Оффтоп Daria Khokhlova
9 572

Как отсутствие высшего образования может помешать Цукербергу в его будущих проектах

Пользователи сервиса вопросов и ответов Quora обсудили, скажется ли отсутствие у Марка Цукерберга законченного высшего образования на R&D (научно-исследовательских) проектах, которые Facebook планирует запустить в ближайшие годы. Редакция ЦП выбрала самые интересные комментарии.

Автор вопроса считает, что основатели Google Ларри Пейдж, Сергей Брин и Эрик Шмидт имеют больший багаж знаний, чтобы заниматься R&D проектами. Пользователи Quora, однако, уверены, что помешать планам Цукерберга отсутствие у него диплома не может.

Самый популярный ответ дал Марк Бодник, основатель ресурса. Его комментарий набрал 411 голосов.

Марк Бодник, сооснователь Quora

Нет. Образование в университете не имеет ничего общего с потенциалом стать лидером в науке и технике.

Билл Гейтс не окончил колледж, отмечает Марк. Ларри Эллисон говорил, что у него есть степень бакалавра, но потом стало известно, что нет. Бодник полагает, что и Стив Джобс тоже получил не слишком много опыта, будучи студентом.

«Не путайте образование и обучение с окончанием высшего учебного заведения», — говорит Марк.

Майкл Кранч, разработчик

В прошлом году я учился в аспирантуре, сдал промежуточные экзамены, но ушёл, чтобы получить больше опыта. Также я участвовал в различных государственных, частных и академических исследованиях. Думаю, теперь я готов дать ответ. Нет, отсутствие высшего образования абсолютно не помешает Марку.

Прежде всего, недостаток обучения у Цукерберга не имеет никакого значения, говорит Майкл Кранч. Цукерберг получил гораздо больше опыта и знаний в процессе создания Facebоok, чем большинство людей с учеными степенями. Вообще в компаниях существует какой-то фанатизм относительно R&D — проектов, замечает Кранч. К ним почему-то не хотят подпускать людей, не закончивших аспирантуру, и это неправильно. Такое впечатление, будто лишние пять лет на очень низкой зарплате могут как-то помочь человеку в поиске оригинальных идей, возмущается он.

Стоит ли высшее образование того, чтобы потратить на него несколько лет? Конечно. Это отличный способ найти работу в области R&D, особенно для 22-летних молодых людей, которые пока не в состоянии заниматься такими вещами самостоятельно. Найму ли я на работу над R&D проектом человека с образованием скорее, чем без него? Да. Является ли наличие диплома настолько важным, что может оправдать недопущение к R&D квалифицированных людей без него? Нет, нет и еще раз нет.

Фанатики высшего образования думают, что они защищают научно-исследовательские проекты от некомпетентных сотрудников. На самом деле они отвергают молодые таланты, которые могли бы совершить научный прорыв.

Кранч говорит, что он может понять такие лаборатории только в том случае, если они спонсируют обучение специалистов и предоставляют им практику у себя — тогда эти требования оправданны. Со стороны элитной исследовательской лаборатории разумно ожидать от своих младших сотрудников, что они будут совмещать работу с учёбой и по-максимуму вкладываться в свое образование. Но отклонять заявки соискателей только потому, что они не потратили кучу денег и времени на обучение в университете — попросту глупо, считает он.

Эндрю Чичоки, студент

Законченное высшее образование не делает человека умнее, начинает свой ответ Чичоки. Скорее оно доказывает, что интеллект достиг некоторой планки, позволяющей получить диплом. Однако для того, чтобы хорошо управлять компанией, нужно гораздо больше, чем быть просто умным. Например, креативность, которую университет, по его мнению, может разве что уничтожить.

Ларри Пейдж и Сергей Брин — выдающиеся люди, и если бы они ушли даже из начальной школы — они бы делали то, что они делают, так же хорошо, как и сейчас. Мне кажется, человек с дипломом будет заведомо хуже (точно не лучше) управлять любой компанией — потому что он потратил несколько лет на развитие навыков, которые ему больше никогда не пригодятся.

Сан Йон Но, аспирант

Сан Йон Но также полагает, что отсутствие законченного высшего образования ничего не говорит о Цукерберге, как о человеке, и судить людей по этому критерию довольно недальновидно.

Я знаю блестящих студентов, которые в итоге не достигли ничего выдающегося, остановившись на обыденной работе — потому что она их устраивает.

Я знаю довольно посредственных выпускников, достигших небывалых высот — потому что они стремились доказать себе и окружающим, что чего-то стоят.

