Оффтоп Emilia Gulieva
10 099

«На работу оформляюсь с аттестатом о девяти классах»: белорусский разработчик о работе в Wargaming и Juno

Программист Дорофей Пролесковский рассказал о любви к картам, карьере в стартапах, причинах увольнения и отношении к картографии в Беларуси.

В закладки

Всё началось со старого советского клона IBM

Начиналось всё как у многих ребят, чьё детство пришлось на 1990-е годы: у меня была приставка и компьютер, и друзья приходили в наш дом поиграть. Но в какой-то момент всё сломалось. Я решил: «Сам сделаю!» — и пошёл в комиссионку недалеко от дома: там как раз появился учебник по информатике для пятого класса. Я был ещё второклашкой.

Этот учебник я прочёл, порадовался, как много всего есть в моем компьютере — и текстовый редактор, и графический. Но починить его так и не смог. Позже кто-то подарил мне ЕС-1840 — старый советский клон IBM PC/XT, на котором были кнопки «рус» и «лат», а ещё 512 Кбайт оперативной памяти — круто. Мне так казалось. Потом я узнал, что у всех вокруг Windows 98, а у меня DOS 3.30. Но зато я читал книгу Фигурнова по MS-DOS, что-то делал — и у меня получалось.

Об увлечении Linux и картами в восьмом классе

Со временем я познакомился с FidoNet — так в моей жизни возникло первое сообщество. Тогда же я узнал об Ubuntu и Linux. И стал частью тусовки линуксоидов: оказалось, что они сидят на forum.linux.by и частенько собираются в разных местах в Минске. Основной костяк составляли студенты. Я же учился в восьмом классе, но это никого не смущало.

Несколько раз такие «линуксовки» собирал и я. Бывало и так, что приходил в парк Янки Купалы и ждал под проливным дождём: подойдёт ли хоть кто-то. Потом видел в конце аллеи ещё одного такого же энтузиаста. И мы шли с ним, прикрывая головы пакетами и бумажками, в ближайшее кафе и писали потом на форуме: «Линуксовка состоялась! Нас было двое».

Фото из личного архива автора

Примерно в это же время я заинтересовался картами. Всё началось с того, что я попытался поставить на компьютер CityInfo. Программа нормально работала на Windows, но «ложилась», если её запускали на Linux. Разработчик CityInfo — человек специфический, не веривший в Linux — специально добавил в программу проверку.

Когда CityInfo отказалась работать на моём компьютере, я решил, что нужно найти замену картам. Пошёл искать. В результате узнал о проекте OpenStreetMap. Он только стартовал, карт почти не было — чистый лист. Мы рисовали их сами. Оказалось, что тусовка линуксоидов пересекается с тусовкой OpenStreetMap: костяк состоял из тех же людей.

Некоторые из этих ребят пришли в сообщество byGIS, лидером которого меня называют сегодня. Чтобы не вариться в собственном соку, мы с коллегой Львом Драгуновым решили пригласить в сообщество и других профессионалов: позвать кого-то из кадастрового агентства, а ещё выпускников геофака. Обычно они сидят в своих застенках и сетуют, что «зарплаты маленькие, податься бы в тестировщики». В то же время много компаний говорят: «Программисты у нас есть, нам географа бы!»

Сейчас нас около 200 человек, время от времени мы собираемся в Space. Многие компании, например OneSoil, нашли у нас сотрудников, решили разные мелкие проблемы.

Аттестат об окончании девяти классов как альтернатива диплому

У меня нет высшего образования: я ушёл из БГУИР после третьего курса, так и не окончив университет. В тот момент у меня умер отец — было совсем не до сессии. К тому же один из преподавателей невзлюбил меня настолько, что не отмечал весь год на парах. А последней каплей стало услышанное от другого преподавателя: «Вы все ничтожества! На работу вас никто не возьмёт».

Я к тому времени уже работал в режиме частичной занятости. Ещё немного посидел на лекции, послушал, встал и ушёл. Документы из БГУИР до сих пор не забрал — даже аттестат об окончании школы лежит там.

У меня на руках есть только аттестат, который дают после девяти классов. С ним обычно на работу и оформляюсь.

