Офтоп
Arkady Moreynis

Инвестор Аркадий Морейнис: С какого перепугу вы решили, что я должен что-то делать бесплатно

В ответ на отзывы к своему последнему интервью, основатель «Антиакселератора» Аркадий Морейнис написал для ЦП колонку об отсутствии в России культуры предпринимательства, о ближайшем будущем стартапов и о том, почему инвестор ничего никому не должен.

А с какого перепугу вы решили, что я должен что-то делать бесплатно?

То, что у нас исчезающе малое количество новых хороших проектов, понятно всем. Ну, наверное, кроме самих авторов этих проектов, убежденных в уникальности своих идей. Чуваки, елы-палы, когда я слышу первыми словами «уникальная идея», «аналогов нет» — моя рука сразу тянется к спусковому крючку револьвера.

Когда я слышу про то, что «проект уже работает в Америке, поэтому я сейчас запилю такой же сайт и все полетит» — начинает тошнить.

Когда говорят, что «у нас проект готов, осталось только понять, как привлекать аудиторию» — резко начинает болеть голова.

Когда рассказывают про то, что «есть идея, но для того, чтобы сделать хоть что-то, мне нужны программисты и маркетологи» — тупо ноют зубы.

Но с другой стороны, чего мы все вас ругаем?

Мы же вам ничего не рассказывали и не объясняли про то, как надо начинать проектировать, тестировать и строить бизнес. Самые первые шаги — самые важные. Именно на этом этапе умирает 99% проектов. Именно поэтому еще 99% из выживших 1% начинают зарабатывать деньги и... застревают на нем, потому что наткнулись на родовые проблемы, заложенные в самом начале бизнеса.

Мы говорим вам — приходите к нам с подготовленными проектами, выслушиваем вас и рекомендуем эзоповым языком «убиться об стену». Потом на весь Facebook опять сетуем на то, что «хороших проектов в России нет».

Почему у нас нет поколения предпринимателей? Entrepreneurs, а не wannapreneurs. Предпринимателей, а не «хочу-им-быть». Отвечать на этот вопрос, как и на вопрос «почему у нас ссут в подъездах?», надо с 1917 года. Ну так вот получилось. Что теперь — ждать еще лет 200, пока на костях и перегное сегодняшнего поколения вырастет новое, уже впитавшее в кровь смысл и культуру предпринимательства?

Брать вас в акселератор? Забирая долю в проекте и давая вам деньги? Офигеть. На самом деле, в этом акселераторе мы будем вас учить и выправлять мозги. После этого вы новыми глазами посмотрите на себя и свой проект, попробуете заставить его взлететь и, скорее всего, бросите за бесперспективностью.

За это мы не только ничего не получим — доля в брошенном проекте не стоит ничего, — а еще и заплатим вам на несколько месяцев жизни и проведение лабораторных маркетинговых опытов. То есть, на выходе мы увидим часть людей, прокачанных профессионально и с новым взглядом на жизнь. За это заплатим мы. И не получим ничего взамен.

Хьюстон, у нас проблема. Даже две проблемы

Первая проблема. Уровень стартапов низкий, потому что низкий уровень предпринимательского знания, понимания, подготовки. Надо сначала отправить вас в ПТУ, дать основы, а потому уже выслушивать ваш проект в качестве дипломной работы. И именно в ПТУ, никакой MBA здесь не поможет. Много вы видели «магистров делового администрирования» среди успешных основателей стартапов? В ПТУ, однозначно!

Вторая проблема. За свое образование вы должны платить сами. Не хотите платить? Хороший фильтр для того, чтобы отсеять нахлебников, которые почему-то решили, что их «должны поддерживать». Чтобы проехаться на инвестиционном лифте, комфортно нажимая кнопки, вместо того, чтобы брести по дороге, идущей к храму в гору. Нафиг. Хотите учиться — платите.

И, черт побери, как я хочу увидеть больше проектов, в которые деньги можно «инвестировать», а не «пролюбливать». Есть гипотеза: если я сначала вас научу, а потом вы станете соответствующим образом выбирать идеи, продумывать бизнес-модель и, наконец, понять, что «продукт — это не то, что ты делаешь, а то, что ты продаешь» — то проекты будут лучше.

Вот с такими мыслями я и запустил свой курс про антистартапы. Услышал ряд возгласов от стартаперов: «Морейнис начал брать деньги за курсы, а-а-а, вот ведь мелочный какой». Вот хочу сразу ответить тем, кто с какого-то перепугу решил, что кто-то должен учить вас бесплатно — идите лесом. Процесс подготовки курса, программная платформа, съемки, мое время и время команды платформы на общение с вами в процессе курса — стоят денег, так что за это надо платить. Почему за это должен платить я?

И это я еще мало беру. Ровно потому, что меня интересуют проекты, которые получатся на выходе. После выпуска из ПТУ. В качестве той самой дипломной работы. Вот это, блин, интересно. Потому что пора начинать инвестировать в проекты, а не в людей.

И бонус-трек для тех, кто еще не сорвался на этом месте и не начал троллить в комментах.

Пока все в шоке

1. Начинать новый бизнес в это время — решение, близкое к сумасшествию.

2. Но, как ни парадоксально, по уровню рисков оно не принципиально отличается от состояния «сидеть на попе ровно», так как перспективы людей, даже имеющих сейчас нормальную работу и зарплату, очень непонятны. Перспективы эти полностью зависят от того, выстоят ли их компании в это смутное время. Что не факт. Найти новую работу с приличными условиями в случае проблем на старом месте будет о-о-очень сложно.