Уровень образования не указывает на то, как вы проявите себя в жизни, особенно в качестве руководителя компании или предпринимателя.

Ансул Джейн, разработчик

Мне кажется, вы грубо упрощаете вопрос. Как заметили другие комментаторы, существует много примеров, когда люди, не имеющие высшего образования, совершали технологические прорывы.

Джейн считает, что действительно важно то, с фантазией ли человек подходит к руководству, с какой готовностью он инвестирует своё время и деньги в проекты, которые могут не принести экономической выгоды. И Марк Цукерберг, и Ларри Пейдж, Сергей Брин и Эрик Шмидт — все они доказали, что обладают необходимыми качествами успешного руководителя.

#Цукерберг #сергей_брин #образование #эрик_шмидт #марк_цукерберг #ларри_пейдж #высшее_образование #как_цукерберг_живет_без_диплома

Статьи по теме
Влияет ли российский диплом на карьерные достижения в ИТ
Марк Цукерберг рассказал о неудачах и будущем Facebook
{ "author_name": "Daria Khokhlova", "author_type": "editor", "tags": ["\u044d\u0440\u0438\u043a_\u0448\u043c\u0438\u0434\u0442","\u0446\u0443\u043a\u0435\u0440\u0431\u0435\u0440\u0433","\u0441\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439_\u0431\u0440\u0438\u043d","\u043e\u0431\u0440\u0430\u0437\u043e\u0432\u0430\u043d\u0438\u0435","\u043c\u0430\u0440\u043a_\u0446\u0443\u043a\u0435\u0440\u0431\u0435\u0440\u0433","\u043b\u0430\u0440\u0440\u0438_\u043f\u0435\u0439\u0434\u0436","\u043a\u0430\u043a_\u0446\u0443\u043a\u0435\u0440\u0431\u0435\u0440\u0433_\u0436\u0438\u0432\u0435\u0442_\u0431\u0435\u0437_\u0434\u0438\u043f\u043b\u043e\u043c\u0430","\u0432\u044b\u0441\u0448\u0435\u0435_\u043e\u0431\u0440\u0430\u0437\u043e\u0432\u0430\u043d\u0438\u0435"], "comments": 46, "likes": 18, "favorites": 0, "is_advertisement": false, "subsite_label": "flood", "id": 5209, "is_wide": true }
{ "id": 5209, "author_id": 5723, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/5209\/get","add":"\/comments\/5209\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/5209"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199791 }

46 комментариев 46 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
13

Как правило, фразой "Цукерберг/Джобс/Гейтс без высшего образования стали миллиардерами" прикрываются как раз те, кому лень учиться в принципе.

Снимаю шляпу перед теми, кто совмещает предпринимательскую жилку с дисциплиной и самообразованием. Научите меня тоже:)

Ответить
4

Таки не всегда, тут еще есть вопрос, чему именно учиться и у кого. Я бы сейчас мог спокойно ходить с дипломом графического дизайнера, но бросил это дело на 4-ом курсе, потому что перестал понимать, зачем я вообще посещаю занятия, т.к., по сути, сам могу их проводить без проблем.

Ответить
0

Как раз могу ответить Вам цитатой из статьи: "Законченное высшее образование не делает человека умнее, начинает свой ответ Чичоки. Скорее оно доказывает, что интеллект достиг некоторой планки, позволяющей получить диплом."
Думаю, не удивлю Вас, если скажу, что жители стран СНГ (в т.ч. и руководители предприятий) в большинстве своем консервативны и им при собеседовании диплом если не подавай, то хотя бы скажи, что он у тебя есть. А вот уже если человек работает на себя, то можно обойтись и без корочки:)

Ответить
1

Цитата несколько теряет смысл ввиду того, что дипломы у нас покупаются на раз.

Насчет руководителей предприятий – что я могу сказать – именно из-за них мы и имеем то, что имеем.

Ответить
3

Лень учиться != лень заниматься хуйней в университете.

Ответить
0

Вот, да. Это одна из тех тем, которые приятно чешут самолюбие обсуждающих. Но тут индукция не работает - отсутствие образования не является ни достаточным, ни даже необходимым условием успеха.

Ответить
0

"Раньше студенты учились и подрабатывали, сейчас работают и подучиваются"

Я считаю, что очень хорошо, когда человек осознанно делает выбор в направлении своего образования, к сожалению, очень часто, люди приходят в ВУЗ потому что "так все делают", "так родители сказали", "так надо, как без высшего?" и толку от этого действительно нет. При осознанном выборе направления + работой по этому же направлению, за 5 лет можно нехило поднять нужную теорию в ВУЗе и необходимую практику на работе. И предпринимательская жилка тут не причем, если ваше образование не экономическое.