Когда я пришёл в Wargaming, в отделе кадров сперва погрустнели. Потом полистали трудовую книжку, насчитали у меня несколько лет стажа и повеселели. С тех пор я знаю, что не обязательно учиться, чтобы стать инженером в Беларуси.

Как Дорофей меняет работу

Работать я начал ещё на первом курсе. Отец сказал: «Тебе пора работать», — и с тех пор у меня никогда не было летних каникул. О том, как я менял места работы, даже есть анекдот:

— Знаете, Дорофей меняет работу.

— В самом деле? И какой ещё компании понадобился OpenStreetMap?

В 2009 году в Беларусь пришёл Navitel и начал уничтожать открытую картографию: представители этой компании запугивали участников сообщества, натравливали на них госнадзор. Позвали на «разговор» и меня. Обещали неприятности, намекали: сотрите OpenStreetMap — и вас, может быть, простят.

Я понимал, что угроза реальная: они уже закрыли почти все проекты, кроме OpenStreetMap — остальные удаляли свои сайты. Но сдаваться не собирался. Я узнал, какие большие компании у них в партнёрах. Пришёл в «СканЭкс», чтобы попросить разрешения использовать данные от kosmosnimki.ru для OpenStreetMap — и получил предложение о работе.

Даже те проекты с моим участием, которые в своё время не были завершены, сегодня частично доступны пользователям: я выложил их код в открытый доступ. Например, карты для аналога Google в азиатской стране, которые мы делали с «Акавiта». Это было главным, чему меня научил легендарный Джон Росмэн во время работы в RovarSoft: делать всё, что возможно, open source.

С этим правилом я и пошёл дальше по жизни. Поэтому часто бывает так: я прихожу в новую компанию и понимаю, что многие здесь уже видели мой код. Мне говорят: «Мы хотим сделать, как здесь, и как здесь». А я смотрю — так это же я делал, и вот это тоже.

«Беларусь — родина всех мобильных приложений на базе OpenStreetMap»

Картографии в нашей стране долгое время не было. За существовавшие на тот момент карты (в основном бумажные) требовали большие деньги. Поэтому в Беларуси появилось сразу несколько любительских проектов, связанных с составлением карт. Мы делали это просто так, потому что это прикольно. Только потом выяснилось, что за это могут ещё и деньги платить.

Как только у нас появились первые смартфоны, многие начали делать «что-то похожее на Google Maps». Поэтому Беларусь — родина всех мобильных приложений на базе OpenStreetMap: Galileo, Maps.Me, OsmAnd и других. В каждом из них мне чего-то не хватало.

Меня иногда спрашивают, почему в Беларуси картографические компании в основном разрабатывают софт. Дело в том, что в нашей стране сложно получить лицензию на составление карт.

По закону, если ты взял бумажку, ручку и просто нарисовал путь от проспекта Независимости до своего дома, — ты уже произвёл картографическую продукцию без лицензии и нарушил копирайт Белгеодезии. Все карты Беларуси принадлежат ей, а у физлиц вообще нет права на получение лицензии.

С другой стороны, частные лица не несут ответственность за свои действия, в законе она не предусмотрена. Поэтому карты OpenStreetMap заполняют энтузиасты.

И при этом карта Беларуси — одна из лучших в СНГ: истребив свободные сообщества, кроме одного, Navitel создал «тепличные условия» для развития нашего сообщества. У нас не было официальных карт и карт Google, долгое время сюда не приходили карты Yandex. Но поскольку всем было «очень надо», мы по чуть-чуть что-то сделали — вплоть до того, что даже Национальное кадастровое агентство сегодня использует OpenStreetMap.

«Yandex выкатил новый инструмент, но он уже был в Maps.Me больше пяти лет назад»

Потом была работа в MapsWithMe — я пришёл к ним в том числе потому, что у меня появился смартфон, и меня не устраивало ни одно из тогдашних приложений с картами. Хотелось улучшить.

