Оффтоп Daria Khokhlova
8 091

Топ-менеджер «Яндекса» Григорий Бакунов о подаче жалобы в ФАС, монополизации и альтернативах Google Play

18 февраля «Яндекс» подал жалобу в Федеральную антимонопольную службу, в которой обвинил Google в монополизации Android и создании неконкурентной среды. Новость вызвала широкий резонанс в рунете.

Директор по распространению технологий «Яндекса» Григорий Бакунов в своем блоге на «Хабрахабре» рассказал, почему компания пошла на такой шаг. ЦП выбрал из комментариев к записи несколько высказываний Бакунова о Google, монополии и мобильных платформах.

О трактовке существующей проблемы

По словам Григория Бакунова, дело не в том, что Google не дает другим производителям устанавливать свои приложения на смартфон, потому что пользователи на самом деле могут установить сервисы «Яндекса» в качестве сторонних приложений. Однако они не имеют возможности использовать их «прямо из коробки»:

Вы сейчас говорите о том, что предустановка не важна, а важно — что скачать можно. Однако большая часть пользователей старается не скачивать и не устанавливать приложения, пользуясь тем, что уже было в телефоне. Речь идет о том, что Google запрещает предустанавливать любые приложения «Яндекса».

Давайте я вам покажу вот какой пример: представьте, что вы купили телевизор воображаемой марки Super. В нем при включении телевизора первые две минуты показывается только канал SuperTV. Нет, потом-то можно переключить, но изначально — только SuperTV и ничего больше. Будет ли пользователь доволен? Решит ли его проблемы тот факт, что потом можно переключить? Вот именно так сейчас ведет себя Google в России. 

И именно эту конструкцию мы и хотим разобрать.

Об уважении к чужому выбору

Претензии «Яндекса» к Google основываются на том, что американская корпорация запрещает некоторым производителям смартфонов предустанавливать на свои устройства сервисы «Яндекса», причем даже те, которые не конкурируют с продуктами Google: «Такси», «Маркет» и «Метро».

Некоторые из прокомментировавших запись в блоге Бакунова считают продукты «Яндекса» некачественными и не видят смысла в их предустановке. Кроме того, по их словам, удалить предустановленные сервисы зачастую бывает невозможно, и многим пользователям просто «подсовывают “Яндекс”».

Бакунов отмечает, что мнения пользователей могут отличаться, и навязывать всем одну точку зрения — неэтично со стороны Google:

Ущербность сервисов определяют пользователи, а не один пользователь. Кому-то нравятся блондинки, а кому-то — рыжие. Мне, например, нравятся брюнетки, но я не считаю выбор остальных ущербным. 

Если устанавливать сервисы — зло, то давайте запретим установку всем. Если это разрешено — должно быть разрешено всем. В этом вопрос. А про удаление предустановленного сервиса я (и почти все технари) считают одинаково — у пользователя должна быть такая возможность. К сожалению, производители телефонов к нам пока не прислушиваются.

Другие пользователи «Хабрахабра» отмечают, что Google не запрещает производителям устройств выбирать альтернативный набор приложений для предустановки на смартфоны на базе Android. Запрет, по их словам, касается только совместной установки приложений Google и программ от других разработчиков.

Бакунов говорит, что об этом и идёт речь:

Никто вообще не говорит, что надо заменить сервисы Google на «Яндекс». Я пытаюсь донести совсем другое — производители должны иметь возможность ставить не только сервисы Google, чтобы в дальнейшем потребители могли из чего-то выбирать.

Об успешности устройств на AOSP (Android Open Source Project)

Для тех производителей, которые не хотят использовать пакет приложений от Google, существует AOSP — операционная система с открытым исходным кодом, но без доступа к сервисам Google.

Телефон Amazon так и не «полетел», потому что нет на нем Google Play.

Мы были бы рады, если бы «десятки миллионов проданных AOSP-устройств» были успешными. К сожалению, сейчас во всем мире у компании-производителя железа есть выбор: либо ты зарабатываешь деньги (продаешь устройства с GMS — пакет приложений Google), либо продаешь устройства на AOSP. Делать одновременно и то и другое (выпускать устройства и на GMS и на AOSP) Google запрещает. Как следствие, вы получаете далеко не самое лучшее железо от производителей третьей-четвертой очереди.

О том, как Google пользуется своим положением

Как отмечают некоторые из прокомментировавших заметку Бакунова, то, как Google распоряжается своим закрытым пакетом приложений — полностью её дело, пока её не признали монополистом. Бакунов считает, что Google пользуется уникальным положением Google Play:

То, что Google не признали монополистом, не значит, что она не пользуется, например, уникальным положением Google Play. Продать телефон без него практически невозможно. Это позволяет Google вводить ограничения, направленные на выдавливание конкурентов, а не на развитие сервисов.

В России отдельным вендорам безальтернативно предлагают вместе с договором на GMS подписать и соглашение, в котором запрещена предустановка любых сервисов «Яндекса».

О том, почему «Яндекс» не собирается писать для своих сервисов собственную операционную систему

Многие из пользователей «Хабрахабра» заявляют, что «Яндексу» никто не мешает создать собственную операционную систему, с которой, если компания уверена в качестве своих продуктов, она сможет выйти на рынок.

Если «Яндекс» и другие игроки сделают еще одну ОС, то это вообще не гарантирует, что разработчики будут писать для них приложения. С этим столкнулась Microsoft, которая в 2009 году тоже предлагала всем, кому не нравится IE, делать свои ОС. Мне кажется, каждый должен делать свое дело — кто-то хорош в поиске, а кто-то умеет делать ОС.

О своем отношении к неудаляемым приложениям

То, чего добивается «Яндекс», по мнению посетителей «Хабрахабра», тоже нельзя назвать свободным выбором. Они считают, что свободный выбор — это когда пользователь может удалить со своего смартфона любое (и даже предустановленное) приложение.

Лично я на 100% за этот вариант. Человек должен иметь возможность удалить всё.

Сейчас большая часть производителей железа делают «неудаляемые» приложения не по злому умыслу, а потому что так технически проще. Компании-разработчики софта, вроде «Яндекса», в этот процесс никак вмешаться не могут. 

Вот в Южной Корее смогли надавить и заставить компании сделать предустановленные приложения операторов удаляемыми. Будет отлично распространить эту практику на все Android-устройства.

О том, почему у «Яндекса» нет претензий к Apple

В рамках обвинений «Яндекса» к Google, Apple, по мнению прокомментировавших запись, выглядит еще большим злом. Однако российская компания делает акцент именно на Google. Бакунов парирует, замечая, что Apple играет по правилам:

Apple самa производит и продает устройства. То, что раньше называлось «программно-аппаратный комплекс». Поэтому в рамках целиком своей инфраструктуры они вольны делать что захотят, конечно. Они ничего не навязывают другим производителям.

О том, почему дошло до жалобы в ФАС

Представители «Яндекса», в том числе основатель компании Аркадий Волож, не раз заявляли, что не собираются подавать жалобы на Google, объясняя это тем, что присутствие американской компании на рынке «держит их в тонусе» и «Яндекс» предпочитает бороться с конкурентом самостоятельно. Теперь, по мнению Бакунова, ситуация вышла за рамки нормальной конкуренции:

Google перешла границу, напрямую в контрактах с производителями железа указав «не работать с “Яндексом”». И это точное описание того, что делать нельзя. Ни по российским законам, ни по американским.