3. Таких сумасшедших будет меньше, чем в жирные годы. Новых проектов будет меньше, конкуренция между ними — меньше. Взрослые компании, работающие на целевых рынках, не будут вкладываться в развитие, их главная задача будет — обороняться, выстоять и удержаться. У нового проекта появляется шанс просочиться на целевой рынок через дырку в заборе обороны, ловить мышей никто особо не будет.

4. Игроки, живущие за счет инвестиционных вливаний, вынуждены будут начать считать деньги, так как новых раундов в ближайшие время дождаться станет, мягко говоря, трудно. Они будут вынуждены снизить накал демпинга, за счет которого они в последнее время и развивались. Это приведет к тому, что больше компаний на целевых рынках будут играть по общерыночным условиям, пытаясь зарабатывать, а не просто вкладывая деньги в убыточный рост. Как ни удивительно, но это дает шанс маленьким компаниям с маленькими костами и большей свободой и быстротой в принятии решений. Шанс начать привлекать целевую аудиторию за окупаемые деньги.

5. Начинать новый проект в расчете на инвестиции будет невозможно. Денег под идею давать не станет никто. Расчитывать можно будет только на себя и на свое умение своими силами создать продукт, привлечь клиентов и на них заработать.

6. От того, что вы опустите руки или зароете голову в песок, ничего не изменится. Гарантий на успех нет. Шанс есть всегда.

0
78 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Андрей Шайдуров

Я хоть и во многом согласен с Аркадием, но по его стилю преподнесения видно, что он пытается пиариться как этакий Доктор Хаус от мира русских стартапов. Однако, моё мнение: каким методом он пиарится, такую публику он в итоге и привлечёт.
В конце-то концов. По рынку уже видно: если русские инвесторы разочаровываются в русском рынке стартапов, они просто молча идут инвестировать в западные.

Ответить
10
Развернуть ветку
Андрей Шайдуров

Ну и да: пока в Америке один из самых успешных и известных инвесторов снимает курс лекций для стартаперов абсолютно бесплатно, в России человек, в портфолио которого как-то не было видно ни одного громкого IPO, пытается содрать с предпринимателей последние деньги, одновременно ругаясь на "глупых русских, не воспитавших предпринимательский дух".

Ответить
25
Развернуть ветку
Александр Антонов

Осталось подкинуть несколько ссылочек на бесплатные курсы по теме Entrepreneurship:
Technology Entrepreneurship (Stanford) https://novoed.com/venture1-2014-1

Entrepreneurship 101: Who is your customer? (edX) https://www.edx.org/course/entrepreneurship-101-who-customer-mitx-15-390-1x#.VJX2RsBjY

Innovation for Entrepreneurs: From Idea to Marketplace (Coursera, февраль 2015) https://www.coursera.org/course/innovative

New Venture Finance: Startup Funding for Entrepreneurs (Coursera, март 2015) https://www.coursera.org/course/venturefinance

Ответить
2
Развернуть ветку
Ivan Kolyhalov

Вот это бомбануло :)

Аркадий, а Вы кроме вот этой постоянной за последнее время агрессии в медиа не задавались вопросом, что к вам возможно идут те, которых вы в итоге поливаете говном? А те кто не хочет к вам идти, тихенько себе пилят свои проектики не понимая зачем им вообще инвесторы, а их получается что и нет.

Думаете разговаривая с людьми вроде "Вы ублюдки, пошли лесом, я вас научу, вашу мать родину любить, а пока меня тошнит от вас" вы сразу же к себе очередь выстраиваете?

Даже будь у меня желание инвестиции привлекать и агент-банк-фонд этим занимающийся предложил бы вас, то Морейнис был бы в стоп листе после этого же поста, еще мне не хватало партнера в пол шаге от психопатии.

Если вы продаете курсы для стартаперов и разочарованы в инвестицих, так продавайте курсы и не надо орать, что все ублюдки.

Луше почитайте тут же в журнале статьи о том, как люди на рынок США выходят, как выдумывают новые проекты, как решают задачи коллективно монетизации своих медиа не через рекламу, а совместно создают экосистему предпринимательства и сотрудничества.

Да у нас рынок меньше англоязычного, да мы в тучные годы были как и все оболванены растущими ценами на нефть и все халявными деньгами, да мы не умели делать стартапы и проекты, но быстро научились в том числе зарабатывать.

Поэтому нехер на нас орать! Если взяли на себя роль педагога, так соответствуйте!

Ответить
22
Развернуть ветку
Максим Самборский

Иван, вы смотрели первые два бесплатных урока Антистартапа?
Там, как раз, объясняются, доходчиво, некоторые моменты, которые вы приводите в пользу своей точки зрения. Про рынок США и т.д.

Ответить
1
Развернуть ветку
Ivan Kolyhalov

Честно говоря, я лично не хочу смотреть "первые два бесплатных" урока, предпочитая тратить время на оценку эффективности каналов трафика. У того же Питера Тиля весь курс бесплатный. И без "пошли лесом, меня тошнит".

В чем ценностная разница между инфобизнесменом Морейнисом и любым иным инфобизнесменом, который рассказывает о заработке в интернете, оптимизации трафика, настройке директа или о том как монетизировать ресурс?

Ответить
13
Развернуть ветку
Сергей Шалаев

Не понимаю, что меняется от того, что три года озвучивать тему "об отсутствии в России культуры предпринимательства" . Можно озвучивать так же "об отсутствии в России культуры инвестирования" или "об отсутствии в России культуры подледной ловли леща".

Ответить
15
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Александр Перечнев

Если говорить о культуре предпринимательства, то я могу сказать однозначно.