Там я занимался стилем карт. Это итеративный процесс: карты нужно постоянно улучшать. Поскольку понятие о том, что такое хорошо и что такое плохо, у всех разное, я пилил их «под себя». К примеру, мне непонятно, с какой стороны можно спуститься в подземный переход — и я его обозначаю. Или я не понимаю, где подъезды в этом здании — и я их выношу. Также я всегда ориентируюсь на объёмные справочники и книги по картографии — а Yandex и Google принятые нормы часто игнорируют.

Часть из того, что я сделал «для себя», потом из Maps.Me выпилили, равняясь на условных лидеров — Yandex и Google. Очень жаль. Сейчас Yandex выкатил новый инструмент — он показывает, где в здании расположены какие подъезды. Но этот инструмент уже был в Maps.Me больше пяти лет назад. Причём мы показывали не только номера подъездов, но даже нумерацию квартир. Нынешняя команда, может, и не знает об этом.

Сегодня я пользуюсь этим приложением, потому что в нём часть меня. Почти всё устраивает, разве что рекламы слишком много. К сожалению, когда Maps.Me купила Mail.Ru Group, от платной версии — без рекламы — отказались.

«Ругались матом, рвали одежду на сотрудниках ОМОН»: из Петербурга в минский изолятор

Уволившись из Maps.Me, я переехал в Санкт-Петербург. Думал, что надолго, но спустя полгода пришлось вернуться по личным обстоятельствам.

По приезду в Беларусь я сразу же загремел в «кутузку». Мы с друзьями решили нарисовать звёздное небо на серой панельке на станции метро «Петровщина» — там как раз было много других несложных граффити. Закупили баллончики с краской, приехали, и только распаковались и приступили к работе, как появился ОМОН.

Нас забрали в отделение и написали, что мы «ругались матом и рвали одежду на сотрудниках ОМОН». За это мне дали пять суток.

Это было самое спокойное время в моей жизни. Я вернулся в Минск с мыслью, что жизнь не удалась, всё плохо. А потом посмотрел на людей в изоляторе, послушал их истории (вроде такой: жена не даёт бывшему мужу видеться с ребёнком, он вышел с плакатом в знак протеста), и понял: у меня всё хорошо.

Выпав на неделю из жизни, я так и не попал на назначенные в разных компаниях собеседования. Но работу нашёл очень быстро — позвали в Wargaming делать глобальную карту.

«Конфликтные регионы пришлось спрятать»: как в Wargaming стёрли с карты Северную Корею

Глобальная карта Wargaming — это fantasy-мир, она не совсем совпадает с реальной: там есть провинции, у каждой из которых от 3 до 6 соседей, границы другие, поскольку всё ограничено требованиями, которые мне приходилось вытаскивать чуть ли не клещами из коллег. Постоянно случались диалоги вроде этого:

— А здесь тебе что не нравится?

— Слишком большая!

— Ну как «слишком большая» — это же Россия, она не может быть маленькой.

В какой-то момент оказалось, что карту нужно сделать такой, чтобы на ней не было конфликтов, чтобы не было видно, например, к какой стране относится Крым, потому что в компании хотят, чтобы играли и россияне, и украинцы. Мы решили дать возможность игрокам в честной борьбе выяснить, как в этом мире будет.

С десяток конфликтных регионов (если не больше) нам пришлось спрятать.

Мы убрали Северную Корею: такие бизнес-требования выдвинул нам южнокорейский офис. Что делать — взяли ластик и стёрли целую страну с карты мира.

Наша карта резалась на кусочки, которые потом соединялись воедино, и иногда не так, как в реальном мире — надо было следить за границами и исправлять алгоритмические «ляпы». Так, к примеру, Брест у меня самовольно присоединился к Польше, а Люксембург вошёл в состав Бельгии.

Серьёзным вызовом стала необходимость перевести 40 тысяч игровых объектов, а также не менее 700 тысяч надписей на 16 языков (причём два из них — китайских). К счастью, я как раз нашёл paper, который написал Дмитрий Богданов, с неделю пытался всё завести, наконец сделал, обучил нейросеть делать перевод — в итоге получилось неплохо. Хотя в моём fantasy-мире по аналогии с Moscow reservoir, то есть московским водохранилищем, и появились Мадридские и прочие водохранилища, а Flag mountain превратился во Флажную гору.