О том, какое решение видит он сам

Бакунов предложил вариант, при котором пользователи, по его мнению, остались бы довольны устройствами на Android, а производители могли самостоятельно выбрать набор предустановленных сервисов, не перегружая смартфоны ненужными приложениями:

Мой вариант: позволить разработчикам железа самим кастомизировать «комплектность» телефона программами. При этом, я уверен, каждый разработчик телефона оставит и Google Play/Games, и движок карт и так далее. А вот, что скорее всего поменяют в каждом регионе: поиск, карты, почтовую программу, соцсеть и комплект игр.

О защите Google перед государственными органами

В комментариях к своей записи Григорий Бакунов также упомянул, что против присутствия Google на рынке он ничего не имеет, и даже наоборот — активно защищает компанию перед государственными органами.

Я в последнее время много общаюсь с людьми от государства и тщательно объясняю им, что нельзя запрещать Google. Потому что так убьют конкуренцию, а это то, за что мы всегда боремся.

O заключении договора с Yota Devices

Пользователи предложили «Яндексу» заключить договор с российским производителей смартфонов Yota Devices, который выпускает телефоны с двумя экранами YotaPhone. Бакунов уверен, что и в этом случае Google наложит свои ограничения:

Юмор ситуации в том, что если мы о таком договоримся, тогда YotaPhone будет без Google Play — Google запретит. Как вы думаете, готовы ли пользователи этого элитного устройства качать и устанавливать приложения «руками»? Мне кажется, нет. Вот и серьезный ответ на шутливое предложение.

Об альтернативных магазинах приложений и их конкурентоспособности

Не только у нас свой магазин приложений. Amazon делал свой стор, для Windows Phone он тоже есть. Но только почти никто не готов тратить свои ресурсы, чтобы адаптировать свои приложения для каждого из них. В одном Китае 40 альтернативных сторов, и там есть жизнь. Но только потому, что там нет Google Play.

О саморегуляции рынка и Китае

Саморегуляция рынка существует только на замкнутых, не зависящих от внешних воздействий рынках. Хороший пример таких рынков — Китай. В нем действительно очень круто, 40 разных сторов, пользователь сам выбирает с каким ему жить и так далее.

#яндекс #деньги #конкуренция #честная_конкуренция #фас #Аркадий_Волож #Android #Григорий_Бакунов #монополия

Статьи по теме
Обострение конфликта: Зачем «Яндекс» пожаловался на Google в ФАС
Герман Клименко о жалобе «Яндекса» на Google: «Российский поисковик не такой пушистый, каким хочет казаться»
{ "author_name": "Daria Khokhlova", "author_type": "editor", "tags": ["\u044f\u043d\u0434\u0435\u043a\u0441","\u0447\u0435\u0441\u0442\u043d\u0430\u044f_\u043a\u043e\u043d\u043a\u0443\u0440\u0435\u043d\u0446\u0438\u044f","\u0444\u0430\u0441","\u043c\u043e\u043d\u043e\u043f\u043e\u043b\u0438\u044f","\u043a\u043e\u043d\u043a\u0443\u0440\u0435\u043d\u0446\u0438\u044f","\u0434\u0435\u043d\u044c\u0433\u0438","\u0433\u0440\u0438\u0433\u043e\u0440\u0438\u0439_\u0431\u0430\u043a\u0443\u043d\u043e\u0432","\u0430\u0440\u043a\u0430\u0434\u0438\u0439_\u0432\u043e\u043b\u043e\u0436","android"], "comments": 97, "likes": 17, "favorites": 1, "is_advertisement": false, "subsite_label": "flood", "id": 6820, "is_wide": true, "is_ugc": false, "date": "Wed, 18 Feb 2015 21:36:31 +0300" }
{ "id": 6820, "author_id": 5723, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/6820\/get","add":"\/comments\/6820\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/6820"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199791, "possessions": [] }

97 комментариев 97 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...

18

Как по мне, очень странно выглядит требование.

1. Google создала, пропиарила (а это много денег и усилий) и развивает свою операционную систему Android. Яндекс что-то вложил в развитие Андроида? - НЕТ
2. Google создала, пропиариала и развивает GMS и в том числе Google Play. Яндекс что-то делал для этого? Нет
3. Google не запрещает пользователю скачать сервисы Яндекса, крутить на своей операционке рекламу Яндекса и т.д.
4. Google запрещает Яндексу засирать телефон неудаляемыми корявыми (не все, но многие) и ненужными приложениями. Меня особо хорошо поймут люди, которые давно покупали телефоны, когда памяти в них было мало, да и та забита не нужными сервисами Яндекса, удалить которые нельзя без потери гарантии.

И кто в итоге заботится о пользователях?

Я бы понял, если бы Яндекс создавал Android вместе с Google. Тогда он мог бы что-то там требовать.

А так - пусть создают свою ОС (кстати, ему даже никто не запрещал форкнуть Андроид - получился Яндекс Кит), пиарят ее, вкладывают в нее большие деньги и потом крутят свою рекламу.

А иначе прикрываясь потребностями пользователей (которые в большинстве вообще против предустановленных сервисов) Яндекс говорит:
"Google, делай, пиарь и развивай Android, но деньги зарабатывать не смей, иначе засудим!"

Ну а о том, что Яндекс регулярно навязывает свои сервисы в установках других проблем вообще нет смысла вспоминать.

При этом конкретно против Яндекса, как поиска, я ничего не имею. Это хороший поиск. И мои действительно качественные сайты он ставит на гораздо лучшие позиции, чем Google.

Хотя даже в поиске Яндекс на самом деле ведет себя ничем не лучше, чем Google.

Например, стоило мне поставить на сайт AdSense (это реклама от Google), как трафик с Яндекса упал на 75%. При этом аналогичный сайт с РСЯ никак не пострадал.

Так почему Яндексу можно банить мой сайт за использование конкурента, я Google нельзя даже распоряжаться своими приложениями?

И что мешает Яндексу написать свой магазин приложений и привлекать туда разработчиков? Почему Google должен был тратить на это деньги и силы, а Яндекс хочет прийти только на все готовое?

Ответить
1

Бывают случаи, когда монополия на свободном рынке в погоне за прибылью усложняет жизнь миллионам (миллиардам?) людей.

В 1994 году Microsoft стала включать в Windows свой браузер Internet Explorer, тем самым прибив конкурента Netscape. В следующие 10-15 лет IE был самым популярным браузером в мире, при этом стандарт HTML/javascript был реализован в нем кривовато, и возникал замкнутый круг: сайты кодили в первую очередь под IE что крайне затрудняло вход на рынок других браузеров, которые реализовывали стандарт. При этом IE развивался вяло, и это одна из причин почему web-приложения не набирали обороты.
В 2009 году антимонопольное разбирательство в Евросоюзе заставило Microsoft убрать предустановленный IE, вместо этого предлагать установить один из нескольких популярных браузеров на выбор. Это ускорило распространение Chrome и Firefox, стимулировало развитие продвинутых инструментов для создания web-приложений, стимулировало конкуренцию среди браузеров, чему все пользователи Интернета сейчас очень рады.

К слову, Microsoft также обязали раскрыть подробное описание форматов .doc и .xls, что позволило разработчикам создать бесплатные и, возможно, более удобные версии Microsoft Office, и стимулировало конкуренцию.

