Офтоп Daria Khokhlova
13 304

Обсуждение на Facebook: Этично ли рассказывать об откатах агентства в салоне самолета

4 декабря PR-директор Фонда развития интернет-инициатив Мария Лапук опубликовала на своей странице в Facebook запись, в которой обвинила одну из пассажирок самолета, на котором она летела, в неподобающем поведении. По её словам, представительница «известного агентства» публично рассказывала «как дает откаты и какие тендеры выигрывает — называя клиентов и имена».

Заметка спровоцировала бурную дискуссию — с упоминанием Тины Канделаки, YotaPhone и переходом на личности.

Представитель консалтингового агентства Newmann Bauer Андрей Баранов счел, что поведение девушки — обычное «женское хвастовство», и обращать на него внимание не стоит. Ученый Михаил Бреслер в шутку предположил, что пассажирка пьяна, и скоро «начнет рассказывать о личной жизни».

Представитель агентства LS:Digital Майк Нимов на прямой вопрос (правда, в шутливой форме), дает ли он сам откаты, ответил утвердительно.

После этого участники обсуждения вспомнили коммуникационное агентство «Апостол», одним из партнеров которого является известная телеведущая Тина Канделаки. Нимов и присоединившийся к дискуссии специалист по интернет-маркетингу Ришат Шигапов сошлись на том, что «Апостол» дает до 90% откатов. Никаких доказательств своим словам они, правда, не привели.

Генеральный директор «Апостола» Cергей Скрипников призвал нападавших оперировать фактами — чтобы не «смотреться на публике как бабушки, обсуждающие на скамейке Надьку из 27 квартиры». К нему присоединился шеф-редактор ресурса CHEZASITE.com Николай Турубар — он попросил Нимова и Шигапова поумерить пыл.

Нимов заметил, что он лишь констатирует факт — и привел в пример один из самых нашумевших PR-проектов «Апостола» — YotaPhone.

Сооснователь цветочного дома «НэНэ» Нарек Мелкумян считает, что ситуация на рынке — давно не новость, и до 90% тендеров в России — покупные. Ему возразил Павел Таргашин: «Печально читать коллег, которые не знают рынка без отката».

Генеральный директор креативного агентства Misterideas.ru Николай Шкурский предложил легализовать откаты — искоренить их, по его словам, всё равно не получится.

Затем участники дискуссии перешли к обсуждению корпоративной этики — Лапук и ещё несколько комментаторов пришли к выводу, что разговаривать о делах компании на публике неэтично в принципе, о чем бы ни шла речь — выигранных тендерах, откатах или рекламных кампаниях. Более того, во многих организациях существуют документы, запрещающие сотрудникам это делать.

#мария_лапук #взятки #фрии #интриги_скандалы_расследования #апостол_медиа #тина_канделаки #рекламные_агентства #Николай_Турубар #откаты #этично_ли_обсуждать_откаты_в_салоне_бизнес_класса #михаил_нимов #шигапов_фэмили