Работа в Juno: «Никто не хотел выпускать эту фичу, а потом её сделал Uber»

Карта была готова, когда люди, с которыми я работал в Wargaming, стали по одному уходить в Juno. Постепенно туда сманили весь скелет нашей команды. В какой-то момент предложили и мне.

Менеджеры Juno рисовали чудесные перспективы, говорили, что скоро логистическая платформа, над которой мы работали, станет всемирной. Прошло какое-то время, и риторика начала меняться. Давайте будем хотя бы вторым номером. Не в мире, но хотя бы в США. Хорошо, хотя бы в Нью-Йорке.

Как это обычно бывает: на старте проекта ты по-быстрому делаешь карты, чтобы было хоть что-то, что потом можно улучшать. Дальше, когда всё уже работает, твоя задача как специалиста — пойти и доказать всем, что местами система не идеальна и нуждается в доработке. Это сложно, потому что главный аргумент менеджеров: «Всё и так работает!» И тебе нужно «представить аналитику, доказать».

Спустя полгода работы в Juno я придумал один инструмент, пришёл к руководству, сказал, что это решит наши проблемы с позиционированием. Да-да, покивали все. А потом началось: «Нет, не нужно — у нас другие приоритеты».

Никто не хотел выпускать это обновление, поскольку ничего похожего до этого никто не делал: это же большая ответственность. А потом её сделал Uber. И все начали говорить: «О, так у нас же это было. Почему не сделали?» Но дальше вопросов дело опять не пошло.

Потом Juno купил Gett, мы съездили в Тель-Авив и между делом представили это решение в беседе с менеджерами Gett. И в итоге в Gett его внедрили, а в Juno — нет. Оно стояло в приоритете на июнь. Но потом мне сказали, что команда загружена на июнь-август. Словом, как обычно: в сентябре, если будет время, сделаем.

«Yandex-карты в приложении Uber сделали в стилистике Google-карт. Удивительно»

Меня нередко просят прокомментировать ситуацию с объединением Yandex и Uber. Я не работал ни там, ни там — могу лишь представить взгляд со стороны. Мне кажется, было бы правильно, если бы Uber просто перестал работать, а пользователей пригласили в Yandex. Тогда у них не было бы ощущения, что «сломали Uber». Ведь в новом приложении всегда всё по-новому.

После того как произошло объединение Juno и Gett, сервис Gett, к примеру, стал писать: «Пожалуйста, воспользуйтесь услугами Juno», а его «можно поставить по этой кнопке». В таком случае, мне кажется, жалоб было бы меньше, и не было нареканий на Uber, были бы только претензии, что Yandex — это неравноценная замена полюбившемуся сервису. Или «равноценная», если бы Yandex взял больше времени и успел всё отполировать.

Главная проблема Yandex: там нет толковых людей, ответственных за коммуникацию.

У водителей удалили приложение — так скажите им, что делать. Напишите пассажирам: «Извините, у нас переходный период. Дайте нам немного времени — вот вам скидка».

Меня во всей этой истории поразило даже не это, а другое — разработчики сделали Yandex-карты в приложении Uber в стилистике Google-карт. Мне это кажется невообразимым: все картографические компании стараются придерживаться своей стилистики. Компания Mapbox наезжала на других разработчиков, когда они пытались копировать их фирменный стиль. И тут Yandex копирует стиль Google, а также всё то плохое, что было в Google.

Уход из Juno

Чтобы объяснить, почему я ушёл из Juno, стоит вспомнить последний откровенный разговор с менеджером в Wargaming, когда сообщил ему, что ухожу и рассказал обо всех проблемах на проекте. Он спросил: «Что же ты раньше ко мне не пришёл?» И я решил, что в Juno я не умолчу ни о чём, что тревожит и меня, и команду. Буду ходить. И в какой-то момент это сформировало в глазах руководства мой имидж «всегда чем-то недовольного» сотрудника, которому больше всех надо.

