«Никто не будет работать по закону, это идиотизм»: при каких условиях предприниматели станут «белыми»

Откровения владельца пивного магазина, домашнего кондитера, совладельца компании пассажирских перевозок и директора интернет-магазина премиальных сувениров.

«Опора России» насчитала 6 млн самозанятых, из которых полторы тысячи работают законно. Оказывается, в стране только три легальных самозанятых фотографа — в Саратовской и Рязанской областях. Столько же пастухов сообщили налоговой об источнике дохода (оба из Тывы). Самозанятые не стремятся регистрироваться ни после объявления налоговых каникул до конца 2019 года, ни после обещаний снизить налог до 3% или 6%.

Зарегистрированный малый и средний бизнес тоже предпочитает не показывать всю выручку. Каждый третий предприниматель, который должен был поставить онлайн-кассу до 1 июля 2018 года, заявил, что не собирается этого делать.

Мы поговорили с предпринимателями, чтобы выяснить, что они ждут от государства, чтобы стать легальными и «белыми». Имена собеседников изменены по их просьбе.

Иван, владелец магазина разливного пива, Санкт-Петербург

Чем занимаемся. У нас с другом магазин в спальном районе, 25 квадратных метров. Открылись в мае 2018 года, но могли раньше — помещение искали почти полгода. Продаём 16 сортов разливного пива, крафтовое бутылочное пиво, снеки. Больше всего берут дешёвое «Жигулёвское», в основном алкаши, — кегу за день можно разлить.

Хуже всего идут сигареты, на них почти не зарабатываем, но как сопутствующий товар они должны быть. По пиву наценка — от 60% до 150%, бутылки входят в стоимость, на них наценка примерно 100%.

Мы оформлены как ИП на ЕНВД. Персонала нет, сами разливаем в две смены, платим себе по 1000 рублей за выход. Если не считать эту зарплату, планируем окупиться через три-четыре месяца.

Отношения с государством. Никаких проблем при открытии не было. Никаких проверок. Просто встали на учёт в налоговую и уведомили Роспотребнадзор. Но Роспотребнадзор дал понять, что мы его не интересуем. По-моему, они проверяют только продавцов всякой «кондитерки». Ещё у нас вывеска несогласованная, один раз приезжали, вежливо попросили снять. Сейчас вывеска на согласовании.

Что должны государству, что нарушаем. В детали, сколько и чего платить, я не погружаюсь, доверяю бухгалтеру. Бухгалтерией занимается знакомая девушка, бесплатно. Она готовится уходить в декрет, будет подрабатывать. Ей нужна практика, а нам не нужен этот бумажный геморрой.

Мы не работаем с ЕГАИС, у нас нет онлайн-кассы. Большинство пивных точек так работает. Если всё поставим, цена закупки сильно вырастет. Пока к таким мелким точкам не придираются, на первый раз не штрафуют, поэтому всё можно отложить в долгий ящик.

Крупные компании тоже нарушают, конечно. У нас почти десять поставщиков, двое прям очень крупные, все готовы работать «в чёрную». Всем так выгоднее, я не знаю никого, кто хочет быть «белым».

Если всё пойдёт нормально, откроем ещё одну-две точку с наёмными сотрудниками. Естественно, они будут неофициально оформлены, иначе мы уйдём в минус с такими условиями.

Что нужно, чтобы работать по правилам. Если налоговая прижмёт всех, НДС вот повысят до 20% — придётся выкручиваться, где-то что-то искать подешевле. Это значит, что будет много левака — никто не будет работать по закону, это идиотизм.

Я не против всё соблюдать, лишь бы с нашими законами и налогами я не был в минусе. Если у меня будет три точки, каждая из которых приносит чистыми 50 тысяч рублей после всех налогов и зарплат — тогда можно работать по закону.