У меня есть:
- команда
- готовый продукт
- продуманная маркетинговая кампания, которая работает
- уникальные технологии
- клиенты, которые платят деньги
- работающий бизнес-план

Все это в сумме дает прибыль, которую можно инвестировать в развитие, а не в удовлетворение собственных хотелок.

Вопрос: зачем вообще нужны инвесторы? Чтобы работать на чужие деньги, а не ради собственной увлеченности?

Ответить
4
Развернуть ветку
Ivan Kolyhalov

Тут уже не вопрос предпринимательства встает, а вопрос культуры инвесторов. Вот вам нужен такой инвестор? Даже в пуле инвесторов?

Имхо он всю душу выгрызет по дороге, доведет до психоза и слива проекта, чтобы в итоге всем рассказать про еще одного козла предпринимателя.

"Давай ебашь?! Где деньги?! Почему не сделал?! Почему так мало?! Почему так много?! Где еженедельный отчет?! Почему не пошел на стартап слет?! Херли ты спишь в 10 утра?! Какая телка, зачем она тебе?!

Это антистартап твою мать! Ты должен даже во сне ЗА-РА-БА-ТЫ-ВАТЬ!!!!"

Ответить
15
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Ivan Kolyhalov

А вот и Морейнис.

Можно было и под своим ником зайти.

Ай ай ай, как не стыдно, взрослый дядька.

Ну по крайней мере отношение к стартаперам и предпринимателям подтвердилось.

По существу весь ваш захват рынка гораздо дешевле достигается за счет кредитов под залог машины или квартиры. А так же за счет более трезвой оценки юнит-экономики и вложений именно в разницу. Если ее нет, то никакие вливания не помогут. Будет огромная доля рынка полученная за счет инвесторского кармана. А поскольку выйти из такой истории при нашем фондовом рынке вам вряд ли удастся и МММ из него раскрутить тоже не получится, то и на выходе мы получаем "предприниматели говно", "учитесь зарабатывать долбоебы", "я вас всех жизни научу".

Не позорьтесь. Пишите от себя.

Ответить
4
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Ivan Kolyhalov

Вы там часом не под градусом, уважаемый? Держите себя в руках. Не рот, а унитаз. Вас же дети читают. В том числе тех, кого вы завлеч пытаетесь.

Дмитрий Каляев из ФРИИ довольно грамотно объяснил на последней сходке логику инвестора. Пожалуй перескажу тезисно, просвящу вас:

1. Инвестор вкладывая в стартап идет простым размышлением:

1.1 депозит 10-13% (сейчас и под 23% банки предлагают).

1.2 паи в фондах и etf 20-30%

1.3 рисковые вложения вроде игры на акциях 50-60%.

Соответственно инвестор тщет доходность гораздо выше. Дисконтируя потенциальную доходность на риск сноса стартапов и выстрела 1/10 то доходность через 5 лет преследуется на уровне 500% то есть 100% в год, причем это самый минимум.

Итак мы имеем красивую сказку под названием "инвестор", а на деле просто делец, под соусом предлагающий кредит под 100% годовых.

Вроде бы за это надо отдать долю. Какая красота, не получилось и ладно. Однако зачастую почему то под NDA фонды предлагают личную ответственность. С чего бы вдруг? Сокращают риски, ведь никто не хочет потерять свои бабулечки и никто не хочет их доверять сопляку. "Долбоебу" как вы тут выражаетесь.

В итоге мы видим суть: займ под 100% в год.

Да возможно есть такие кто заливает чужие деньги как ФРИИ например и по сути не несет никакой ответственности перед вкладчиками заботясь лишь о management fee, но ангелы вкладывая свои деньги все же беспокоятся за свои.

А как же происходит на западе?

Ну начнем с того, что при оценке проекта первая доходность банка будет сколько? 1,5-2%? Ведь во все бумы что доткомов, что сейчас деньги шли в экономику фактически бесплатные. Поэтому доходность стартапа на уровне хотябы 10% в год уже не дурно.

Но у нас есть еще одна картинка. Называемая фондовым рынком. И этот фондовый рынок получал во все бумы огромные вливания именно через банковскую систему. Так же как у нас с историей на рублебаксе, зачем кредитовать за 2-3% экономику, если в год на переоценке активов и росте индексов можно собирать 30-40%. Вот вам и суть пузырей. А если добавить туда маржинальные плечи и бесплатные беззалоговые кредиты, то почему "у них все взлетает, а у нас нет" получает довольно простой ответ.

Теперь имеем мы проектик тухленький без прибыли, убыточный. Да и хрен с ним, у нас же есть армия продажников penny stock которая может разогреть стоимость. Ладно черт с ним, подержали мы актив до ipo. А вот тот фонд давал за актив 1$ за share, через год другой фонд дает 2$ за share и в итоге у нас 100% годовых и очередь из фондов и ангелов желающих продать этому стартапу свои 1-2% кредиты под 100% доходность. Таким образом мы имеем МММ нде каждый вошедший оплачивает выход предыдущего. А когда мы подходим к схлопывантю этой пирамиды, что нам нужно делать? Правильно! ipo и продавать свои доли широкому кругу населения, которые держат свои деньжата в пенсионных фондах, ну и сами поигрывают время от времени, ну а так же заморские шейхи вроде DSG.

А проектик как тащил убытки так и тащит. Зато его теперь весь мир знает под названием "Twitter".

Тем времен в России Морейнис на 15% депозите, фактически отсуттствуещем фондовом рынке, почти не существующем вторичном рынке IT сидит и чешет репу "А как мне заработать то тут елы палы?".