Это все к тому, что хотя Microsoft создали и раскрутили Windows и Office на свои деньги, с этической и юридической точки зрения они вели себя неправильно, агрессивно используя свое монопольное положение.

Именно из-за ситуаций такого рода и были приняты анти-монопольные законы.

Ответить
3

О какой монополии идет речь? Android полностью бесплатен. Скачать в нем любые приложения, в том числе и Яндекса можно в несколько кликов.

Конечно, Google вложила в развитие своей ОС огромное количество усилий. Логично, что она и будет снимать сливки.

При этом Google не запрещает Яндекс, он только не позволяет предлагает производителям выбор использовать сервисы гугла или взять деньги Яндекса (все мы понимаем, что ни один нормальный производитель бесплатно сервисы Яндекса предустанавливать не будет, все проплачено)

С другой стороны никто не мешает Яндексу вложить эти же усилия, развивать и пиарить Яндекс Кит. И если пиар будет удачным, а ОС лучше, чем у гугла, то народ подтянется. Даже слоган придумал: "Как Андроид, только лучше!"

По поводу Windows аналогия не удачная. Windows - закрытая система, форкнуть ее нельзя. Думаю, если бы у Windows были реальные конкуренты на рынке (А у Андроид такие конкуренты есть: IOS Windows Phone и куча мелких), никто бы не запрещал IE.

Я понимаю, что сейчас под видом патриотических чувств и заботы о соотечественниках можно душить судами иностранных конкурентов. Но в конкретно этой ситуации на мой взгляд Яндекс не прав.

Ответить
4

С точки зрения производителя смартфонов, у Android (в связке с Google Play) монополия на рынке ОС.
Барьер для входа на рынке ОС для смартфонов непреодолимый - посмотрите на Windows Phone, его продвигает гигантская Microsoft уже 4 года, и у них доля 3-8% в Америке-Европе, и она уменьшается.
Яндекс хочет соперничать с Google на российском рынке в области сервисов, и некоторые производители были готовы их предустанавливать, пока Google не запретил им это делать, пользуясь монопольным положением Android.
Антимонопольные разбирательства по поводу Android планируются или уже идут в Европе http://www.reuters.com/article/2014/07/30/us-google-europe-android-insight-idUSKBN0FZ2B220140730
и в США http://www.reuters.com/article/2014/12/18/google-antitrust-hearing-idUSL1N0U139W20141218

Я надеюсь, что ничего сумасшедшего в России с Google не случится, потому что мы, пользователи, выигрываем только в случае активной конкуренции нескольких компаний. К тому же многие продукты Google чертовски хороши.

Ответить
1

Давайте будем честными, производители хотели и с Яндекса денег получить за установку, и сервисы гугла поставить, и ревенью шеринг с гугла взять. Это уже перебор.

Меня смущает не сколько разбирательство, сколько тот факт, что это подается под видом заботы о пользователях, которым эти сервисы обычно только мешают (жрут батарею и память).

А теперь вопрос, когда рынок был поделен между Симбианом, айОС и Винмобайлом думаете Андроиду было легче пробиться? Крупно в этом сомневаюсь…

Кстати, Google не запрещает Яндексу соперничать с ним, гугл запрещает платить производителям смартфонов деньги за установку сервисов Яндекса, что вообще-то по справедливости должно расцениваться как взятка.

Если бы у Яндекса были приложения намного лучше, я бы из скачивал из Гугл плей. Это и есть конкуренция.

Ответить
1

Но Гугл не запрещает устанавливать сотню бесполезных приложений, которые с не конкурируют с его сервисами. Глупо называть проплаченную рекламу взяткой. Предустановленные приложение сомнительной надобности есть и будут, Гугл целенаправленно давит конкурентов, которые и без того чуть живые. Если у Гугла не будет серьёзной конкуренции, то и стимула держать планку качества не будет. Таким компаниям как Гугл или Майкрософт можно и нужно создавать дополнительные трудности. В конечном итоге от этого выиграет потребитель. Яндекс и прочие банановые IT компании нужны хотя бы для того, чтобы Гугл шевелился.

Ответить
0

Лично мне, как и вам, больше нравятся сервисы Google, но есть свидетельства, что сервисы Яндекса нравятся многим миллионам людей: 44% поисковых запросов с Android, где по умолчанию стоит поиск Google; >60% поисковых запросов с Desktop, где в Firefox и Chrome, самых популярных браузерах, по умолчанию стоит поиск Google.
Яндекс.Карты: не могу найти данных по доле рынка, но 10-50 миллионов установок в Google Play это довольно круто, учитывая что по на каждом смартфоне предустановлены Google.maps.
Почта - 25 миллионов пользователей. Есть и другие продукты.

Яндексу и другим компаниям хотелось бы конкурировать на равных, сейчас же у Google огромная фора в виде предустановленных приложений.

Коммерческие компании постоянно друг другу за услуги платят и делятся прибылью, это их самое базовое право.

Ответить
0

Просто в отличие от Яндекса Гугл не так нагло продвигает свои приложения. Он не пихает галочки во все установщики. Если мне нужен гугл хром - я иду и скачиваю его.

Меня смущает тот факт, что предустановленные корявые приложения нельзя удалить без потери гарантии. Я плачу не за то, чтобы мой телефон был забит ненужными мне сервисами, которые жрут батарею и память.

Тот же поиск я могу сменить. Сервисы скачать. Предустановленные приложения удалить нельзя. Это резко ограничивает мою свободу выбора.

Интересно, могу ли я за это подать в ФАС на Яндекс?

Еще меня напрягает ситуация, что Яндекс точно так же использует свое монопольное положение на рынке поиска, активно открывая сервисы вроде маркета и мастера и выдавливая конкурентов. Или шифруя запросы для всех, кроме Яндекс.Метрики.

Так почему Яндексу можно использовать свое монопольное положение? Тогда уж пусть играют по правилам.

А вообще я прекрасно понимаю, что Яндекс выиграет это дело. В качестве протеста я просто никогда не куплю смартфон с сервисами Яндекса. И не посоветую из знакомым.

Ответить
0

Открою страшную тайну про галочки: http://my-chrome.ru/2014/05/galochka/.

Ответить
0

Это единственный известный мне случай.

А теперь сравните с Яндексом, чьи галочки я снимаю практически в каждом втором установщике. Есть разница?

Ответить
0

Вы ведь вполне успешно снимаете галочки? Причем их никто не прячет. И вы ведь знаете, что существует целая армия "иных" компаний, которые или галочку не дадут, или спрячут ее в "Расширенные"? В случае Яндекса, такое прямо запрещено. Согласитесь, что это цивилизованный подход?

Ответить
0

Это условно цивилизованный подход. Цивилизованный - поставить галочку "посмотреть предложения Яндекса" и после установки, если я галочку не снял, направить меня на лэндинг.
Цивилизованный - по умолчанию снятая галочка.

А то, что есть сейчас - банально использование необиазованности пользователей, заботой о которых Яндекс сейчас прикрывается.

Я работал сис админом в крупной конторе (больше 100 ПК). Так вот, 95% людей не знают, что галочку можно снять, они не хотели устанавливать Яндекс Браузер. Если Вы по-умолчанию делаете то, что не делает 95% Ваших пользователей, можно ли назвать это заботой?