Ответить
10

Это даже смешно обсуждать)

Ответить

Комментарий удален

0

Сейчас высшее образование ничего вообще не значит - это бред полнейший, т.к система обучения давно устарела, точно также и школа. Большинство "умных с высшим образованием" в МакДаке в ночную смену сейчас стоят!

Самое главное - это самообразование!

Ответить
2

Вы это расскажите ребятам из MIT, UBC, Berkley и Плюшевой Лиги. Что их образование ничего не значит.
Про самообразование согласен.
С другой стороны, если бы знал, как всё повернётся, то в 2000-ом ни шагу в академию. Пошёл бы в Евросеть, вечерами ковыряя C++.

Ответить
5

А то у нас по стране сплошные беркли и прочие миты.
Это как заявить "я вообще каждый день ем по мишленовским ресторанам и не понимаю чего вы дома пельмени лепите" жителю сургута.

Ответить
0

Разговор про Россию? Походе, лучше бы тебя не выгоняли со 2 курса. Досидел бы до Логики.

Ответить
0

Употребление обычных существительных а не имен собственных это тащемта показатель хороший.

Ответить
2

Что-то все обсуждающие вообще как-то не в ту степь ушли.

Если Цукерберг и будет участвовать в наукоемких R&D проектах, то явно в роли менеджера. Причем руками координировать работы вряд ли будет - только ставить общую задачу и требовать результата.

А вот непосредственный руководитель наукоемкого проекта (не говоря уже об исполнителях) должен кое-что в этой самой научной деятельности понимать. Хотя бы чтобы говорить с исполнителями на одном языке. Тут без спецобразования не обойтисть.

Иными словами - Цукербергу образование не нужно, но только потому, что он может нанять того, у кого оно есть.

Ответить
1

"Только ставить общую задачу и требовать результата" - и что из такого получится, если человек не понимает тонкостей проекта? Какие общие задачи он может ставить, не зная внутренней кухни?

В таком случае только одна дорога - покупать небольшие команды и компании, которые работают над R&D. И не вмешиваться в их работу. Например, такие как Oculus. Собственно Google делает тоже самое, скупая кучу мелких компаний.

Ответить
0

Топ должен уметь понять тонкости проекта, но не должен обладать достаточной подготовкой, чтобы самому придумывать тонкости.

То есть, топ мог бы поставить задание на Кинект (чисто для примера) так: "Надо сделать управление жестами, вплоть до кистей рук. Без предметов в руках. С учетом одновременной игры вдвоем". То, что лучше использовать инфракрасную камеру, например - уже должен главный технарь проекта придумывать.

Ответить
0

LOLWUT
Диплом это показатель того что человек 5 лет способен заниматься какой-то херней.

Спасибо, но если бы меня не выперли на втором курсе я бы наверное в Челябинске за 30к программистом работал сейчас.

Ответить
1

Про 5 лет херни расскажите вот этому парню: http://www.youtube.com/watch?v=qIv1ke_A4A4 . Какое он чмо, что не ебашит код)

Ответить
0

Ты мне еще врача покажи с тем же комментарием.
Такая же хуевая корелляция с темой будет.

Ответить
0

Балабол.

Ответить
0

Хорошо самоидентифицировался, мне нравится

Ответить
–8

Худые ручки, как у 5-летнего, впалая грудь, пивное пузо и очки на пол-ебала. Хули тут идентифицировать, Сябро?

Ответить
2

Аргументы кончились — переходим на личности. Тут даже комментировать нечего )

Ответить
2

чувак, ты что зашел и смотрел фотки в его анкете? фууу, какой позор. лучше иди курс пройди на курсере.

Ответить
–5

Губки бантиком, очки на пол-ебала, маленькая пушистая собачка. Чувак, ты точно Борис? Иди лучше подстригись как мужик.

Ответить
0

ты реально болен соц.сетевым дрочерством. сочувствую.
нет меня не борис зовут и это не мои фото. это вообще чужая анкета. своей у меня нету. я не дрочу))))

Ответить
1

Никак

Ответить
1

На вручении диплома нам Декан факультета толкнул примерно такую речь:
"Вы пришли сюда что бы изучить Физику. Я вас огорчу Физику вы не здесь не Узнали. Я тоже её не знаю, я знаю лишь небольшую область на которой специализировался. Мы вас здесь научили: Решать исследовательские задачи, находить и работать с информацией которая нужна для решения конкретного вопроса, концентрировать в неком промежутке времени умственные и другие ресурсы для решения задачи." Вот это, вкратце, и есть то что даёт высшее образования - удочку что бы ловить рыбу.