Результат с фекальным вентилятором нам всем виден.

Возвращаясь к банку. Мы все живем в РФ и у всех кредитных менеджеров есть время в пятницу, когда за 2-3% отката можно было совершенно спокойно получить кредит до 5млн. рублей по текущей ставке банка.

Поэтому я и говорю ваш фекально-ротовой вентилятор получается не может взять и сделать из РФ страну печатающие деньги в любом количестве какой она только пожелает и выбрасывает обильно на рынок. Как сказал Алан Гринспен "деньги с вертолета".

А бедный Аркадий Морейнис не может на нем заработать денег. Зато может орать и изливаться дерьмом.

Ответить
5
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Ivan Kolyhalov

Первое. Спасибо хотя бы и за "такие умные как ты".

Второе. Зарабатывают и по 40% и больше.

Третье. Что сейчас России нужно, лежит в области политики и не относится к теме.

Четвертое. Вы в последних пунктах в статье указали свое видение что вообще сейчас будет с предпринимательством. И я согласен с частью насчет легкости добычи денег (достаточно посмотреть на ставки mosprime), но не согласен насчет дикого спада предпринимательской активности.

Пятое. Что мне делать и как я буду решать сам, в указаниях молодящегося хамоватого старого попугая я не нуждаюсь.

Ответить
2
Развернуть ветку
Александр Перечнев

А вот если бы это было на стадии идеи, то тогда да - приходишь к дяде и говоришь: "дайте денег, если тоже считаете идею перспективной".

Это же банально. Инвестировать нужно в рисковые ситуации. А окупаемые и успешные проекты в инвестициях в большинстве случаев не нуждаются.

Ответить
3
Развернуть ветку
Сергей Макеев

вам он не нужен точно, хотя к вам должны прям стучатся куча инвесторов, предлагая миллионы для завоевания мира.

Ответить
0
Развернуть ветку
Ivan Kolyhalov

Не надо передергивать. Если мне нужны деньги, то я их зарабатываю. Изначально стартуя проект я нацедиваюсь только на то, что лежит в кармане. Потому что мне не нужны деньги по стоимости 100% годовых. Более того за этими деньгами нужно бегать как за манной небесной, а по дороге быть вымазанным говном и "убейством об стену".

Есть биржи заемных средств, есть Capitaller webmoney, есть микрозаймы в конце концов под залог тачки. Да там % тоже зверские, но в два раза дешевле инвесторских.

В итоге меня хотят нагрузить баблом в 100% годовых, контроллить на каждом шагу и я еще бегать упрашивать должен.

Алле, вы ничего инвесторы блин не попутали?!

Ответить
–1
Развернуть ветку
Сергей Макеев

есть проекты без монетизации - кто-то же хочет делать русские Твиттеры, Инстаграмы и WhatsApp. там монетизации или нет, или она никогда не поднимится до самоокупаемости.

Ответить
0
Развернуть ветку
Ivan Kolyhalov

Да что вы? А про продажу данных этими сервисами вы не слышали, не?

Ответить
1
Развернуть ветку
Александр Перечнев

А инвесторы просят показать бизнес планы типа "когда ваш проект окупиться и во сколько раз". Несостыковочка какая-то между утверждениями в статье и мировой практикой...

Ответить
1
Развернуть ветку
Сергей Макеев

это в России просят, на Западе инвестируют в команду, в продукт.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Tom Andreevich Zarubin

Инфобизнес наступает.

Ответить
9
Развернуть ветку
Взрослый Гоша

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
9
Развернуть ветку
Konstantin

Морейнис постоянно рассуждает так, как будто ему кто-то что-то должен. В то же время сам жалуется на то, что нормальных, бизнесовых стартапов единицы, а сотни остальных - так, игрушки. Сложить 2 и 2 и понять, что при таком раскладе он - зависимое звено, что ему стартапы нужнее, чем он им - как то не выходит...

Ответить
8
Развернуть ветку
Виктор Птахин

Сначала сам располодил дармоедов на своем главстарте, а когда понял что те просто сосут из него деньги, начал говном поливать.

Ответить
3
Развернуть ветку
Alexander Shibaev

там кстати, так ничего и не взлетело? А то я долго пытался найти результаты деятельности этого инвестора, но сайт главстарта закрыт, а автор предлагает купить его супертренинг.

Ответить
7
Развернуть ветку
Виктор Птахин

там долго сиськи мяли, потом были какие-то финалисты, помню только море салонов, и какая-то компания по консолидации и доставке грузов. Потом Морейснис очнулся, или кончились деньги, он создал сайт про темную сторону, где написал что все дармоеды (в чем, кстати, прав) и денег никому больше не дам.

Ответить
4
Развернуть ветку
Леонид Макаров

сделали аналог блаблакара - подорожники - впарили блаблакару в конце концов - типа клиентскую базу

что-то там ещё про море салонов - вроде как единственный работающий проект с деньгами - хотя тоже неизвестно

друг другу - слился

тагбрэнд - хз - вроде как просто интернет магазин стал когда поняли что сама по себе идея с отметками на фотках барахла не работает

как-то так - вроде ещё было некое количество проектов - закончилось это одним - хватит играться в стартапы - надо зарабатывать деньги - очень хоцца сказать свежая мысль бугага

Ответить
0
Развернуть ветку
Misha

Я говорю спасибо Морейнису. Он говорит правду глядя в глаза, а это ни кому не нравится. Он ищет пути взаимодействия с начинающими предпринимателями, а не тупо копирует западный опыт. Он не хлюпает, а действует. Одним словом- Молодец.