Эдуард, совладелец компании пассажирских перевозок, Урал

Чем занимаемся. Десять лет возим людей по всей России. Есть свой автопарк, но чаще привлекаем субподрядчиков в регионах, особенно «автобусников». Мы считаемся средним бизнесом. У нас несколько юрлиц на основной системе налогообложения и «упрощёнке». Больше ста человек в штате.

Отношения с государством. Перед регистрацией вообще никакого опыта взаимодействия с госорганами не было. Когда пришло время подавать отчёты, мы нашли бухгалтера на аутсорсе, который это сделал. Всё было тяп-ляп, фактически недостоверные сведения подали. Специально никого наколоть не хотели — просто у нас не было учётной системы.

Примерно шесть лет так продолжалось, пока не появилась «1С». Но даже после этого нас штрафовали за несвоевременную отчётность или не вовремя заплаченные налоги, были камеральные проверки. Ничего страшного в этом нет, просто даёшь нужные документы. До суда дело не доходило, штрафы терпимые.

Что должны государству, что нарушаем. Сильно не вникаю, что именно должны, этим теперь занимаются штатные юристы и бухгалтеры. Но точно знаю, что у нас в сравнении с другими в моей сфере всё гораздо лучше и чётче организовано. Я вижу, что многие прокалываются тупо на том, что у них нет закрывающих документов.

В компании не все сотрудники «белые». Мы работаем над этим, довели долю «белых» до 50%. Если сразу обелиться — просто закроемся. Потому что на каждую тысячу рублей, которую платим человеку, надо ещё 430 рублей налогов и других отчислений заплатить. Плюс 15% — налог с прибыли. И ещё нам не вычитают входящий НДС, ведь почти у всех наших подрядчиков его нет. Это мелкие ИП.

Если всё посчитать, получатся, что с каждой тысячи, заработанной сотрудником, мы платим 600–700 рублей налогов и взносов. Я сильно надеюсь, что повышение НДС — просто информационный вброс. Для нас это критично.

Это [повышение НДС] также связано с тем, что у нас доходы бюджета не растут, как бы мы ни хотели, в первую очередь потому, что цены на нефть упали. Ещё в начале 2014 года цены на нефть были $110-100 [за баррель], сегодня они $76, то есть на треть упали доходы от нефти. И конечно, это сказывается на доходах и федерального, и бюджетов субъектов РФ.

Алексей Кудрин
, председатель Счётной палаты

Что нужно, чтобы работать по правилам. Если реалистично посмотреть на ситуацию — достаточно, чтобы зарплата сотрудников шла в затраты. Тогда налоговая нагрузка будет сопоставима с тем, что в Европе — я знаю, что европейцы гораздо дальше нас ушли в этом плане.

Антон, интернет-магазин премиальных сувениров, Сибирь

Чем занимаемся. Собрались с друзьями пять лет назад и придумали идею — производить дорогие и практичные сувениры (Антон попросил не уточнять, что именно за сувениры). Потом обратились в консалтинговую фирму, где посоветовали сделать ООО на упрощёнке 6%. В 2014 году появился интернет-магазин, к которому прикрутили «Яндекс.Кассу», то есть можно платить на сайте.

Почему-то думали, что покупать будут хипстеры, но в итоге покупают женщины около сорока лет своим мужьям. Нам бы с таким продуктом у топ-блогеров рекламироваться вроде Варламова, но не хватает денег. Хотя мы работаем пятый год, это больше похоже на хобби — выручка в пределах 30 тысяч рублей в месяц. Почти всё идёт на текущие расходы, только на рекламу в «Яндекс.Директе» отдаём 60%. Конечно, мы не живём на эти деньги, у всех есть другие источники дохода.

Отношения с государством. Просто оформили ООО, теперь платим налоги. Всем занимается бухгалтерия на аутсорсе, платим за неё 2500 рублей в месяц.

