Оффтоп Andrey Frolov
5 816

Больше половины студентов ИТ-специальностей отказались стажироваться бесплатно — Mail.Ru Group

62% российских студентов ИТ-специальностей не готовы проходить стажировку бесплатно ни на каких условиях, сообщает Mail.Ru Group со ссылкой на исследование своего технопарка и рекрутинговой компании Smart Start. При этом большинство прошедших стажировку студентов (86%) считают её полезной.

Опыт прохождения стажировок есть у 34% респондентов. Процент студентов, участвующих в стажировках, увеличивается в зависимости от курса — среди учащихся второго курса хотя бы раз стажировались 15% опрошенных, к четвертому курсу эта доля увеличилась до 75%.

Треть из тех, кто никогда не стажировался, даже не задумывались о такой возможности, 12% считают такой вид деятельности бесполезным. 42% опрошенных нашли интересный вариант, на 23% из них не прошли конкурс резюме, еще 19% остановились на этапе собеседования.

14% прошедших стажировку студентов посчитали этот опыт бесполезным. Чаще всего они жаловались на излишнюю обучающую составляющую и нехватку реального практического опыта в ходе обучения.

Наиболее важными критериями в стажировке студенты считают высокую зарплату, наличие перспективы попасть в штат, размер и репутацию компании, а также работу с реальными задачами.

#новость #студенты #стажировка

{ "author_name": "Andrey Frolov", "author_type": "editor", "tags": ["\u0441\u0442\u0443\u0434\u0435\u043d\u0442\u044b","\u0441\u0442\u0430\u0436\u0438\u0440\u043e\u0432\u043a\u0430","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u044c","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438"], "comments": 102, "likes": 14, "favorites": 1, "is_advertisement": false, "subsite_label": "flood", "id": 8876, "is_wide": true }
00
дни
00
часы
00
мин
00
сек
(function(){ var banner = document.querySelector('.teaserSberbank'); var isAdsDisabled = document.querySelector('noad'); if (!isAdsDisabled){ var countdownTimer = null; var timerItem = document.querySelectorAll('[data-sber-timer]'); var seconds = parseInt('15388' + '59599') - now(); function now(){ return Math.round(new Date().getTime()/1000.0); } function timer() { var days = Math.floor(seconds / 24 / 60 / 60); var hoursLeft = Math.floor((seconds) - (days * 86400)); var hours = Math.floor(hoursLeft / 3600); var minutesLeft = Math.floor((hoursLeft) - (hours * 3600)); var minutes = Math.floor(minutesLeft / 60); var remainingSeconds = seconds % 60; if (days < 10) days = '0' + days; if (hours < 10) hours = '0' + hours; if (minutes < 10) minutes = '0' + minutes; if (remainingSeconds < 10) remainingSeconds = '0' + remainingSeconds; if (seconds <= 0) { clearInterval(countdownTimer); } else { timerItem[0].textContent = days; timerItem[1].textContent = hours; timerItem[2].textContent = minutes; timerItem[3].textContent = remainingSeconds; seconds -= 1; } } timer(); countdownTimer = setInterval(timer, 1000); } else { banner.style.display = 'none'; } })();
{ "id": 8876, "author_id": 14066, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/8876\/get","add":"\/comments\/8876\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/8876"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199791 }

102 комментария 102 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
34

Не все понимают, что у многих студентов попросту нет возможности позволить себе не оплачиваемую стажировку. В исследовании должна была исследоваться причина отказа.

Ответить
12

Полностью согласен. Бесплатно стажируйся и кушай воздух ))))

Ответить
11

И смотри, как местные жрут

Ответить
8

Да, всегда поражал этот безапелляционный подтекст, что у всех обязаны быть содержащие их родители или возможность заработать полноценную зарплату после рабочего дня, проведенного полностью на стажировке.

Я бы даже сказал, это прямой посыл родителям: "Вы че, не обеспечиваете своего студента ежемесячной зарплатой?? Тогда ему не место в нашей мегакомпани!!"