Есть вещи, которые задевают всех, но остальные ребята в команде лишь грустно отшучиваются — никто не готов сказать: да задолбало! И «только Дорофей всё ходит и жалуется». Нам всем было некомфортно работать с Андреем Кириленко: он нередко позволял себе мат в адрес коллег, был несдержан. Я и ещё один сотрудник в какой-то момент буквально взмолились о том, чтобы на Андрея повлияли, — и нас перевели в другой отдел. Остальные молча терпели и ругали за глаза в курилке.

История с высказыванием, которое позволил себе Кириленко в адрес собравшихся у оперного театра, думаю, задела за живое не только меня. Я понимаю, что Juno «не вмешивается в личные дела своих сотрудников», но мне кажется, это не очень хорошая позиция для международной компании.

Человек опорочил её репутацию, а затем представил всё так, словно это журналисты виноваты. Мы ждали, что он принёсет извинения, скажет что-то вроде: «Я всё осознал, нехорошо так писать». Но он лишь написал в общем чатике о том, что ему «жаль, что СМИ набросились на нашу компанию. Не думал, что будет такой бэклэш». И в компании решили: «Каждый имеет право на ошибку». Но если бы она была первой.

Мои слова интерпретировались как нытьё. В последнее время мои разговоры тет-а-тет с директором и менеджерами рассматривались не как попытка сообщить о проблеме, чтобы вместе её решить, а как выпад в духе: «Мне тут не нравится, я увольняюсь!» Раз за разом я уверялся, что эти разговоры ни к чему не ведут.

Когда я пошёл прощаться с ребятами, один из менеджеров другой команды стал кричать: «Он у нас уже не работает, следите, чтобы на кухне ничего не съел». Надеюсь, хоть матерных анекдотов обо мне не рассказывают, как это было с некоторыми уволившимися.

На каникулы в никуда

Я ушёл в никуда. Твит о том, что я закончил работать в Juno, опубликовал в пятницу вечером. И к полуночи получил первый комментарий: «Давай к нам». Были и другие предложения.

Прошлой осенью ребята из некоммерческого проекта PostGIS сказали мне: «Ты пишешь нам о многих ошибках… Давай, ты их будешь чинить». Так что многие вещи, которые омрачали мне жизнь и в «СканЭкс», и в Wargaming, и в Juno, я аккуратно «допилил».

В сентябре они пригласили меня в Бостон — так что посмотрим. Можно считать, что сейчас у меня долгожданные каникулы.

dev.by — сайт об информационных технологиях в Беларуси и в мире.

Статьи по теме:

  • Четыре года в Минске — и четыре месяца в Нью-Йорке. Почему сервис для разработчиков Kuoll переехал и закрылся.
  • Новый глава разработки World of Tanks о взаимодействии сотрудников и об изменениях в работе за последние три года.
  • Инженеры заячьих душ. Белорусы снимают детский сериал, который показывают на Disney, Discovery, Sky Kids.
{ "author_name": "Emilia Gulieva", "author_type": "editor", "tags": [], "comments": 67, "likes": 35, "favorites": 1, "is_advertisement": false, "subsite_label": "flood", "id": 42802, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Sun, 29 Jul 2018 13:24:00 +0300" }
{ "id": 42802, "author_id": 88102, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/42802\/get","add":"\/comments\/42802\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/42802"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199791 }

67 комментариев 67 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
14

Еще один... Он бар не думал открыть, случаем?

Ответить

Комментарий удален

1

Барбершоп.

Ответить
9

А люди вообще в курсе, что кроме высшего образования существует еще среднее профессиональное?

Ответить
15

Не лишайте hr опоры в жизни.

Ответить
2

У нас в РБ оно среднее специальное. Да, существует, можно выпуститься "техником-программистом".

Ответить
0

Это у нас вообще не ценится -считается, что в ВУЗ не сумел поступить; типа совсем лузер, ПТУшник, тормоз... У нас "корочки" ценятся.

Ответить
0

И что есть какие-то примеры таких колледжей, ПТУ или как их еще называют где преподают то, что востребовано на рынке труда? Там же тоже самое, что и в ВУЗах, просто корка меньше ценится

Ответить
12

мои разговоры тет-а-тет с директором и менеджерами рассматривались не как попытка сообщить о проблеме, чтобы вместе её решить, а как выпад в духе: «Мне тут не нравится, я увольняюсь!» Раз за разом я уверялся, что эти разговоры ни к чему не ведут.