Что должны государству, что нарушаем. Формально я директор ООО, меня выбрали просто потому, что я лучше в данных разбираюсь. У меня минимальная зарплата — 3000 рублей. С неё плачу государству 1300 рублей: 13% — НДФЛ и 30,2% — разные отчисления. Ну и 6% с выручки.

Мы не показываем всю выручку — примерно 90%. Если заказчик платит наличными, эти деньги никак не отражаем. Они нужны, чтобы заплатить тому же фрилансеру, который занимается сайтом, он же «в чёрную» работает. А иначе я замучаюсь выводить деньги со счёта, хоть это и копейки.

Ещё у меня нет онлайн-кассы. Я проходил тесты для предпринимателей, в том числе на сайте налоговой — и везде получается, что касса нужна с июля 2017 года. Несколько раз подступался к этому вопросу, но потом забрасывал — слишком сложно. Вот, например, если мы через СДЭК отправляем товар наложенным платежом — кто и когда должен чек отдавать? Я не знаю. Говорят, что пока таких мелких никто трогать не будет, поэтому и отодвигаю тему с кассой.

Что нужно, чтобы работать по правилам. Если придёт налоговая по поводу кассы, придётся покупать. Ну либо закрываться — непонятно, стоит ли оно того с такими доходами.

Я жду от государства снижения всех этих страховых, пенсионных отчислений. И надо упростить вывод денег со счёта. Сейчас это можно сделать только под видом выплаты дивидендов и платить немаленький налог.

В 2017 году ФНС собрала 17,3 трлн рублей в консолидированный бюджет страны, что на 20% больше, чем в 2016 году. Это рекорд за пять лет. Драйверами роста стали налог на прибыль — 3,3 трлн рублей (рост на 18,8%) и НДС — 3,1 трлн рублей (рост на 15,5%).

В реальном выражении за пять лет рост ненефтегазовых доходов составил 17,7%, при росте экономики на 1,2%.

Михаил Мишустин
, руководитель ФНС

Юля, домашний кондитер, Санкт-Петербург

Чем занимаюсь. Я работаю в бюджетном учреждении. На работе было скучно, я отучилась на мастер-классе для кондитеров и в марте 2015 года стала делать десерты на дому. Так совпало, что тогда начался бум домашних кондитеров. Не знаю, возможно, это было связано с экономическим кризисом.

Сначала я тратила слишком много времени на торты, ложилась в три ночи, спала по четыре часа. Когда люди узнавали, что совмещаю с пятидневкой, думали, я сумасшедшая. Тяжелее всего было за две недели до Нового года, я не чувствовала себя человеком. Приходилось делать перерывы по месяцу. И всё равно мне нравится этим заниматься: я вижу результат, читаю отзывы, получаю благодарности. На основной работе такого нет.

Точную себестоимость и прибыль я не знаю. Продукты — это минимум 50% в стоимости: все ингредиенты натуральные, никакого опта, покупаю по чуть-чуть. Плюс расходы на электричество, оборудование, красивые коробки, ленты и визитки, обучение. Надо минимум три-четыре мастер-класса в год, чтобы не отстать.

Отработанные технологии тоже надо покупать: недавно я купила технологию производства зефира за 1500 рублей, потому что замучилась экспериментировать — ничего не получалось. Хорошо, что друзья подарили дорогую кухонную машину Kenwood, а то тоже можно было в расходы занести. Кто сильно заморачивается — покупает профессиональные духовки, венчики и многое-многое другое. Если в декабре из-за Нового года я получала 150 тысяч рублей, то чистыми получалось где-то 60 тысяч.

Сейчас я трачу меньше времени на десерты. Лучше возьму один свадебный торт в неделю и сделаю всё от и до, сама привезу на такси. Курьеру такое не доверишь. Средняя цена за килограмм торта — 1800 рублей, стандартный торт весит 2 кг, а свадебный — минимум 5 кг.

Отношения с государством. Вообще никакого общения с госорганами не было.