Статьи по теме
SMM-эксперты не смогли объяснить потенциальному заказчику Степану Данилову суть своей профессии
{ "author_name": "Daria Khokhlova", "author_type": "editor", "tags": ["\u044d\u0442\u0438\u0447\u043d\u043e_\u043b\u0438_\u043e\u0431\u0441\u0443\u0436\u0434\u0430\u0442\u044c_\u043e\u0442\u043a\u0430\u0442\u044b_\u0432_\u0441\u0430\u043b\u043e\u043d\u0435_\u0431\u0438\u0437\u043d\u0435\u0441_\u043a\u043b\u0430\u0441\u0441\u0430","\u0448\u0438\u0433\u0430\u043f\u043e\u0432_\u0444\u044d\u043c\u0438\u043b\u0438","\u0444\u0440\u0438\u0438","\u0442\u0438\u043d\u0430_\u043a\u0430\u043d\u0434\u0435\u043b\u0430\u043a\u0438","\u0440\u0435\u043a\u043b\u0430\u043c\u043d\u044b\u0435_\u0430\u0433\u0435\u043d\u0442\u0441\u0442\u0432\u0430","\u043e\u0442\u043a\u0430\u0442\u044b","\u043d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0439_\u0442\u0443\u0440\u0443\u0431\u0430\u0440","\u043c\u0438\u0445\u0430\u0438\u043b_\u043d\u0438\u043c\u043e\u0432","\u043c\u0430\u0440\u0438\u044f_\u043b\u0430\u043f\u0443\u043a","\u0438\u043d\u0442\u0440\u0438\u0433\u0438_\u0441\u043a\u0430\u043d\u0434\u0430\u043b\u044b_\u0440\u0430\u0441\u0441\u043b\u0435\u0434\u043e\u0432\u0430\u043d\u0438\u044f","\u0432\u0437\u044f\u0442\u043a\u0438","\u0430\u043f\u043e\u0441\u0442\u043e\u043b_\u043c\u0435\u0434\u0438\u0430"], "comments": 30, "likes": 22, "favorites": 0, "is_advertisement": false, "subsite_label": "flood", "id": 6297, "is_wide": true, "is_ugc": false, "date": "Tue, 06 Jan 2015 11:22:36 +0300" }
{ "id": 6297, "author_id": 5723, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/6297\/get","add":"\/comments\/6297\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/6297"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199791, "possessions": [] }

30 комментариев 30 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
27

ЦП - агрегатор бабушкиных сплетней из FB

Ответить
5

Надёжный источник.

Ответить

13
Ответить
0

Картинка как бы намекает, что все это поклепы завистливых неудачников, а на самом деле в Россиюшке откатов нет.
Верим-верим.

Ответить
6

:) Самый забавный комментарий про легализацию откатов. Представляю, вызывает генеральный снабженца и спрашивает: "Почему мы купили такую-то-там-хрень за 27к, если есть фирма, которая продает их за 5к?" Снабженец, не смущаясь, "Потому что мне дали 2к отката... но с него заплачен налог!". "А, ну ладно тогда..." - говорит генеральный.

Ответить
2

Ты описываешь ситуацию в коммерческой организации, где ген дир часто собственник и любая экономия это его личная прибыль.

Откаты в основном присутствуют на государственных тендерах, где лица принимающие решения (ЛПР), готовы потратить не свои деньги = деньги налогоплательщиков.!Им не особо важен ROI того, во что финансируются деньги.

Но, я бы не стал гнать под одну гребенку все подряд. К моему личному удивлению, очень много конкурсов и аукционов на солидные суммы проходят абсолютно добросовестно.

Я про 94(44) и 223 Федеральные законы.

Ответить
1

Описанная ситуация работает и для государственных тендеров - просто замени генерального на государство. Она даже становится еще более абсурдной - пополнять бюджет с денег, заплаченных за нерациональное использование бюджетных средств.

То, что многие тендеры проходят добросовестно не может не радовать.

Ответить

7

Забавно, но не понял, зачем я это читал.

Ответить
5

Марии Лапук выучить бы как пишется "агентство".

Ответить
0

Лапук может писать как хочет. Она почти спала с самим известным стартапером.

Ответить
0

это с Элоном Маском что ли? Или с Сергеем Брином?

Ответить
0

Так вот откуда у ФРИИ деньги!

Ответить

2

Благодаря этому треду узнал о существовании SMM Awards и теперь орать буду неделю. Спасибо.

Ответить
6

Нет, не будешь.

Ответить

5

"Забавляют утверждения "мы откатов не даём и кококо...". Если не даете - значит заведомо проиграли в конкурентной борьбе.". А я еще парочку элементов конкурентной борьбы знаю: убийство конкурента, похищение детей заказчика, например. Если вы этого не делаете, то заведомо проигрываете в конкурентной борьбе. Так что кококо. Маркетинг без откатов возможен и прибылен, просто надо делать лучше остальных.