Ответить
0
Развернуть ветку
Alexander Shibaev

и с чего вы взяли, что то, что он говорит - правда? За любого человека в профессиональном плане говорит его портфолио. Я нашел статьи про то, что Аркадий Морейнис инвестирует. Результатов его инвестирования я не нашел. Не очень понятно, если из N его проинвестированных проектов прибыльны 0, то виноваты ли в этом N предпринимателей или 1 инвестор? Может его подход вообще неправильный?

Ответить
12
Развернуть ветку
Anthony Marchenko

Вы случайно не из Бизнес Молодости Аркадия Морейниса?

Ответить
6
Развернуть ветку
Misha

Я нет.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Misha

Морейнис ищет новые подходы, экспериментирует, ошибается, делает дело и идет вперед. Большенство тупо копирует америкосов и удивляется почему у нас не работают их подходы. Ответ простой мы принадлежим к другой цивилизации и у нас все работает по другому.

Ответить
0
Развернуть ветку
Tom Andreevich Zarubin

Что своего, чего нет у америкосов, нашёл Морейнис?

Ответить
2
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Алексей Дементьев

"Кароче, если говорить короче - ищите другую модель монетизации. Денег у нас нет." - это прямо в цель!

Ответить
2
Развернуть ветку
Andrey Fedorov

Ок, ну вот, скажем, готов я заплатить тридцатку, если будет хоть какая-то надежда на толк, а именно:
1. Дельные советы по проекту.
2. Возможность завязать новые полезные знакомства.

Но я не могу ответить на этот вопрос, не зная ху из мистер Морейнис. Имя слышал стопятьсот раз, но только имя. Где можно найти его успешные проекты?

Ответить
4
Развернуть ветку
Сергей Макеев

autodrom.ru price.ru что-то еще не помню, а вот он вроде как занимался русификацией первых Macintosh. ну чтото делал однозначно.

Ответить
1
Развернуть ветку
Andrey Fedorov

Ну это все гуглится без проблем. Вопрос, в какие проекты (стартапы) он инвестировал время и/или деньги и что из этого получилось. Success story, так сказать.

Ответить
1
Развернуть ветку
Juls Kotenko

Ох ты, а как народ разобиделся-то на злого дядю Морейниса )))) Привыкли, что вас должны холить по холке и лелеять по лелейке - ведь "вы этого достойны!"

Я эти стоны на один и тот же мотив слышу уже много лет:
"Почему это у вас участие в конференции стоит целых 1500 рублей?? - должно быть бесплатно!"

"Почему у вас на испытательном сроке оклад меньше, а обучение по вечерам - вы ж должны меня учить в рабочее время!"

"Почему вы не хотите стать партнером в моем крутом стартапе и вложить в него своих личных денег и личного времени - но так, чтоб я мог полностью контролировать весь процесс и от вас в любой момент избавиться??!!"

Ответить
–3
Развернуть ветку
Ivan Kolyhalov

Да никто не разобиделся.

Вот это говно просто слушать надоело.

Ответить
10
Развернуть ветку
Alexander Shibaev

дело-то не в этом. Если бы он был одним из первых инвесторов в Яндекс и еще парочку проектов, которые хорошо взлетели, я бы первым записался на его курс. Я кстати отнюдь не считаю, что что-то должно быть бесплатно. Просто абсолютно непонятно за что ему платить эти деньги. Я потратил достаточно большую сумму личнозаработанных денег на образование, но на образование у тех, у кого есть что показать. Я вообще не считаю, что инвесторы лично мне что-то должны до заключения контракта, ровно как и я им ничего не должен. Это их деньги и им решать как делать. Но с другой стороны человек неудачно уже вкладывал деньги достаточно много лет и сейчас винит всех подряд, кроме себя. А должен винить только себя. Про бесплатное обучение при таких его мыслях я бы сделал так (при условии, что я хороший инвестор): он по факту говорит, что своими курсами хочет создать рынок для последующего инвестирования в него. Но тогда нет смысла брать деньги за курс, ибо это отрежет очень многих потенциально офигенных проектов, а выпустит только тех, кто заплатил деньги. На основании всего этого я делаю вывод, что это инфобизнес ради инфобизнеса, а не ради последующего инвестирования.

Ответить
5
Развернуть ветку
Леонид Макаров

кстати а никто не заметил что морейнис сам записался в стартаперы - ибо этот его курс и есть стартап и ещё неизвестно взлетит он или нет?

Ответить
1
Развернуть ветку
Ivan Kolyhalov

Если он не научился зарабатывать деньги на малышах с очень большими амбициями, то надо просто заткнуться и учиться зарабатывать деньги в другом месте либо на других стадиях. А не поливать всех одним говном и плохих и хороших.

Это как орать на студента МГУ за то, что у него ошибочное самовосприятие собственного места в жизни и зарплаты, благодаря богатому папе. Да вот он такой и что? Жизнь сама все расставит по местам.

Что касается заработка на стартапах малышах, то тут нужен заработок не на долях и выводах, а на экосистеме. Сделать даже виртуальную экосистему удобной настолько, чтобы стартапы росли, пользовались, платили деньги и росли, ну и вы вместе с ними.

Ну кааак же, какие экосистемы! Ну что вы, мы крутые инвесторы, не царсское это дело! Наше дело давать бабки и ждать прибылей, смотреть на графики и отчетики мониторить, а так же свой опыт давать и связи конечно же.

Что для кого-то секрет, что в рф единствення форма безопасных инвестиций - это сейфовый договор в присутствии громил? А опыт в одном стартапе не применим в другом, кроме регистрации ИП/ООО, а так же оценки эффективности траффика?

