готов ловить помидоры и тапки с камнями в себя)))

Ответить

Комментарий удален

1

"Корейскую технику"?
Ловкое обобщение.

Ответить
–19

Ну извините что лень перечислять. Чаще всего корейская техника это дешевый аналог японской.

Ответить

Комментарий удален

–30

А вы оттуда и не выходили, похоже.

Ответить
1

Японская техника давно работает на корейских компонентах.

Ответить
–6

Да и на китайских тоже, потому что это дешевле.

Ответить
0

Ну да, amoled дисплеи от самсунга это дешманская дичь, фу.

Ответить
1

Ну ты и псих.

Ответить
1

Ага, спасибо, что отговорили :) После вашего коммента - не куплю :)))

Ответить
0

А есть особые альтернативы? Таже доля Самсунг в телевизорах в США процентов 50% от продаж. Они лидеры во многих сфера.

Ответить
–1

Я говорю лучше, а не больше. Можно завалить рынок 9000 вариациями моделей по разной цене.

Ответить
0

Что Samsung и делал с рынком смартфонов до недавнего времени, пока не понял что это уже не работает.

Ответить
–1

Ну - немного неумное обобщение! Про микроэлектронику даже говорить не буду - а вот авто у кореи вполне норм сейчас.

Базовая машина российских такси и каршерингов - это солярис/киа. Отличное соотношение качества и цены. Чего то «западные оригиналы» не тянут так

Ответить
1

Хмм.... также полно поло и много рапидов.
Слово "не тянут" плохое. Скорее - на равных конкурируют.

Ответить
0

Поло для такси оч маленький, из фольксов более-менее Джета. Но она дороже в покупке и обслуживании. Аналогично - рапид. Корейцы поинтереснее.

Для проката я бы взял джетту или рапида, но в такси - пробеги слишком большие

Ответить
0

Я смотрю на то, что есть на наших дорогах, на факт.
А обсуждать причины этого может только "директор таксопарка".

Ответить
0

Я вкладывался в такси/аренду, я в теме)) солярис подешевле рапиды)

Ответить
0

Так себе

Ответить
0

Так себе - что? Не понял реплики

Ответить
0

Машины так себе. Показатель что они в такси используются - вообще не показатель. Октавия тоже используется. Машины как не были суперкарами или суперудбными - так и остались. По обслуживанию - без претензий, как и все остальные современные автомобили, по удобству - тоже без претензий, за что платите такие и удобства.

Ответить
0

Машины отличные за свою цену: если раньше основным автомобилем в такси были логаны и оставит, то сейчас перешли на хундаи и рио. Такси - это очень даже показатель: таксишные конторы эксплуатируют машины 24х7 и очень даже считают деньги, смотрят машины с лучшим соотношением затрат на пробег (с минимизацией простоев).

Например, ниссан альмера многие выводят из такси - ненадежная, не тянет пробеги. Поэтому копия у корейцев будет поинтереснее

Ответить
–2

Ну да, по принципу - говно неудобное но ездит, корейцы молодцы. А вот если для себя брать авто то сорярис, сиид, риа или не дай бог спортадж - никто в здравом уме брать не будет, если у него хватает денег (и ума) на что то японское/немецкое.

Ответить
0

Все что дешевле 3млн говно ? Или 5?

Ответить
1

Ну можно планку снизить до 2-х. По факту так оно и есть, все что ниже - кал, функциональный но кал. Особняком ессно вторичка и наш автопром.

Ответить
0

Можете развернуть понятие "кал" ?

Ответить
0

Не прикидывайтесь дурачком. Прекрасно понимаете, где автомобиль, а где "кал"

Ответить
0

Я то понимаю. Хочу ваше мнение увтдеть

Ответить
0

Я понял - вы испытываете немотивированное отвращение к корейскому автопрому. Ок. О вкусах не спорят, вы имеете полное право на личное мнение

Ответить
0

Да, меня солярис покусал. В говно превращаюсь.

Ответить
1

Вам виднее)) не вижу повода для обсуждения!

Ответить
0

если ты не в курсе, то из 6 ведущих производителей смартфонов в мире - одна амерская компания (с производством в китае), одна корейская и 4 чисто китайских. так что интересно, у кого корейцы идеи воруют - у китайцев что ли? :)))

Ответить
4

"Рабочая неделя сократилась с 80 до 52 часов" - мама, а кто этот дядя, что сажает меня на плечи, чтобы сфотографироваться?

Ответить
0

Люто плюсую.

Ответить
–4

Даю прогноз: когда север и юг договорятся.\ а так оно и будет, ждите появления в списке врагов россиюшки корейцев

Ответить
6

А можно послушать ваш прогноз по курсу обычных и префов сбера россиюшки на конец след недели?

Ответить
3

И по битку спрогнозируй, пожалуйста)

Ответить
0

Они не договорятся.

Считайте, что это Афган или Никарагуа или ещё десяток примеров в мягком варианте. Ну как в мягком, за интернациональным долгом не призывают, и то хорошо.

Ответить

Комментарий удален

1

Продолжаем кушать поп-корн и читать истории о соотечественниках из РФ и СНГ, которые выстрелили забугром. Ждем новой тру-стори : )

Ответить

Комментарий удален

0

В Сеуле всё в порядке с Убером.

Ответить
0

Был месяц назад в Сеуле. Показывает, что есть пара машин, но вызвать не получилось ни разу.

Ответить
0

Я тоже был месяц назад.
С Uber Black проблем не было, другие я не пробовал.

Ответить
0

Любители дешевой корейской техники страйкс эгэйн.

Ответить
0

Дешевой))))

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

0

Да херня это всё тут как и в штатах из людей сделали баранов т.е жизненный ресурс посадили всех на кредиты заработок минимальный что уходит весь на кредиты и оплаты садиков школ и.т.д

Ответить
0

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "240х200_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "flbq" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "disable": true, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "disable": true, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "bscsh", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-223676-0", "render_to": "inpage_VI-223676-0-1104503429", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=bugf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Плашка на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudx", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 16, "label": "Кнопка в шапке мобайл", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byzqf", "p2": "ftwx" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvc" } } }, { "id": 19, "label": "Тизер на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cbltd", "p2": "gazs" } } } ]
Нейронная сеть научилась читать стихи
голосом Пастернака и смотреть в окно на осень
Подписаться на push-уведомления