Ответить

0

ну пока он не общемировой, мне не очень страшно :) да даже российские заказчики стали более избирательно подходить к выбору подрядчиков, так что я пока и тут в выигрыше.

Ответить
3

Мы принципиально не даем откаты уже давно. Откат - признак твоей ущербности и твое единственное весомое конкурентное преимущество. Уже идет конкуренция не за качество или сервис, а кто больше откатится и нагонит шлака.

Мы агентствам прямо говорим никаких скидок, забудьте. Но в ответ мы не контроллируем сколько вы берете с клиента - это ваши трудности. Знаем, что многие сверху накручивают от 20 до 100% сверху нашего прайса. Ради бога, пусть зарабатывают.

Единственное, что даем - это накопительные скидки за потраченный обьем в месяц/квартал/год.

Так же работает Google (насколько мне известно) и 90% американских сайтов, которые, со мной по крайней мере, при разговоре о скидке недоуменно еще раз тыкали в медиакит.

Считаю, что мне не стыдно и не зазорно об этом говорить хоть на весь самолет.

Ответить
2

PR-директор Фонда развития интернет-инициатив Мария Лапук бесплатно пропиарилась пиарилась пиарилась.

Ответить
–2

Откаты это нормальная практика, не только для России, но и для остального мира, начиная от продажи презервативов и заканчивая вот этим)

Ответить
6

Откат был придуман как проект КГБ, с тех пор так и развивается

Ответить
2

На самом деле проект «Откат» это подпроект «Плана Даллеса»!

Ответить
0

Да что там откаты, в пиндосии вона негров линчуют, а в еуропах пидора дятишек ябутъ.

Ответить
1

«Ученый Михаил Бреслер» — учёный?:)) Надеюсь, это какая-то очень толстая ирония? Если человек на полставки числится где-то в провинциальном вузе преподавателем, это еще не повод называть его «учёным».

Ответить

1

Хотелось бы узнать у Марии Лапук, почему во ФРИИ взяли SmartFood (причем там вообще интернет?)

Вот ссылка на презентацию их проекта http://www.youtube.com/watch?v=tUIwRrOjEww

Ответить
0

А этично ли рассказывать о том, о чём разговаривают другие пассажиры в самолёте?

Ответить
0

Ого, Скрипников теперь директор, я что-то пропустил, видимо.

Ответить
0

Из опыта: внедряемые системы автоматизации на производстве настолько поднимают производительность, что уже через месяц кураторы ездяют на новых машинах.

Из общения с манагером тендерного комитета: да пусть у вас продукт хоть золотой будет, все равно купим у того, кто больше откат даст. Неее, ну если реально продукт хорош, то мы готовы согласиться и на 10% вместо 15%.

Ответить

0

Хорошо нам старым и опытным откатов не давать. Мы приходим (если приглашают) садимся в комфортные кресла, благосклонно принимаем подобострастно поданый кофий и начинаем вещать истины.
А молодь жмется в приемных с мешочками денег и пытается их в щелочку сунуть. А поскольку своих денег у них отродясь не было - так обещают откаты.
Только поймите, коллеги, один раз откатите - всю жизнь будут у вас бабло отжимать.

Ответить
0

Не этично авиакатастрофы обсуждать в самолете, всё остальное -- норм

Ответить

0

С жульем надо бороться. Кто берет и дает откаты должен сидеть.

Ответить
0
{ "page_type": "article" }

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "240х200_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "flbq" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "disable": true, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "disable": true, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "bscsh", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-223676-0", "render_to": "inpage_VI-223676-0-1104503429", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=bugf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Плашка на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudx", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 16, "label": "Кнопка в шапке мобайл", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byzqf", "p2": "ftwx" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvc" } } }, { "id": 19, "label": "Тизер на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cbltd", "p2": "gazs" } } } ]
Голосовой помощник выкупил
компанию-создателя
Подписаться на push-уведомления
{ "page_type": "default" }