Тем более, что в случае галочки ее можно снять, положение можно потом удалить. А в случае предустановленного приложения этого сделать нельзя никак (без рута и потери гарантии). И это нарушение моих прав пользоваться тем, чем я хочу. Я плачу немаленькие деньги не за то, чтобы память моего телефона была забита неудаляемыми и ненужными мне программами. И уж точно не за то, чтобы эти программы кушали оперативку и батарею, верно?

Если так хочется впаривать свои сервисы - сделайте их удаляемыми. А еще лучше, пусть при покупке телефона спрашивают нужны ли мне сервисы Яндекса. И если да - установят.

Ответить
0

Согласен, что это был бы идеальный мир. Но его не существует, как и "цивилизованного" подхода. Небольшая поправка:

Если Вы по-умолчанию делаете то

Это делают производители установщиков, т.е. uTorrent, Flash и прочие. Все их установщики это их решение в отношении их пользователей. Никогда не понимал, почему ругают тех, кого рекламируют, но никогда тех, КТО рекламирует.

Кажется, что цивилизованно это отказаться от uTorrent, если их модель вредит пользователям. Не так ли?

И еще повторюсь, что в оригинальной статье Бакунов явно сказал, что он (как и я, и вы, и много кто еще) против неудаляемых приложений. Но это решает вендор. Где-то удается на него надавить. Где-то - нет.

Ответить
0

Это он так сказал. Я читал оригинальную статью. А в реальности все скорее всего выглядит совсем наоборот. В общем дайте прекращать дискуссию. Слишком много ценного времени она отнимает.

Ответить
0

Ээээ... Чо курим? Любой, самый плюгавенький софт уже за тебя поставил галочки: Скачать хром, сделать его дефолтным, сделать гугель дефолтным поиском.
Задрал!

Ответить
0

"В 1994 году Microsoft стала включать в Windows свой браузер Internet Explorer, тем самым прибив конкурента Netscape. В следующие 10-15 лет IE был самым популярным браузером в мире, при этом стандарт HTML/javascript был реализован в нем кривовато, и возникал замкнутый круг: сайты кодили в первую очередь под IE что крайне затрудняло вход на рынок других браузеров, которые реализовывали стандарт. При этом IE развивался вяло, и это одна из причин почему web-приложения не набирали обороты."
Ой да ладно, IE в те годы был заметно лучше любого из конкурентов. И не было там никаких браузеров, которые реализовывали стандарт и работали не хуже.

"В 2009 году антимонопольное разбирательство в Евросоюзе заставило Microsoft убрать предустановленный IE, вместо этого предлагать установить один из нескольких популярных браузеров на выбор. Это ускорило распространение Chrome и Firefox, стимулировало развитие продвинутых инструментов для создания web-приложений, стимулировало конкуренцию среди браузеров"
Если внимательно посмотреть на статистику распространения браузеров, то это решение абсолютно никак не повлияло на динамику и ничего не стимулировало.

"К слову, Microsoft также обязали раскрыть подробное описание форматов .doc и .xls, что позволило разработчикам создать бесплатные и, возможно, более удобные версии Microsoft Office, и стимулировало конкуренцию."
До сих пор ни один продукт не догнал по функциональности Microsoft Office и ни один продукт не отображает документ так, как его отображает Office.

Ответить
0

сайты кодили в первую очередь под IE

Не надо заливать, сайты кодили под firefox, opera, chrome, safari, а потом допиливали под ie.

Может после заката netscape и была небльшая дыра, без конкурентов. Но они довольно быстро появились и подвинули ie. А 2009 не сильно на это повлиял.

Ответить
0

Вы правы. Я смотрел графики роста популярных браузеров. Никакого резкого скачка в 2009 заметно не было.

Ответить
0

Было-было

Ответить
1

Насчет установки AdSense — это вы серьезно? Я никак не замечаю изменения позиций сайтов после установки AdSense, как на парочке своих личных, так и на сайтах клиентов (я продвижением и разработкой сайтов занимаюсь).

Ответить
0

Да, серьезно. Это конкретно мой пример. Такое произошло после установки AdSense на 2-х сайтах из 6-ти. Если загуглить эту тему - то подобное замечал не только я.

Кстати, привет коллегам. Правда я только начинаю заниматься разработкой сайтов. Если дадите мне парочку советов - буду благодарен.

Ответить
1

Те же самые подозрения и насчет Яндекс-Директа имеются: вроде как установка на сайте влияет на позиции в самом Яндексе. Экспериментального подтверждения пока я не видел. Сам эксперименты не проводил, так что голословно ничего утверждать не буду.

Насчет рекламы. Гугл, например, сам не любит, когда на молодых неокрепших сайтах, особенно с небольшим трафиком, устанавливают рекламные баннеры, тизеры, любые системы контекстной рекламы и так далее. Причем явна зависимость позиций от количества рекламы (количество и занимаемая площадь, места размещения, тип рекламы). В общем, все должно быть в меру.

Насчет советов по продвижению — в сети их уйма, причем очень много действительно полезных. Читайте блоги «гуру», форумы и обязательно старайтесь проводить как можно больше полевых экспериментов для проверки тех или иных теорий. Скептически относитесь старым материалам (старше 2-3 лет), ибо они могут быть совершенно неактуальны.

Ответить
0

Здесь я с Вами полностью согласен. Просто сам принцип. Было 4 очень похожих сайта. Там, где ставил Яндекс - никакого спада трафика, там, где ставил Google - резко упал трафик с Яндекса.

Мне сейчас больше пригодились бы советы по поиску первых клиентов на разработку сайта (Я делаю достойные сайты за 5-15 т.р. Они гораздо лучше того, что делают конкуренты в моем городе.). Если Вы уже прошли этот путь, можете поделиться опытом?

Ответить
0

Яндекс влезает в нишу своими сервисами снимает сливки и забрасывает сервис, который потом торчит в выдаче на первых местах, с унылым контентом.
Сделали видео - слили его, парсят теперь гугл в основном.
Если взять практический любой продукт телевизор, стиралку, холодильник, фен, и вбить в поиске по видео - на 70% унылые ролики 2010-2012 годов. Актуальности ноль! Зачем мне инструкция по выбору телевизора 2011 года ? и так везде ... печаль беда
http://yandex.ru/video/search?text=%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%B0
стиральная машина 22 серия фиксики смотреть онлайн.

Вот это вообще 5+ http://yandex.ru/video/search?text=%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D1%82

И такое можно в любом сервисе яндекса найти..

Сделали ярушку - сняли сливки, убили ярушку. А она так в топах и висит по ряду запросов с сообщением Я.ру закрыт :)

Ответить
13

Яндекс и его евангелисты старательно обходят стороной тот факт, что андроид как операционная система и сервисы гугла - это в общем то разные вещи и разные программные продукты. Конечно же голая операционка как системное ПО без прикладного софта для конечного юзера бесполезна.
Гугл вложил 10 лет в развитие операционной системы, которая доступна бесплатно. А также разработал набор сервисов и прикладного ПО, которые делают эту ось полезной и которые имеют свою бизнес-модель. Это гигантские инвестиции.
А яндекс, который все это время занимался хер пойми чем хочет прийти на все готовое и рубить бабло по старинке - отжав ларек в людном месте с помощью ментов и братвы.