Ответить
6

Ну могу другую историю рассказать, не такой саксесс стори, как про альфу в 19, но мб будет интересно. На третьем курсе учился очно, ходил на УВЦ в универе (это как военная кафедра, только 2 дня в неделю, а не один, и просто так не прогуляешь) и работал 2-2 менеджером в кафе, до этого - там же официантом. Подстраивал график, отпрашивался, спал на парах, половина оценок - тройки. Потом уволился, пошел читать книги по программированию, жить на выходное пособие. Потом бесплатная стажировка два месяца, потом джуниором за 10 в месяц минус подоходный. Жил на кредитку. Через полгода уволился и устроился уже за более адекватную зп. Параллельно, также, учать и ходя на занятие по военной подготовке. И в качалочку еще. Так что завязывайте нытье про умниц вилл хантингов, которые очень хотят, но не могут - все могут.

Ответить
2

Плюсую. В 19 лет после работы во всякой фигне взяли в Уралсиб и работал днём,а вечером учился,причём учёба была платная. Днём в офисе,ввечером на учёбе, ночью в клубах работаешь потому что зарплаты в Уралсибе на оплату учёбы и кв не хватало. И ничего,никто не умер,а судя по комментам,я не один такой. Больше вjobывать и меньше ныть. Кому лень оторвать зад от дивана,пусть дальшеждут манны небесной

Ответить
2

в 90% случаев стажировка предполагает неполный день и гибкий график

Ответить
0

А на что они тогда живут?

Можно пойти на стажировку хотя бы пару раз в неделю.

Ответить
12

Живут они на зарплату из какого нить банка или Евросети (любой другой конторы с огромной текучкой кадров и минимальным заработком, который можно совмещать с учебой). Не у всех есть родители, оплачивающие все счета (а учитывая состояние и доступность общежитий - это еще и счета за безумную аренду в крупных городах).

Ответить
3

Да ладно, большинство студентов сидят и ничего не делают, и уже ближе к выпуску начинают ныть, что без опыта их не хотят брать.

Ответить
8

Такие безусловно есть, но не надо считать, что их большинство. Всегда будут и те, кто о распределении после ВУЗа мечтают, но если вы - компания, готовая учить специалистов под себя (то есть это реально стажировка для обмена опытом, а не затыкание черновых работ без оплаты), учитывайте реальное положение студентов (особенно из регионов).

Ответить
3

Вы знаете, я просто взял и оглянулся.
На 3-4 курсах многих все еще поддерживают родители, а они просто страдают фигней.

Ответить
2

Значит вы выбрали странное окружение)

Ответить
1

Ну репетиторов еще как собак нерезаных, но я даже не знаю, как к этому относиться.

Ответить
2

А деньги на репетитора откуда брать?)

Ответить
1

Я не особо выбирал своих однокурсников, а вообще это МФТИ :/

Ответить
1

А зачем им образование тогда, если по профилю не работать? И как они совмещают работу с учебой? Если как я в свое время - днем работа, вечером учеба, то и на стажировку время найдется.

Ответить
2

Я не буду рассказывать понятные житейские истины) пообщайтесь со студентами, поймете)

Ответить
4

Слушайте, меня в 19 лет взяли на работу в Альфу (в то время в этот банк было сложно попасть даже на бесплатную стажировку) - потому что я на стажировке впахивал в то время, когда мои коллеги-стажеры просто отмечались раз в неделю. Вечером учился. На период стажировки утром решал, на что потрачу 30 рублей - на маршрутки вместо общественного транспорта или на булочку в обед.

Все "проблемы" студентов решаются выходом из зоны комфорта.

Ответить
2

Слушайте, если вас в 19 взяли работать в Альфу - это не значит, что всех в 19 взяли работать в альфу. И, заметьте, это не значит, что всех не взяли туда по их вине. Думать, что у всех одинаковые возможности, или что вы сами по определению не можете оказаться в ситуации, когда добиться успеха невозможно - очень наивно. Если другим повезло меньше, или у них по разным причинам не было возможности добиться тех же результатов - почему они должны автоматически признаваться однозначно виновными в этом?

Ответить
2

Вы заняли слабую позицию. Я не сказал, что они виновны в чем-то, я сказал, что есть десятки вариантов устроиться на стажировку и не помереть с голоду.

Ответить
1

Не знаю, о каких вы позициях, но ваш пример прозвучал так, будто он работает для всех, а это не соответствует действительности. Есть масса людей, которые не могут устроиться на неоплачиваемую стажировку и не помереть с голода.

Ответить
1

Мой пример это всего лишь мой пример. А схема работает везде.

Можно устроиться работать 2/2 и также стажироваться. А если не стажироваться или работать по специальности, то тогда какой от учебы прок?