Ответить
3
Развернуть ветку
Juls Kotenko

Жизнь ставит всё на места именно руками и глотками тех, кто на нерадивых мажоров орет матом и не даёт денег.

А то некоторые люди такие тонкие творческие натуры, такие кинестетики - пока в табло не получат, ничего не понимают.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Ivan Kolyhalov

Нет не так. Жизнь ставит на место, когда вы такой крутой орущий матом получаете в табло и вылетаете из бара под гомерический смех.

Ответить
1
Развернуть ветку
Juls Kotenko

я ж говорю - обиделись ))) конечно, крутизной с инвесторами меряться - не бизнес строить

Ответить
0
Развернуть ветку
Ivan Kolyhalov

Никто с вами ничем не меряется, вернитесь на землю. Никому вы не нужны со своим матом и курсами. У мажора есть папа, кто даст денег, а под развитие дешевле кредит взять под залог тачки.

Нет у нас МММ на акциях и долях с быстрым входом и выходом. Не печатает у нас страна деньги и не раздает их под 0,25% годовых под залог тех же самых акций и маржинальным плечом 1:3.

Не нужны вы по большому счету, как вы это не поймете.

Ответить
1
Развернуть ветку
Juls Kotenko

ЖИЗНЬ УДАЛАСЬ - меня в инвесторы записали )))))

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Перечнев

"Предлагаю вложить деньги в уже работающий и прибыльный бизнес. Чистая прибыль - 100 млн. долларов в год. Нам нужен всего лишь 1 млн. долларов инвестиций, и через год вы получите 50 млн. Вот финансовый отчет за 5 лет предыдущей работы, подтверждающий прибыль в 100 млн. долларов каждый год".

Это я просто описываю идеальный стартап для инвестора.

Ответить
2
Развернуть ветку
Tom Andreevich Zarubin

Я много лет вижу дураков, но держу это в себе.

Ответить
1
Развернуть ветку
Leonid Zimsky

В последнее время все зарабатывают не на бизнесе, на на поучениях тех, кто пытается этот бизнес делать. Типа - я успешный бизнесмен, я научу вас, как стать успешным бизнесменом. А в чем ваш бизнес? Учить людей, как стать успешными бизнесменом.

Ответить
4
Развернуть ветку
Иван Колыхалов

Пусть учат. Никто не против. Но говорят открыто: "Я учу, потому и потому, научу тому и тому, стоит столько и столько, я могу так говорить потому и потому, я достиг того и того и поэтому научу вас как достичь того же".

А тут получается: "Я учу, потому что охуенен, а вы говно".

Ответить
1
Развернуть ветку
Igor Sokolov

Морейнис Морейнис...

А кто этот Морейнис?
Морейнис постоянно рассуждает.
Но по его стилю поднесения.
А Вы кроме вот этой постоянной за последнее время агрессии в медиа не задавались вопросом?

Морейнис бизнесмен, у которого есть то, чего нет у Вас.

Он лишь говорит о том, что такие вот, как вы, сидят, комментируют и нихрена не делают.

Ответить
3
Развернуть ветку
Ivan Kolyhalov

И чего же у него есть такого, чего у меня нет? И чем же он как бизнесмен отличается от меня?

Седая голова, надменный вид, грубый хаус-стиль в общении и дурацкие рубашки еще не делают его маркет мейкером.

"Вы все уроды, я назвал себя инвестором и поэтому вы все должны пройти мой платный курс" не делает из него никого, кроме ИНФОбизнесмена.

Ответить
2
Развернуть ветку
Igor Sokolov

Грубый хаус-стиль, надменный вид) Прямо таки ты умник) Ты сейчас только что показал что есть у тебя и у него.

Ответить
0
Развернуть ветку
Антон Тихомиров

Вы прежде чем тыкать на всех пальцем и вести разговоры о том, кто и что добился в жизни, расскажите лучше о том, сколько у Аркадия вышло успешных проектов, я думаю после этого Ваш пыл будет резко остужен.

Ответить
0
Развернуть ветку
Tom Andreevich Zarubin

"За свое образование вы должны платить сами."— купить инфокурс за 30 килорублей?
Так есть книга Стартап в 30+ раз дешевле^^.

Ответить
4
Развернуть ветку
Anthony Marchenko

Y Incubator в своём открытом стэнфордском курсе "How to start Startup" https://startupclass.co/lecture/83454/-welcome-and-ideas-products-teams-and-execution-part-i-sam-altman

считает что отдельные темы должны быть раскрыты компетентными предприниматели, Питер Тиль, основатели MailChimp, Facebook, рание инвесторы Google и др.

Как хорошо, что у нас все сокральные знания сосредоточенны в одном дружелюбном господине. За это не жалко платить.

Ответить
3
Развернуть ветку
Сергей Макеев

западный опыт все-таки не применим к России, это и Морейнис говорит, и опыт наверно сотен или уже тысяч проектов тоже.

Ответить
1
Развернуть ветку
Tom Andreevich Zarubin

Всё же опыт ебать как применим.
Другое дело, что не у всех и не всегда, есть специфика, обусловленная рынком.

Ответить
3
Развернуть ветку
Егор Ванюков

к сожалению в России не учат создавать новые вещи, новые игровые механики и продукты которые связанны с нуждами людей, максимум чему учат это создавать новые услуги и то повторять с других, это к сожалению печаль.
Самая большая проблема в том что все ищут волшебного инвестора который даст денег, теперь посмотри на любые компании США, они начинали в гараже без денег да и не сказать что они были супер специалистами, они просто делали то что реально помогало людям, или если брать игры то это как правило те жанры в которых реально что-то сделать маленькой командой, плюс Русские инвесторы реально то и сами то толком нечего не знают о построение бизнеса, пример dispalair милионы долларов инвестиций в продукт который не как не связан с потребностями людей и решением каких либо проблем.