Ответить
8

"Давайте я вам покажу вот какой пример: представьте, что вы купили телевизор воображаемой марки Super. В нем при включении телевизора первые две минуты показывается только канал SuperTV. Нет, потом-то можно переключить, но изначально — только SuperTV и ничего больше. Будет ли пользователь доволен? Решит ли его проблемы тот факт, что потом можно переключить? Вот именно так сейчас ведет себя Google в России."

Как это мило со стороны Яндекса переживать за удобство пользователей чужой компании.

Ответить
3

Они какие только примеры не приводят: и про булочки, и про молоко, и ещё про что-то, один другого смешнее

Ответить
7

В Китае ему хорошо, где гугл забанен. Так едь в Китай

Ответить
6

>Хороший пример таких рынков — Китай. В нем действительно очень круто, 40 разных сторов, пользователь сам выбирает с каким ему жить и так далее.

40 разных сторов вместо одного, централизованного - это круто? О.о
Странные у этого человека понятия об удобстве для пользователей.

Ответить
0

Ну вот захотели один-два стора перестать работать в Крыму, а остальные с радостью остались. Например.

Ответить
2

Какая чушь. Яндекс не доделал ни один сервис, продукты сырые, какие еще предустановки, забудьте.
Ничего не достигли на мировом рынке, а уже куда то лезут. Была бы воля яндекса, они директ бы прям в операционку вшили, рекламу показывать, это ведь единственное на чем они зарабатывают в России, на том что директ теперь везде где только можно.

Ответить
8

А напомните нам, на чем там Google в США зарабатывает?

Ответить
2

На этом они не только в США зарабатывают :)

Ответить
5

Крысы против крыc. Где мой попкорн :)

Ответить
3

Считаю глупо лезть в чужую ОСь и пытаться навязывать свои правила. Это тоже самое как бмв придумала новую марку авто с новым двигателем,а мерседес только двигатель и пытается судом договорится поставить его в бмв или обвинять в монополии))))))

Ответить
3

Если честно меня Яндекс вообще парой бесит. Вроде нормальные сервисы, ну как нормальные - относительно нормальные. Но то, что они пихают в другие приложения - свои приложения, при установке галочки если не снять - хана компьютеру. Далее, на самом же Android, они в "шорточку" почти насильно добавляют эту гребанную полоску поиска - это жесть как раздражает. А так в принципе можно пользоваться сервисами "Почта", "Маркет", ну и "Карты. Думаю, это просто пиар ход какой-то, не более. Но Google тоже раздражает тем, что реально нельзя снести к чертам собачим их сервисы. Я бы честно снес все под ноль, кроме Google Play и своих приложений, которые нужны.
Это был этакий крик души.

Ответить
–5

У меня больше не по статье, а по комментариям к ней.
В России осталась одна хорошая IT компания и все русские хотят ее оскорбить. Спасибо Яндексу и Григорию (а не "Георгию", как написала редакция) за то, что оставляют нашей стране хоть какие-то возможности развития информационной экономики, а не сырьевой.
Пойду послушаю новый выпуск Radio-T. Чего и вам советую. Полезнее, чем попусту гнобить хорошие компании.

Ответить
2

Работа над существующими проектами != развитие "информационной экономики". Скорее всего, нужен правильный инвестклимат и белые деньги, а не средства внука генерала Вахтер Вахтёрыча.

Ответить
1

Я после смерти Ильи Сегаловича наблюдаю одну сплошную деградацию.

Ответить
2

Даже если Яндекс выиграет дело, а в России у него на это большие шансы, это не помешает ему терять свою популярность среди людей. Может на какое то время скорость потери доли рынка замедлится, но пока Яндекс не делает свои сервисы лучше, а занята исключительно коммерческими проектами (такое впечатление создаётся), его проигрыш Гуглу будет все заметнее.
Так и не могу понять глобальной стратегии Яндекса. Есть подозрение, что у всех топов есть вмененные KPI по валовой выручке и прибыльности направления. Как следствие, возможно, все занимаются чем то, что сразу сможет дать деньги, а качественными параметрами развития уже никто и не занимается. Отсюда сплошная коммерциализация текущей деятельности и какой то полный провал в направлениях, которые могли бы дать долгосрочный результат.

Ответить
–1

Григорий, молодец. Из стартапов в топы)
Когда я впервые его слушал, то я был поражён его спичем.

Ответить
1

Мы все поражены напором потока сознания!

Ответить
–1

Да что ж они не успокоятся никак. Есть у яндекса альтернатива сервисам google play? Нет. И нужен ли массовому покупателю телефон с яндексом, если в нём не будет push уведомлений? Ни для почты, ни для мессенджеров, ни для всего остального.

Ответить
2

Но... Есть же... Яндекс.Store...

Ответить
1

1) Для начала вспомнился антимонопольный иск Google против Microsoft, 10-ти летней давности, когда первые пытались пропихнуть свой Chrome в Европе путем вынуждения Microsoft предлагать пользователю альтернативы устанавливаемого браузера, в ущерб собственному IE. Прошу заметить, ситуация была абсолютно зеркальной с тем, что происходит сейчас: компания с небольшой долей на рынке, пытается принудить монополиста дать пользователям альтернативу, хорошая она или прохая, это решать самим пользователям.
2) О законности. На сколько я понял, вся эта заваруха началась с того, что Google запретил производителям телефонов предустанавливать стороннее ПО вместе с гугловским. Я не юрист, но постоянно следил за всеми антимонопольными разборками в IT. Так вот, на мой взгляд такое требование незаконно не только в РФ, но и в США и Европе. Объясню почему. Если большинство производителей телефонов решат предустанавливать только ПО от Google, то единственной возможностью для маленьких компаний компаний выйти на этот рынок будет Google Play, который, естественно, подконтролен Google. Это значит что "корпорация добра" может влиять на ранжирование и соответственно популярность этих самых альтернативных сервисов. Это, скажем так, не по феньшую, и практически убивает на корню всякую конкуренцию, ведь занимаемой гуглом доле рынка ничего не угрожает.
3) Об удалении предустановленных програм. Получается странная ситуация: некоторые пользователи недовольны тем, что сервисы Яндекса удалить нельзя, а то, что нельзя удалить сервисы Google или всякие там ненужные хери от Samsung их никак не волнует. По моему это проявление лицемерия. В конце концов, это проблема производителя телефонов, что устанавливать на них а что нет, и если вам так ненависны предустановленные сервисы Яндекса, не покупайте эту модель.

Ответить
0

Приложенька в гугл плее приносит деньги гуглу.
Предустановленная приложенька - вендору.

С вендером могу конечно ошибаться, но вроде это так. Ни одна компания в трезвом уме и здравой памяти не пустит конкурента на по сути свой рынок за-бесплатно.

Ответить
1

вас не смущает тот факт, что по сути, Google является монопилистом на рынке операционных систем для мобильных устройств, некое подобие Майкрософта в конце 90-х... Подобными запретами Google защищает свой рынок, но наносит ущерб конкуренции, что в долгосрочной перспективе может породить стагнацию на этом рынке. Вот именно ради таких случаев и было придумано антимонопольное законодательство, и Яндекс молодцы, что апеллируют к нему.