Потому что надо приходить не с проблемой, а с решением. А лучше - с несколькими.
Если посмотреть на это со стороны менеджера: приходит чувак и ноет "вот тут говно и плохо", и менеджеру остаётся только сказать "ну ок".

Если же чувак придёт и скажет "вот тут у нас говно. Можно взять тряпку и вытереть, мне надо на это день и два стажёра. Тряпку можно взять из микрофибры, обычную, или просто прикрыть салфеткой, чтобы никто не видел.".
Это прямо коррелирует с главными рабочими уменями менеджера - принимать решения:
"- Это срочно? Это мешает нам жить? Это может внезапно выстрелить в ногу, если оставить? Если на всё "нет", то занеси таску в беклог и когда-нибудь на спринте техдолга мы рассмотрим. "

Ответить
1

Это не работает в том случае, если это проблема уровня вышестоящего руководства. Тогда руководитель уже должен идти выше и "ныть", что у разработчиков что-то не так. А там уже совсем другие люди в других категориях мыслящие. И те, кого они даже в глаза не видели им не указ. Подчинённый подчинённого чего-то там узрел.

Ответить
10

«Мои слова интерпретировались как нытьё.»

Да вся статья интерпретируется как нытье честно говоря.

Ответить
1

Почему мне должна быть интересна статья о жизни какого то белорусского программиста без образования?

Ответить
11

Не можешь заинтересоваться статьёй - проходи мимо, не создавай толкучку.
Статья какому-то ноунейму не интересна, ну охуеть теперь.

Ответить
0

P.S. Наша компания работает с программистом из Украины, кстати. И почему -то в РФ найти такого не могут. И платят ему не копейки, а нормальные деньги. Это типа в качестве респекта вашим ребятам. Кодят хорошо, молодцы.

Ответить
0

"нормальные" деньги-это сколько, если не секрет? Подозреваю, что с вашей оплатой к вам не идут толковые программисты из РФ и вы вынуждены нанимать подешевле не очень толковых разработчиков

Ответить
0

Выше рынка.

Ответить
0

Выше какого рынка?

Ответить
0

Видимо выше рынка какого-то украинского зажопинска. Уверен что их разраб без профильного образования, без опыта работы в нормальных фирмах, без знания языков. Готов работать за доширак.

Ответить
–14

Не можешь заинтересоваться комментарием - или в ато, не создавай хохлосрач

Ответить
0

Друг, а тебя БАНить пора, ты вообще берега попутал походу.

Ответить
1

Потому что скоро в РФ/СНГ будет культурная революция и наше псевдообразование всплывет как труп... И все начнут смотреть на ОПЫТ, а не на людей в пиджачках, которые делают сэлфи : ) P.S. Вспоминай, кто создавал Амазон, Виндовс, Эппл и делай выводы, дорогой друг.

Ответить
0

Не бойся, друг, тебя эта революция не коснётся

Ответить
0

Уже коснулась : ) школа, среднее специальное, 4 курса ВУЗа, затем, не закончив, начал работать с бизнесменом - так и пошло, опыт - важнее. Или ты переживаешь, что потратил время на просиживание на лекциях?)

Ответить
0

Конечно переживаю, ведь как работодатель вынужден брать на работу неучей, которые даже высшего образования не имеют.

Ответить
2

Образование ни о чем не говорит. Сотрудники вырастают в компаниях.

Ответить
0

Рост сотрудников внутри компании предусматривает его обучение и содержание. Это гораздо дороже, чем купить готового специалиста. А специалист это или обученный товарищ, или тот, кто имеет отличное прошлое. Практика показывает что люди с хорошим портфолио на вес золота и знают себе цену, а значит не сильно заинтересованы в поиске работы, а посредственность, коих подавляющее большинство, как бы им не казалось, что они гении, никому не нужна, поэтому и отсеивается на этапе диплома.

Ответить
0

С этим не спорю +тебе, как работодателю, это куда виднее (по опыту).