Что должна государству и что нарушаю. Формально я должна зарегистрировать ИП и платить налоги. Сколько именно платить, не знаю — никогда не разбирала эту тему. Конечно, я читала про кондитера, которую поймала налоговая и заставила заплатить налоги за два года, но я не понимаю, почему государство нас трогает. Я работаю дома, ничего не арендую, у меня нет работников — я же плачу за свою квартиру, в которой работаю, за электроэнергию. Что ещё нужно?

Вот если бы я открыла студию, тогда другое дело, там совсем другие обороты. Лично знаю семерых девушек, которые были домашними кондитерами, потом открыли кондитерские студии, проводят там мастер-классы. Они зарегистрировали ИП, делают всё по договорам, платят налоги.

Что нужно, чтобы я работала по правилам. Я плачу налоги на основном месте работы, мои знакомые тоже платят, но я не вижу, куда они идут. Я в государственную поликлинику не хожу, потому что там ужас. Дороги тоже не идеальные, мягко говоря. За детские сады, кружки, секции надо платить.

Кто в основном работает дома? Думаю, что 60% — женщины в декрете. Потому что государство платит за ребёнка 50 рублей в месяц после полутора лет. Зарплаты тоже низкие. Вот и идут в домашние кондитеры, флористы, делают маникюр. Это же не от хорошей жизни.

Никакой поддержки малому бизнесу на самом деле нет. Нет нормальных бесплатных курсов для начинающих предпринимателей. Хотелось бы, чтобы государство помогало с арендой — давало за аренду налоговый вычет, например. Когда это будет, когда будет бесплатная медицина, детский спорт, образование — тогда все станут платить налоги.

Будет интересно увидеть мнение других предпринимателей в комментариях (лучше, наверное, анонимно).

Материал подготовил Максим Опилкин, директор по развитию Grotem.

0
490 комментариев
Написать комментарий...
Мария Лышнова

Было бы здорово, если сотрудники ФНС, да и вообще все те, кто отвечают за развитие предпринимательства в России подключились бы к обсуждению статьи.

Ответить
Развернуть ветку
Svyatoslav Bobenko

думаю, лучше бы они самовыпилились с концами, это было бы в разы лучше. Толку от их работы нет.

Ответить
Развернуть ветку
Vlad Samusenko

анархия же будет

Ответить
Развернуть ветку
Svyatoslav Bobenko

как будто сейчас есть какой-то порядок...крупняк пусть налоги платит в первую очередь. Они недоплачивают безумные суммы. Для этого существующая ФНС не нужна, по крайней мере в таком виде. Мелких администрировать и трогать вообще нет никакого смысла. Пусть пекут свои торты, все равно пойдут заработанное тратить в том числе в федеральные сети, т.е. налоги они так и так заплатят

Ответить
Развернуть ветку
Vlad Samusenko

насчет мелких я согласен. Я считаю, что доход самозанятых до 100 000 рублей в месяц вообще налогами не должен облагаться. Многие из этих самозанятых потом вырастут в большие компании и будут уже платить все, что требуется.

Ответить
Развернуть ветку
Svyatoslav Bobenko

Я бы порог поставил от 2 млн в год. Все что ниже вообще никаким налогами не должно облагаться. Таким образом хотя бы минимальный средний класс вырастет

Ответить
Развернуть ветку
Vlad Samusenko

а потом рубль опять в два раза упадет, и он снова не средний

Ответить
Развернуть ветку
Александр Иванов

Это никому не нужно.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

10 миллионов. Это минимум, который позволит себе платить хоть что-то, зацепившись за предбанник среднего класса.

Ответить
Развернуть ветку
Стас Версилов

Идея на первый взгляд правильная.
Но как только вы такое введёте, "крупняк" начнёт превращаться в сеть мелких, не облагаемых налогами предпринимателей. ИМХО, конечно.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Alternative Soul

Заправки на франшизе. Как макдак

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

На них репрессии наложили, поэтому налоги платить не будут. :)

Ответить
Развернуть ветку
Стас Версилов

Кстати, Газпром и Роснефть как раз и не превратятся, т.к. это госкомпании, а вот частный бизнес применит всю возможную изобретательность.