Ответить
0

каким образом он конкуренции наносит ущерб? это аппеляция непонятно к чему, объясните мне:
1. почему бмв, с ковриками от бмв в комплеке - это хорошо и условный мерседес не претендует на то, что бы разместить свои, наверное для многих более классные коврики, а предустановленные приложение гугла - это зло на корню?
2. если мы говорим о здоровой конкуренции, то я хочу видеть в Ябраузере при установки выбор поиска по умолчанию, а не навязывания мне поиска гугла.
3. почему поисковые запросы яндекса я не вижу в ГА?
4. Я могу разместить рекламу Яндекса в ВК, где моя возможность разместить баннеры Эдвордс?
5. очень модно в комментариях пинать МС с ИЕ, друзья, а расскажите мне, в чем разница между ИЕ и Нетскейп и Ютиэм и Опенстат?
6. насколько я слышал, конкуренция - это 2 одинаковых продукта на 1 рынке, ок, тогда покажите мне продукт гугла, который будет конкурировать с сервисами Яндекса: Метро/Электрички/Деньги/Такси. Тогда уж давайте и убер с геттакси пускать, забъем телефоны ненужными, не удаляемыми приложениями.

Есть такое на руси поверие, что гугл - большая корпорация зла, а яндекс людям прям добро несет, так что все должны расступиться и дать дорогу русской компании(потому что она русская, а там плохой забугорный сервис всем мешает). Предлагаю немного подумать, поставить ваш собственный бизнес на место гугла и потом прийти и начать рассказывать о конкуренции и доброте душевной

Ответить
0

"а не навязывания мне поиска гугла" поиска яндекса конечно же

Ответить
1

1) На автомобильном рынке нет конкуренции, ибо ни один автопроизводитель в мире не занимает более 80% рынка(смотрите законное описание монополии)
2) Смотрите пункт 1. Яндекс не является монополистом, значит, он не нарушает закон действуя таким образом. Как только его доля на рынке перевалит за 80% вам карты в руки.
3) По той же причине видимо по которой и Google закрыл свои поисковые запросы в Яндекс метрике
4) Возможно Google стоит подать по этому вопросу заявку в антимонопольные органы
5) Без комментариев
6) В том то и дело, что Google сформулировал свой запрет таким образом, что от Яндекса не могут быть предустановленны даже те сервисы которые не конкурируют с гугловскими. Что-то вроде "мы не будем делать для вас метро, деньги и такси" но и другим не позволим развиваться на этом рынке.

Ответить
0

1.нет конкуренции на автомобильном рынке? простите что? там олигополия в чистом виде.
2. а при чем здесь монополия, мы говорим о конкуренции. Поясняю:
а) На рынке есть куча вендеров
б) На рынке есть альтернативные оси
А теперь покажите мне, где здесь монополия и при чем здесь гугл? Гугл не контролирует рынок мобильных устройств и не предлагает уникальную ось. На рынке есть альтернатива? Есть. Вперед Яндекс, создавайте и конкурируйте.
3. Давайте начнем с того, что гугл для начала шифрует и свои запросы. Шифрует ли свои запросы яндекс - нет.
4. Ок, думаю этим еще стоит таргету и дюжене ртб площадок заняться, так глядишь и в коммунизм придем, с всеобщим равенством)
5. не удивлен
6. А вы не подумали о том, что предустановив "сервисы которые не конкурируют с гугловскими" вы делаете яндекс монополистом, вы потом также будете ссылаться на: "пункт 1. Яндекс не является монополистом"

И сразу куча тредов: Гет такси подал в ФАС на Яндекс, Веб мани подали в ФАС на Яндекс, Туту подали в ФАС на яндекс.

Я понимаю - патриотизм - это круто и модно, но давайте все таки здравым смыслом руковолствоваться, а не реагировать на нелепые вбросы компании, которая в кризис не знает как выруливать из того, где они оказались

Ответить
0

1) против олигополии еще не придумали как бороться, поэтому и нет законов. Хотя в штатах есть практика когда компании засуживались из за сговора удерживать цены на высоком уровне
2)Google монополись на рынке мобильных операционных систем. Более 80% производимых мобильных устройств выходят с завода с лицензией Google.
3) Мне кажется это вообще к делу не относиться
4) Тут дело не в комунизме. Если ФАС докажет, что Яндекс, обладая более чем 80% рынка, препятствует выходу на этот рынок других конкурентов то его обяжут, накажут и оштрафуют. Поэтому, да, если кто-то считает что Яндекс действует противоправно, он может подать заявку.
5)
6) Да, все верно, потом я так-же буду ссылаться на первый пункт. Это своеобразный рычаг воздействия на компании, который удерживает их у этого монопольного порога, оставляя гарантированное место новичкам или более мелким компаниям.
По поводу патриотизма вы промахнулись, я не русский, не украинец, не белорус и не турок... И русский у меня не родной язык. Так что не стоит обвинять меня в отсутствии здравого смысла, ссылаясь на патриотический порыв.
Если честно, я не понимаю позицию большинства комментаторов, считающих что Яндексу не стоило высовываться и наезжать на Google. Что плохого в том, что компания законным путем отстаивает свои интересы?

Ответить
1

хрень эти жалобы, любое такое странное приложение устанавливаешь, всегда появляеться рекламма типо установите Яндекс бар,такси,карты и тд. не говоря уже о компьютерах, в гугл такого никогда нету и не было, Яндекс хочет чтоб все пользовались его сервисами, а гуглу важно желание самого пользователя и не рекламит свои сервисы

Ответить
1

В топку Андроид, пусть Яндекс пишет под FirefoxOS.

И,кстати,кто такой Бакунин, в середине статьи вдруг возник?

Ответить
1

И еще г-н Бобук крайне зря наехал на Mozilla Foundation на Хабре.
Видимо он не в курсе, что Мозилле требуются деньги на разработку(ибо организация некоммерческая), и ничего плохого в том что в браузере основным поиском является оплаченный Google нет.
Яндекс пущай вон свои перспективные тихналогии развивает. Cocaine например. Никому не нужный.

Ответить
1

Купил телевизор Самвсунь на операционке андерейд и первые 10 минут показывают канал Яндых. Отключить-удалить это безобразие нельзя. Разумеется, производиель опероационки андерейт, компания Куколь считает, что это неэтичное поведение и запрещает компании Самвсунь впредь встраивать неудаляемый канал Яндых в свою операционку. Компания Яндых считает неэтичным бороться с неэтичным поведением и подаёт в суд.

Ответить
1

"Однако большая часть пользователей старается не скачивать и не устанавливать приложения, пользуясь тем, что уже было в телефоне".
...
"То, что Google не признали монополистом, не значит, что она не пользуется, например, уникальным положением Google Play. Продать телефон без него практически невозможно."

Вы уже определитесь - ставят пользователи приложения или нет.

"В нем при включении телевизора первые две минуты показывается только канал SuperTV. Нет, потом-то можно переключить, но изначально — только SuperTV и ничего больше."

А потом ты включаешь кино на другом канале, а там титры.. А до этого ты вынужден был смотреть в магазине какую-то нелепую заставку на нем.. Сплошное разочарование от телевизора этой марки! (

Короче, не надо лапшу нам вешать, все прекрасно понимают в чем суть.

Ответить
1

Чем больше у Гугла будет проблем, тем качественнее будут Гугл сервисы. Монополия ещё никогда не шла на пользу потребителю. Жаль у Яндекса не хватит сил прижать Гугл в мировом масштабе. Вспомним всеми любимый эксплорер, который стал похож на браузер только после потери части рынка.