Ответить
0

Только остальные 99.9%, которые не смогли получить диплом, ничего из себя не представляют. Для них закрыта карьерная лестница и у них нет никакого будущего

Ответить
4

Со временем я познакомился с FidoNet — так в моей жизни возникло первое сообщество. Тогда же я узнал об Ubuntu и Linux.

Кто-нибудь может это объяснить? Ubuntu появилась в 2004 году. Чувак открыл для себя фидонет в 2004? А может и позднее, по тексту не ясно.

Ответить
2

По тексту много не ясно:
"Потом я узнал, что у всех вокруг Windows 98, а у меня DOS 3.30" - такой же лаг в 10 лет.

Ответить
1

а в чём проблема? фидо долго существовало поверх обычного интернета, ноды рассылали почту ovep ip, а не по телефонным линиям.
ФИДО - это листы рассылок и люди, а не технология. Какая разница, через что траллишь пейсателя, выращиваешь овёс, и попадаешь в кащенку.

Я уверен, оно и сейчас существует среди олдфагов, потому что все давно привыкли и знают там друг друга.
Как кто-то до сих пор пользуется аськой, юзенетом, и читает все новости через RSS-агрегатор.

Ответить
0

Нет проблемы. Я же не написал, что быть этого не может. Да, фидо существует до сих пор, но есть подозрение, что слово Ubuntu тут все же лишнее.

Ответить
2

Я о убунте узнал на первой в жизни фидо-сходке, куда кто-то притащил диск с дистрибутивом в конверте, который тогда убунту рассылал по всему миру бесплатно.
И наклеечки!

Ответить
0

в одной из конф просил вместе с другими выкачивать образы убунту и дебиана "под заказ" на локальные серваки. именно из фидо узнал о линуксе и убунте. автору +1. в "большой" интернет на убунте выходили в нашем городе через консоль через команду, а фидо было доступно и так

Ответить

Комментарий удален

0

И правильно. Корки не рулят

Ответить
6

По коркам до сих пор еще отсеивают на ранних этапах, еще до собеседования. Чтобы устроиться программистом без корки, нужно иметь просто железное портфолио и хорошие связи в индустрии - тогда пригласят по знакомству. Если вы непризнанный гений без образования - HR'ы просто сразу спустят ваше резюме в корзину, хех.

Ответить
9

Везде смотрят на опыт прежде всего

Ответить
1

Он про это же и говорит.
Портфолио == опыт

Чтобы устроиться программистом без корки, нужно иметь просто железное портфолио и хорошие связи в индустрии - тогда пригласят по знакомству.

Ответить
0

На опыт смотрят те кто в нем понимает, а hr не понимают - и оценивают только то, что могут понять, поэтому во всех резюме hr как основной критерий отбора во главу угла ставят образование, курсы и тп. - вот и отваливаются кандидаты-самоучки, как резаная бумага в корзину(((

Ответить
1

видимо вы сталкивались с неопытными HR

Ответить
0

после 10 лет опыта образование имеет не больше значения, чем скажем победы в школьных олимпиадах. есть МГУ - отлично, рядовой вуз или его отсутвие - всем просто пофиг

Ответить
2

Если в вашей компании так, не значит что везде. В вакансиях на место программистов, редко можно встретить требование о высшем образовании

Ответить
3

Не забывайте, статья перепощена с dev.by. А у нас совок никто не отменял. Все белорусские IT вакансии требуют в/о. Разве что гос, пром, бюджет - откуда после распределения бегут на приличные зарплаты в бодишопы - уже согласны и на с/с, чтобы хоть кто-то работал, но при этом вместо "инженер" могут предлагать "техник" или "оператор ЭВМ".
Вакансии с требованиями на том же hh.ru посмотрите, официальные из минтруда - gsz.gov.by.

Ответить
0

ну в вакансии то они пишут. реально то требуют?

Ответить
2

Это да. После корок смотрят на возраст, тоже в корзину.

Ответить
1

Как там у вас в 80-х? Вещайте, нам интересно.