Lingualeo Айнур вкладывал свои кровные деньги в продукт который реально помогает людям и не сразу получил инвестиции, проект игровой на VK CONTRACT WARS, начинали тупо в подсобке ресторана, сейчас их уже 30 человек причем без инвесторов. Я что хочу донести до всех, не надо искать деньги на проекты свои, если проект хороший и перспективный то деньги сами найдут вас, плюс вкладывают не в идею, а в команду людей.

Ответить
2
Развернуть ветку
Alexander Shibaev

да тут с обеих сторон всё только формируется: стартаперы не умеют создавать стартапы, а инвесторы не умеют правильно (то бишь прибыльно) инвестировать. Взгляд со стороны, не более. Причем лично на мой взгляд, вины инвесторов больше. Всё-таки обычно инвесторы люди опытные

Ответить
2
Развернуть ветку
Андрей Борисов

По статистике того же Морейниса, 1 из 10000 проектов действительно «выстреливает». На этапе «идеи» вряд ли кто-то может твердо сказать, что это именно тот «стартап» (кстати, знает кто аналог термина на русском?). Может, Вы, Егор, знаете, как заранее определить, что проект «хороший и перспективный»?

Ответить
1
Развернуть ветку
Ivan Kolyhalov

Можно. Когда стартап изачально встраеваемый в ваш бизнес или в вашу экосистему проектов.

Ну например вы, занимаетесь рекламой как я. Для вас данные - это существенная часть добавочной стоимости. К вам приходит человек и говорит: "я хочу делать социалку для тех кто вышивает крестиком". Допустим у вас клиенты - продавци вышивки и принадлежностей как "Home Depot".

Для вас этот стартапер как раз ко двору и про монетизацию вы у него не будете спрашивать. Ибо монетизация проекта менее ценна, чем удержание аудитории и добыча данных.

А морейнис ему лицо говном замажет.

Ответить
0
Развернуть ветку
Андрей Борисов

Да, тут Вы правы. Если та сфера, в которой запускается проект, очень хорошо вам знакома и вы в ней уже работаете, тут шансов ошибиться значительно меньше.

Ответить
0
Развернуть ветку
Андрей Мима

Не понимаю с чего вдруг отдача доли в компании перестала считаться формой оплаты. Есть первичный отбор стартапов в акселераторы или при посевной инвестиции. Это свободный рынок, во время этого отбора инвестор или акселератор принимает решение готов ли тратить время или деньги на этот стартап в обмен на долю в нем. На нем и только на нем, а не на стартапе, лежит ответственность за выбор именно этого проекта: он признает сам для себя что готов рисковать потерей своих ресурсов в обмен на обучение или любую другую площадку для старта проекта. Ну и какие претензии после этого? Если правильно выбрал, реализуешь свою долю. Если нет, то нет.

Порог входа в стартапы надо было снижать и его снизили, это очень правильно, потому что классический бизнесмен вряд ли сможет придумать по-настоящему прорывной продукт, у него другая система координат. Пока будущий предприниматель будет копить на обучение - упустит свой шанс. Аркадий производит впечатление более классического бизнесмена и инвестора, не вполне оценившего потенциал времени для инноваций и ясной молодой головы, отсюда и рассуждения. Понимаю, что тысячи плохих проектов приводят в уныние. Но плохих проектов миллионы во всем мире, это нормально. Доля в правильных из них стоит того, чтобы их поучить, вправить мозги и даже немного инвестировать. Это право каждого принимать ли долю в оплату обучения, но и у хороших стартапов есть право выбирать. Я бы на месте новых стартапов выбирал бесплатный ФРИИ, там очень сильная команда.

Ответить
3
Развернуть ветку
Виктор Птахин

Надеюсь, на курсах у него что-то типа такого?

Ответить
3
Развернуть ветку
Сергей Макеев

Согласен, особенно смотря на Сколково, ФРИИ и т.д. Тут стоит еще отметить, что это Россия, здесь все гос.фонды для галочки. Вот и эффективность нулевая. Аркадия, поддерживаю - мечта срубить пару десятков-сотен миллионов долларов закрыта, только руками и головой можно заработать, к слову врятли огромные деньги.

Ответить
2
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Oxana Chernikova

Автор, может, и прав про наличия диплома ПТУ, но все-таки, по опыту, МBA нужно тоже. Я раньше с недоверием к MBA относилась, а буквально вчера работала моделью на start up мероприятии (30 стартапов, 5 инвесторов, у каждого свой стол, инвесторы и зеваки ходят-смотрят, потом каждый свой продукт со сцены представляет). Это в Сан-Франциско. Меня нанял дядечка, корый со своей сестрой шьет шапки, которую я как раз надевала и рекламировала. И что вы думаете? Из 30 проектов 27 IT сфера (не забываем, это СФ) первые 3 места занимают не IT (зубная щетка, женская сумка трансформер и шапочки). В итоге шапочка и сумочка в лидеры вышли. Мой чувак с сестрой за 3 месяца $50000 заработали уже. Я с сестрой поговорила мол как она все это знает про бизнес, она говорит взяла несколько курсов в комюнити колледже (один из них по ШИТЬЮ!). Т.е. идея с ПТУ работает, но не торопимся. Я после мероприятия спрашиваю менеджера мероприятия -мою приятельницу, мол как этот чувак с шапками грамотно все организовал, как речь держал, как одет был правильно, а она мне, этому ему всему на MBA научили. Так что чуда с ПТУ не получилось. Добавлю, что программисты 2 слова не могли связать, тряслись со сцены, на вопросы про то, как продавать (заметьте в будущем времени, шапоковый король уже бабло рубит) путались, одеты как только что из из-за компа вылезли. Наш дядечка нам за пару часов по $60 заплатил (а обещал $50). Тетечка с сумкой вообще супер модель с 6 размером наняла (вблизи страшная), а из зрительного зала у меня у самой слюни текли. Но вблизи только я ее и видела. Инвесторы тоже вблизи сидели, но они же не такте эстеты, как я, зачем им лицо, когда 6 размер и красное платье. Но сумка действительно хорошая, я бы купила, а это главное для продукта, чтобы люди деньги несли.