Ответить
1

1) На автомобильном рынке нет конкуренции, ибо ни один автопроизводитель в мире не занимает более 80% рынка(смотрите законное описание монополии)
2) Смотрите пункт 1. Яндекс не является монополистом, значит, он не нарушает закон действуя таким образом. Как только его доля на рынке перевалит за 80% вам карты в руки.
3) По той же причине видимо по которой и Google закрыл свои поисковые запросы в Яндекс метрике
4) Возможно Google стоит подать по этому вопросу заявку в антимонопольные органы
5) Без комментариев
6) В том то и дело, что Google сформулировал свой запрет таким образом, что от Яндекса не могут быть предустановленны даже те сервисы которые не конкурируют с гугловскими. Что-то вроде "мы не будем делать для вас метро, деньги и такси" но и другим не позволим развиваться на этом рынке.

Ответить
–1

уникальным положением Google Play

Сделай свой яндекс.плей, в чем проблема? Форк андроида вроде не запрещали? Инвестируйте в открытый альтернативный андроид, тут как раз не давно пиарились. Хотят скинуть гугла с андроида, позапамятовал название конторы.

Если это разрешено — должно быть разрешено всем.

Окей, яндекс, ваш директ разрешен для установки на сайты, но не разрешен, тем у кого вроде нет 300 посетителей в день.

Так вы лицемеры, тогда или как?

В нем при включении телевизора первые две минуты показывается только канал SuperTV.

А вы хотите, чтобы первые две минуты показывался ЯндексТВ, так чтоли?

Короче, жалкие лузеры, выезжают на былой славе. Сегодняшний их максимум - скопировать чужие, стрельнувшие проекты.

Ответить
1

Лучше читать оригинал на Хабре и комментарии к ней. Там все станет ясно. В этой статье, к сожалению, тоже есть путаницы.

Ответить
1

Спасибо, почитал, стало еще всё яснее, насколько жалок яндекс - http://habrahabr.ru/post/250887/#comment_8288083

Ответить
0

Давайте кидать друг другу комментарии :) http://habrahabr.ru/post/250887/#comment_8289965.

Ответить
0

А вообще интересно был ли хоть один производитель, который хотел поставить на свои телефоны сервисы Яндекса потому, что они классные, а не потому, что Яндекс это проплатил?

Боюсь, что не было...

Ответить
0

В соседней статье писали, есть такие. И это могут быть не конкурирующие сервисы (об этом уже в этой статье писали)

Ответить
1

Насколько я знаю этот рынок, есть производители, которые хотели установить сервисы Яндекса (цитирую Яндекс) "потому что Яндекс предложил им лучшие условия" то есть банально дал денег. Извините, это взятка, а не сами хотели установить.

Ответить
0

>> "Давайте я вам покажу вот какой пример: представьте, что вы купили телевизор воображаемой марки Super. В нем при включении телевизора первые две минуты показывается только канал SuperTV"

Воображаемый телевизор, воображаемый канал... Яндекс, а есть что-то из области реального? Это же надо такк все перекрутить, и самому в это верить. Или не верить, а???

Ответить
0

Есть возражение - предлагай решение лучше!
Нету решения лучше - сиди молча и тихо плачь.

Ответить
–1

Ну все яндекс, это была последняя капля. Я вот прямо сейчас в браузере сменю поисковик по умолчанию на google! Доигрался...

Ответить
–4

Эм... Почему-то все сразу разозлились на Яндекс из-за словосочетания "предустановленные приложения". Простите, конечно, но я вот сейчас держу в руках свою Xperia от Sony, и просто откровенно бешусь от того, что у меня там кроме Play неудаляем еще и Chrome, You Tube, Google Maps, Gmail, G+, Play Movies, Books ans G Settings. То есть вот этот ненужный мне бред - это норма, а пара аппов от Яндекса - перебор? Facebook, который невозможно удалить - норма, а Яндекс.Навигатор, один из лучших на рынке - плохо?
Ладно, Sony они вообще странные. У меня есть Samsung! И что я там вижу? Play Music, Chrome, YT, Google, Gmail, Hangouts, Диск, Пресса и и Игры от корпорации "антивстроенные приложения". Спасибо, Google, ты мой герой.
А, и да. Я бы сам платил за то, чтобы мои приложения от Google самоудалились и заменились на встроенные от Яндекса. Ими я пользуюсь каждый день.

Ответить
0

Может потому что стоит операционная система android от google, не?
Купил комп с windows. Запускаю, смотрю только internet explorer, что за фигня, где мой любимый noname браузер, да майкрософт совсем обнаглели, на свою систему ставят свои приложения!!!

p.s. А вы похоже засланный казачек от яндекса, стажировку там проходите или в отделе маркетинга работаете? (судя по вашему профилю)

Ответить
–1

Хм, ОК, разовьем Ваш пример. Я пишу это сообщение с ноутбука ASUS. Он на windows, Майкрософт в деле, но почему-то у меня стоит программ шесть от Asus из коробки. Пойдем дальше - мой рабочий основной ноут Sony Vaio, светлая память этому бренду. На нем стояло столько программ от SONY, что это даже немного напрягало.
Так почему Microsoft позволяет всем на СВОЕЙ операционной системе ставить какие-угодно программы, а Google нет?
P.S. Казачек из Яндекса? Увы, я просто обыватель со своей позицией.

Ответить
0

Давайте разовьем. ASUS - Windows - Microsoft, SONY -Windows - Sony, везде прослеживается связь, кто задействован в выпуске готовой продукции, тот и сует в неё своё г*вно (необходимые приложения).
А теперь берем SONY - ANDROID - Yandex? Хм, как он тут оказался? На тех же правах мог любой разработчик пожаловаться, почему мой флеппи берд не идет предустановленным в noname смартфоне на android.

Кто платит, тот и музыку заказывает (кто производит, тот и ставит туда что хочет).

Ответить
2

Вот! Вот вы и подошли к моей мысли. Спасибо, что согласились.
Кто производит - тот и ставит то, что хочет. Производит SONY. У нее контракт с Яндексом на постановку его приложений. Сони хочет их туда поставить. Но Google говорит - либо вы ставите только наши приложения, либо идете с рынка Play Market.

Ответить
2

Я вот о том же! За что и был заминусован!

Люди судят не саму конкретно ситуацию, а привязывают ещё личные отношения и представления о мире! Короче говоря - не объективно!

По другом и более грубее:
Google проводит электричество в дом! А Яндекс хочет провести газ! Google ставит условия: либо электричество, либо газ!

Ответить
0

Мы же говорим про предустановку приложений на чистых устройствах. Кто же запрещает вам ставить сервисы яндекса?
Это как купить квартиру с желтыми стенами. Вот так застройщик решил, что в его квартирах будут желтые стены, но это не значит что вы когда туда въедете не сможете перекрасить их в голубой или вообще наклеить обои?

Ответить
0

Яндекс говорит, про Google Mobile Services и претензии у него к его распространению!
Я понял ваш аргумент, если что - поправьте!
"Не кто не запрещает вам установить приложения Яндекса!"
И он вполне вполне справедлив! Но мир сложнее чем кажется!
Какие будут последствия решения Google?
- Мелкий бизнес не сможет больше распространять на Android свои услуги!
- Монополия Google на рынке Android, и денег благодаря отсутствию конкурентов у Google станет ещё больше!
Бездействие мелкого бизнаса (по сравнению с Google) равносильно самоубийству на рынке Android
И это развяжет ещё больше руки Google habrahabr.ru/post/231009/
Но я уверен, что ФАС этого не допустит!