Ответить
0

Возможно где-то там, где спрос на разработчиков ниже, чем предложение - без корки конечно тяжело.
В Мск\Спб всем насрать на твою корку и "безупречное портфолио" - это способность ответить на элементарные вопросы по твоему стэку и базе компьютерсаенса на собеседовании.

Ответить
0

в своём родном городе у меня никогда проблем не было. в huawei/fb/яндекс приглашали на собеседования, в huawei research center даже предложили работу. при том что не только корок - я вообще 10 лет уже не имею постоянной работы

для чего дейсвительно нужен диплом - так для миграции. там он на баллы сильно влияет. ну и первые 3 года карьеры если нет диплома - остаётся только по знакомствам находить работу

Ответить

Комментарий удален

0

В ВУЗ или вуз?

Ответить

Комментарий удален

0

Stupide comme un musicien

Ответить

Комментарий удален

0

Какие? Я ушел оттуда...

Ответить
0

а чем кроме корки вуз отличается от самообразования?

Ответить
1

ставьте плюч кто еще всегда пролистывает абзацы типа
> Всё началось со старого советского клона IBM

> Об увлечении Linux и картами в восьмом классе

Ответить
0

Можно, конечно, идти против системы, героически преододевая - но тут из огня да в полымя, получается....

Ответить
3

Слишком поздно понял :( В 25 не знал, что до 45 доживу, теперь преодолевать отделы кадров значительно сложнее...

Ответить
1

Спасибо, было интересно

Ответить
1

Отличная статья! Молодцы, что дали понять, что даже крупные компании могут быть адекватны. Аналогично, устраивался на работу - меня вообще про дипломы не спрашивали; опыт - важнее для работодателей, чем пресловутые "корочки". Спасибо за этот пост, искренне афигенный пример подрастающему поколению, сидящему на "интенсивах" и "куда пойти учиться"!!!

Ответить
1

Есть определенные требования, например для получения рабочей визы. Нет диплома - нет визы, даже если работодатель готов взять на работу. Часто есть требование диплома в госорганах. Отсутствие диплома перекрывает некоторые возможности.

Ответить
0

Откуда у комментаторов столько ненависти к высшему образованию? Смотрю на свои два диплома и прям неудачником себя начинаю чувствовать.

Ответить
1

Ненависти никакой. Вышка - это круто.
Подозреваю, что ненависть к тем компаниям, что без диплома даже на порог не пускают.

Ответить
0

Думаю тут такая ситуация "fail-fail": без диплома не берут, с дипломом - "забудьте все чему вас учили..."

Ответить
0

10 лет впустую - не неудачник? я 50-100 книг по CS порчитал ещё учась в школе, до сих пор кормлюсь с этого фундамента :)

Ответить
0

Не, ну пиздеть-то я тоже умею

Ответить
0

т.е. вы пиздите насчёт двух дипломов? или двух образований всё ещё недостаточно чтобы понять что врать мне нужно не больше вашего?

а ведь я ещё не сказал что в 15 лет на вмк мгу поступил (но не закончил). да, чудеса случаются - один мой сокурсник был ещё младше меня, вторая - дочь оскара окаева. куда уж тут вам со своими дипломами :)))

Ответить

Комментарий удален

0

С одной стороны да. С другой - уж с нашим мусорным МинОбр не получить хоть какой-нибудь диплом о вышке для галочки в резюме - надо быть феерическим раздолбаем.

Ответить
0

Мне просто стало жалко этого времени.

Ответить
0

Одна из немногих сфер, где сотрудников оценивают не по диплому, а по знаниям.

Ответить
0

Астрологи объявили месяц Беларуси. Количество мигрировавших программистов в Минск удвоилось (на самом деле нет).

Ответить
0

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "240х200_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "flbq" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "disable": true, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "disable": true, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "bscsh", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-223676-0", "render_to": "inpage_VI-223676-0-1104503429", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=bugf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Плашка на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudx", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 16, "label": "Кнопка в шапке мобайл", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byzqf", "p2": "ftwx" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvc" } } }, { "id": 19, "label": "Тизер на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cbltd", "p2": "gazs" } } } ]
Хакеры смогли обойти двухфакторную
авторизацию с помощью уговоров
Подписаться на push-уведомления