Ответить
0

Здесь скорее вопрос в дипломе, а не в обучении. Можно обучаться и вне стен учебных заведений. Уверен, что все эти ребята потратили много времени на самообучение.

Нужна ли официальная корочка? Вопрос философский...

Ответить

Комментарий удален

0

А у вас диплом есть?

Ответить
0

Вряд ли, боты пока не прошли тест Тьюринга, куда там уж диплом )

Ответить
0

а как же 13-летний Eugene?

Ответить
0

Программа «Евгений Густман» сумела выдать себя за человека в 29% проведённых чат-сессий.

Так что у ботов всё только впереди )

Ответить

Комментарий удален

0

Просто не в каждой местности образование одинаково полезно. К тому же запихивают его без оглядки хочет этого человек или нет. Некоторые так и никогда не созревают для образования. Другие созревают, но уже поздно метаться )

В общем, нужно кардинально это дело менять, и подвижки в виде онлайн обучения от известных западных универов очень правильное направление. Автоматизировать все эти лекции, тесты, практические занятия, чтобы не разбазаривать время преподавателей попусту.

Ответить
0

Я бы сказал так. Если Вы видите, то, что 2 года назад было у вас голове, а только сейчас приходит на рынок, а может вовсе - повсеместно, то Вам явно не стоит тратить время на образование в ВУЗах. Так же стоит учитывать интерес к саморазвитию и ваши способности для достижении цели.

Ответить
0

есть люди, которые не учатся той мути, которой забивают мозг в учебных заведениях... занимаются своими идеями и бизнесом, достигают новых высот и набираются практических навыков. Это те кто добивается успеха.
А есть люди, которые учатся всю жизнь и превращают это в свою "работу" - вечные студенты. Это лузеры по жизни, потому что ничего толком не делают и не знают.
А ещё есть - отучился и забыл. При том забыл всё. :)
Так что каждому своё и обсуждать нечего :)

Ответить
0

Жалею, что бросил учебу в университете

Ответить
0

Не капли не жалею что бросил медицинский на 4ом курсе.

Ответить
0

Зачем Цукеру образование когда у него уже есть деньги?

Ответить
0

Скорее, зачем ему образование, если у него уже есть знания\навыки.

Ответить

Комментарий удален

0

Проблема российских вуз-ов в области CS в том, что технологии развиваются быстрее, чем ВУЗ-ы умеют к ним адаптироваться. Теория алгоритмов и математика очень нужны и важны. Но действительно сильно пригодятся очень небольшому количеству выпускников, и немного пригодятся почти всем.

Вместо того, чтобы дать возможность каждому привнести небольшой вклад в большой общий проект, который бы затрагивал если не все, то большинство сторон их будущей работы, заставляют делать одно и то же каждого.

Как мне кажется.

Ответить
0

Хотя, пожалуй, и не российских тоже.

Ответить
0

Из FAQ одного популярного гарвардского CS курса.
https://cs50.harvard.edu/faqs/cs50/should

Should I take CS50?

CS50 is designed not only for concentrators in computer science but also for non-concentrators. More than just teach you how to program, this course teaches you how to think more methodically and how to solve problems more effectively. As such, its lessons are applicable well beyond the boundaries of computer science itself. That the course does teach you how to program, though, is perhaps its most empowering return. With this skill comes the ability to solve real-world problems in ways and at speeds beyond the abilities of most humans.

Ответить

Комментарий удален

0

Каждый делает свой выбор и живет с ним. Так же, как и я когда-то сделал свой.
Так или иначе, обе стороны ничего не должны доказывать друг другу.

Ответить
0

и все равно, во всех вакансиях facebook минимальные требования к соискателю: bs/ms of computer science. К чему разговоры Цукерберга о том, что высшее образование - это не основополагающий фактор успеха, если он не берет на работу людей с опытом, но без корочки об образовании?

Ответить
0

Я думал, пост будет состоять из одного слова "Никак."

Ответить
0

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "240х200_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "flbq" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "disable": true, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "disable": true, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "bscsh", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-223676-0", "render_to": "inpage_VI-223676-0-1104503429", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=bugf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Плашка на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudx", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 16, "label": "Кнопка в шапке мобайл", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byzqf", "p2": "ftwx" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvc" } } }, { "id": 19, "label": "Тизер на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cbltd", "p2": "gazs" } } } ]
Компания отказалась от email
в пользу общения при помощи мемов
Подписаться на push-уведомления