Ответить
0

Если sony использует операционную систему android, то в первую очередь у них должно быть соглашение с google. Вот когда они будут ставить систему от яндекса, вот тогда яндекс будет диктовать свои правила, а может и не будет, его дело.

Ответить
0

Путаете, Sony - Windows - Sony ( не яндекс от сони, а приложенька, которую сам вендор поставил), давайте пойдем дальше возьмите любой самсунг, что там будет стоять рядом с плей маркетом? Правильно - Самсунг маркет, у остальных вендоров тоже. А теперь объясните мне, чем продукты яндекса отличаются от например Ватцапа или ВК и почему никто из этих компаний не говорит о предустановки? Идем дальше, яндекс говорил о том, что ему интересно предустанавливать приложения на бюджетки(престижио, эксплей). Это вкусная ЦА, которая скорей всего будет пользоваться сервисами из коробки и не факт, что станет даже заморачиваться с плей маркетом. Не надо рассказывать о заботе к пользовтелям - тут маркетинг чистой воды, и свободная аудитория, которую гугл достаточно легко забирает. У меня на телефоне стоит - Диск, навигатор, почта, такси и электрички от яндекса, и лично я не видел никаких проблем зайти в маркет и скачать их. Нужны ли они мне в предустановке - нет! Из сервисов гугла пользуюсь только почтой и ютубом, маркетом и музыкой, остальными сервисами не пользуюсь - мешают ли они мне? Нет. Почему сервисы яндекса в предустановке плохо, а сервисы гугла хорошо? Может ли яндекс на моем телефоне передать данные из 1-го апа в другой? Нет, не может. Сервисами гугла я пользуюсь в разы чаще, чем яндекса. Работают ли сервисы яндекса без интернета? Те, которыми пользуюсь я - нет. Для меня, абсолютно нет ни какого интереса в предустановленных приложениях яндекса. Мне совершенно не нужен браузер, переводчик, маркет, деньги, музыка, диктовки и еще туева куча приложений, которыми я пользоваться не буду.

Ответить
0

Так заплатите, они вполне убираются.

Это, кстати, хорошая тема. Может Яндексу сервис по перепрошивке открыть?

Ответить
0

У них только две модели телефонов и две планшетов на Ките. Я бы перепрошил на него, да что там, даже купил бы телефон, но - во-первых, выбор моделей настолько ограничен, что аж до слез, а во-вторых - без пушей (которые им не дает делать Google, кстати) жизнь не та.

Ответить
0

Думаете что-то изменится в Ките кардинально?

"которые им не дает делать Google, кстати"

Тут, честно говоря, не понимаю каким образом может мешать Google. Яндекс не может сделать систему пушей из-за.. чего?

Но, опять же, ничто не мешает вам поменять прошивку на телефоне, заплатив некоторые деньги. Возможно даже очень большие.

Ответить
0

Процитирую ответ господина Дизычева на вопрос "почему пуши не приходят": "в этом никто не виноват. Просто push на андроид приходит благодаря технологии gcm, которая требует аккаунт гугл и эти самые сервисы. Как то так. Почти у всех приложений, скорее всего, такая проблема. Если конечно разработчик не извращенец и не написал свои способы отправки пушей :D"

Ответить
0

Я не лез внутрь, поэтому мне не понятен этот вопрос. Но если Яндекс взялся, то что ему мешало сделать альтернативную систему пушей, которые привязаны к их аккаунту или выпилить требование аккаунта вообще? Мы говорим про открытую платформу, не так ли? Это должно быть проще, чем написать свою OS, кажется.

Ответить
0

Искать приложение в одном сторе или в 40? Где удобство для пользователя и о какой свободе речь?

Ответить
0

Если поведение Гугла действительно противоречит законодательству, то Яндекс все верно делает. В любом случае любопытно узнать о последствиях, будут при предприняты относительно Гугла какие-то действия.

Ответить
0

забавно слышать от людей которые сами монополизируют рунет своими сервисами, делая поблажки в поиске, не давая развиваться вебмастерам и отбирая ниши у др. (master.yandex.ru) и засоряет тулбурами / бразуерами

Ответить
0

Весь день они пиарятся, уже утомило(

А по теме: кончно Гугл будет пользоваться доминирующим положением на android'e , это его система, что хочет то и делает. Яндекс тоже молодцы мне они в принципе нравятся)

Ответить
0

Дурно все это попахивает.
На Хабре - "У нас с вами есть все шансы попасть в мир, где только одна компания будет решать, кто получит возможность донести сервисы до людей и чем эти люди смогут пользоваться."
Уж как заговорили "Братцы, мы же свои! Ваши! Отечественные!"
Прям Яндекс такой ми-ми-ми, а Гугл-ррррр.

Ответить
0

"Google перешла границу, напрямую в контрактах с производителями железа указав «не работать с “Яндексом”». И это точное описание того, что делать нельзя. Ни по российским законам, ни по американским."
Яндекс выбрал самый простой путь - ничего не решающий глобально российский ФАС.

Ответить
0

Как многа букав, Яндекс не прав, Google молодец.

Ответить
0

Чуток неадеквата от Яндекса: android кому принадлежит? Какие вопросы? Бред полный, вы еще на Apple в суд подайте, что вам не дают метро предустанавливать.

Продукты Яндекса классные, пользуюсь и если они другим нужны скачают, а навязывать предустановку - в общем не жалоба, а ерунда

Ответить
0

Удаляем ненужные системные приложения от Google и Яндекс..
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.keramidas.TitaniumBackupPro

Ответить
0

Забыли упомянуть, что в Nokia X, та что на андроиде, Яндекс напихал предстановленных приложений и там нет google play, но есть Яндекс.стор . А вот Гугл ли запретил его установку - это вопрос.

Ответить
0

"Мне кажется, каждый должен делать свое дело — кто-то хорош в поиске, а кто-то умеет делать ОС. " - Почему у Google получаеться делать все примерно хорошо? (не говорим идеально). Не сказать что вы поиск лучше. Лучше вытягивать деньги с СНГ, чем идти на мировой рынок как Google. Вы сами не поступаете честно по отношение к вебмастерам делающие сервисы аналогичные вашему (метро, маркет и т/п). Вместо того, что бы драться, лучше пойти пожаловаться государству)

Ответить

0

ну вот объясните, пожалуйста, как можно IT-компанию превратить в быдло-компанию? КААААК?

Ответить
0

Три дня назад купил жене смартфон — там сразу установлен вагон и яндексовых приложений, и гугловых. ЧЯДНТ?

Ответить
0
{ "page_type": "article" }

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "240х200_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "flbq" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "disable": true, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "disable": true, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "bscsh", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-223676-0", "render_to": "inpage_VI-223676-0-1104503429", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=bugf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Плашка на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudx", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 16, "label": "Кнопка в шапке мобайл", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byzqf", "p2": "ftwx" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvc" } } }, { "id": 19, "label": "Тизер на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cbltd", "p2": "gazs" } } } ]
Нейронная сеть научилась читать стихи
голосом Пастернака и смотреть в окно на осень
Подписаться на push-уведомления
{ "page_type": "default" }