Ответить
2
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Yuriy Smirnov

Всё очень просто. Хотите мало рисков, умных людей и отличную бизнес модель - инвестируйте в акции Эппл. За год отличный рост на целых 30 процентов! Хотите 10 миллионов на выходе с 100К входом? Тогда это студенты с идей. Как говорится выбирайте уровень риска и потенциальную прибыль. Странно что инвестора нужно учить основам инвестирования...

Ответить
2
Развернуть ветку
Максим Котов

Аркадий не глупый человек, но глубоко невротичный. Ему бы пройти хороший курс психотерапии. Глядишь, и со стартапами наладилось бы.

Ответить
2
Развернуть ветку
Алексей Дементьев
Ответить
1
Развернуть ветку
Дмитрий В

дорого, Аркадий.

Ответить
0
Развернуть ветку
Leonid Levdanov

Почему дорого? Всего 400 баксов! ))

Ответить
2
Развернуть ветку
Алексей Дементьев

Интересно деньги вернут если я куплю курс и мне не понравиться?

Ответить
1
Развернуть ветку
Леонид Макаров

как грицца баттхерт морейниса - это его проблема

делайте проект сами набивайте шишки - пусть это будут ваши шишки - а то что морейнис будет сидеть со своим курсом - пожелайте ему удачи и вперёд

Ответить
1
Развернуть ветку
Сергей Сорос

Короче, Дональд Трамп доморощенный. За такие подачи,порой и фейс начищают,а не уходят исполненные благодарности...
Аккуратнее надо быть в выражениях,оценках,мнениях на неродных просторах. Что б потом не пришлось жаловаться в Конгресс...

Ответить
–1
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Леонид Макаров

facebook style - сделай что-то запусти набери первых клиентов а потом уж сам шон паркер к тебе придёт и отведёт к питеру тилю

Ответить
0
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Daniil Limecrisp

Напоминает краутфандинговый проект))
Инвесторы, если вы такие умные, если все стартаперы вам виноваты во всех неудачах, идите и сами все делайте, какие проблемы?
Не хотите сами, надоело, так не плачьте!
Инвестиционная деятельность тоже бизнес, а бизнес как известно - это деятельность которая сопровождается риском. Если предприниматель не туда вкладывает он теряет деньги, а почему вы не должны их терять?
Может для начала себя инвестировать поучите?

Ответить
0
Развернуть ветку
Твой Гуру

куришь? лох :)

Ответить
0
Развернуть ветку
Читать все 78 комментариев
Wildberries лично ответил на обвинения покупателей о вранье с платным возвратом. Мы провели блиц-опрос с площадкой
Как выпустить заменитель соли на Boomstarter.ru и попасть в список Forbes

Сёстры из Астрахани запустили на Boomstarter.ru продажи нового продукта — зеленой соли. После этого их продукцию начали продавать в сетевых магазинах, а само бизнес-начинение журнал Forbes включил в список лучших стартапов.

«Комитет» объявил о планах продать сервис коротких видео Coub Статьи редакции

Компания, владеющая vc.ru, dtf.ru и tjournal.ru, планирует в ближайшее время найти нового владельца для проекта, сообщил на своей странице в Facebook сооснователь «Комитета» Влад Цыплухин.

Как сделать работу компаний и фрилансеров удобной

С помощью сервиса «Рокет Ворк».

Роскомнадзор потребовал от Tor удалить «запрещённую информацию» — в случае отказа сеть заблокируют Статьи редакции

«Запрещённые» данные находятся на странице, где рассказывается о проекте.

Мощные сервисы для быстрого машинного обучения: от GPU SuperCloud до суперкомпьютера

В последние три года мы видим рост спроса на технологии искусственного интеллекта (ИИ) и машинного обучения. Они проникли практически во все сферы нашей жизни, начиная от различных колл-центров и городских систем видеонаблюдения, заканчивая системами медицинского скрининга и диагностики заболеваний. Даже для оплаты проезда в столичной подземке…

Кейс Таргет. Как привлечь 379 заявок на покупку мужских костюмов и предотвратить закрытие ателье

Как я за 4 месяца привлек 379 заявок по 350 рублей на покупку мужских костюмов при среднем чеке 80 000 рублей

«Если клиенты видят халяльный логотип, это придаёт им уверенности в продукте»: как устроен исламский банкинг в Индонезии Статьи редакции

Местные финтех-стартапы могут развиваться только после одобрения представителей исламского духовенства. Какие сложности преодолевают предприниматели, чтобы создать приложение по законам шариата, — в пересказе Rest of World.

Новый дизайн «Секрета фирмы» учтёт пользовательские сценарии потребления и поиска контента

О трендах бизнеса и экономики можно прочесть коротко и ясно в удобных форматах

null