Ответить
Развернуть ветку
Стас Версилов

Как Юкос продавал нефть под видом "скважинной жидкости"?

Ответить
Развернуть ветку
Vlad Samusenko

с дроблением бизнеса налоговая активно борется, они ж все понимают. Кажется.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Svyatoslav Bobenko

весь крупняк у нас государственный, 70% ВВП госкомпании генерируют. Они вдруг дробиться до мышей начнут?)

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Если мы говорим о доходе, то это хороший доход для любого региона, кроме Москвы, Чукотки и, возможно, Питера. По аналогии для тех, кто зарабатывает на работе меньше, наверное, тоже следует отменить? Если помечтать, то 90% в белую начнут работать (такие ЗП мало где).

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

" По аналогии для тех, кто зарабатывает на работе меньше, наверное, тоже следует отменить?" - ну вообще-то да, это прогрессивная шкала. До определенной суммы экономически не эффективно взымать налоги. Государство потратит больше на медицину за счет плохого питания (т.е. если человек экономит на еде - значит он находится за чертой бедности и не должен платить налоги)

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Хм, лекарства от гастрита обычно редко дают, вы сами их покупаете. Поэтому государству всё равно.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Речь идет о государствах, которые доперли, самый дорогой актив - это мозги, население.

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Я понял. Я же говорю про наше царство-государство

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Ой, не Чукотки, а Камчатки. Прошу прощения!

Ответить
Развернуть ветку
Анатолий Б.

Ты что?! Тебя ж тогда доить и контролировать никто не сможет!
100 тыщ много. Во Франции например - до 5963€/год подоходный налог 0%.
Хотя бы так...

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

"100 тыщ много. Во Франции например - до 5963€/год подоходный налог 0%." - это персональный доход, а речь идет об обороте юрика.

Ответить
Развернуть ветку
Анатолий Б.

Человек с таким низким доходом может быть только самозанятым. И никто не будет его трясти как грушу.
Для остальных наёмных там есть SMIG - аналог нашего МРОТ. Ниже SMIG платить не имеют права. Поэтому там многие работают за минималку плюс нал.

Ответить
Развернуть ветку
К М

анархия- отношения, которые построены на основе добровольного объединения свободных личностей в автономные сообщества, действующие на основе взаимопомощи и самоуправления.

"Если прибегать к известному научному термину, появившемуся во второй половине XX века, то примерно то же самое, но только не в политологии, а в природе — в физике, химии или биологии — ныне принято именовать самоорганизацией. Иначе говоря, на определенном этапе своих исследований ученые с удивлением обнаружили, что практически все сложные процессы природы происходят на грани порядка и хаоса — когда в системе выявляются собственные механизмы самоорганизации. И если этим процессам не мешать, то словно сами собой порождаются воистину прекрасные вещи… Достаточно выбраться на природу и оглядеться вокруг.
То есть — формулируя взгляд на политологию с естественно-научной точки зрения — есть основания говорить, что идеи анархизма об устроении человеческого общества намного больше соответствуют естественному мироустройству, нежели все то уродство, что выстроили на планете политики и корпорации. Именно по этой причине, собственно, анархистов и не любят власти всего мира."

Ответить
Развернуть ветку
К М

вы хоть знаете истинное определение термина анархия?

Ответить
Развернуть ветку
Vlad Samusenko
Ответить
Развернуть ветку
К М

если 4-5 поколений государство будет вдалбливать населению, что анархия- это плохо, то 99% людей скажут, что анархия- это плохо.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
К М

ну Википедию тоже люди пишут (насколько я знаю), с промытыми государством мозгами. Чай не инопланетяне.

Ответить
Развернуть ветку
487 комментариев
Раскрывать всегда