Ответить
2

Красивая история борца с плохой жизнью не решает проблем HR рынка и системы образования. И в Альфе правда были нелплачиваемые стажировки? И где то же 30 рублей с утра у вас появлялось

Ответить
0

Это не красивая, а обычная история.

В банках и сейчас стажировки бесплатные.

30 брал у родителей, естественно, ведь до определенного момента нас всех они содержат.

Если студент учиться на дневном и у него идет практика - он может бесплатно стажироваться, ведь учился же он как-то без зарплаты.

А если студент учиться на вечернем и днем работает, то можно найти работу с гибким графиком 2/2 и такую же стажировку.

Не вижу проблем.

Ответить
3

Практика - это лотерея, ведь должны совпасть даты практики ВУЗа и место стажера в компании, которая может дать опыт (а еще могут не утвердить). А есть ВУЗы, где распределяют насильно по кафедрам. Вечернее обучение - далеко не выход, 100 % продуктивность показывать и на работе и в институте не получится. Так что не надо всех ровнять на ваш опыт, который из-за вашего реального старания и каких то преимуществ стал успешным. Да и к тому же стажировка в Альфе действительно дает очень много, их учебные материалы и раздатка очень хороша. Но пошли бы вы на стажировку в мелкий банк за бесплатно, не будь там обучения и возможностей альфы? Вряд ли, а хедхантер заполнен обьявлениями такого о поиске бесплатной рабочей силы без обучения и перспектив.

Ответить
1

Я пошел бы в мелкий банк, там шансы закрепиться еще выше.

Я не равняю всех, я говорю, что у всех есть шанс, было бы желание.

Ответить
14

Еще у большинства компаний требования к резюме кандидата (студенту 2-4 курса) зачастую уже требуют серьезного опыта и отличного уровня иностранного языка. Откуда это должно взяться в российском ВУЗе - не очень понятно

Ответить
7

Человек же не может САМ взять и выучить язык и развиваться в том, что ему интересно.
Хотя нет, подождите.. именно это он же и должен делать, иначе зачем ему вообще эта стажировка.

Ответить
6

Выучить разговорный английский без дополнительных трат и курсов? Не у всех есть способности к языкам. А во многих требованиях к стажировкам стоят значения гораздо выше intermidiate

Ответить
3

Это я не в укор самой вашей фразе, если что, - понятно, что система обучения/знания, которые дает ВУЗ, не соответствуют требованиям.
Но они и требованием для работы не соответствуют даже после окончания ВУЗа - это не новость.

Ответить
2

Даже если не соответствуют, это часто не их вина, а качества образования. Весьма пагубно влияет на рынок, когда студент оказывается крайним - не нужным ни вузу, ни работодателю. Причем часто это касается даже достаточно продвинутых студентов.

Ответить
–3

Закончил 9 класс, нигде не занимался - имею что-то вроде Intermediate. Товарищи выпускались в прошлом году - upper был у каждого, за год подняли до Advanced.
Что мы делаем не так? Возможно, учимся?

Ответить
1

А в каком учебном заведении учитесь и насколько классные у вас преподаватели? Учеников с проблемами в изучении языков (или в другом случае математики/физики) может быть до 30-50 процентов класса, и не из-за лени, а из-за предрасположенности. И все таки - мы живем в стране с официальным языком, и требование (именно требование, а не пожелание) разговорного иностранного понятно от международной корпорации (хотя оно тоже надумано), а не от российских компаний.

Ответить
2

Я учусь в средней школе, в физ-мат классе. Ребята учились в татаро-турецком лицее, там уровень чуть выше. Если слушать на уроках, делать дз, то уровень сам по себе растет.
Способности к языкам есть у всех, ведь мы все говорим на великом и могучем.

Насчет официального языка. Я живу в республике с двумя официальными, говорю только на одном. Это не показатель. В Конституции сказано, что каждый волен выбирать язык общения, творчества и т.д.

Ответить
1

Вы ссылаетесь на Конституцию и право выбора языка, но поддерживаете указание требования к языку в резюме?) пол вот в вакансиях указывать нельзя из-за той же Конституции). и про предрасположенность - у Булгакова то с детства навыки языковые были повыше, чем у нас всех вместе взятых) так что у кого-то больше, у кого-то меньше.

Ответить
2

А вы говорите о очень высокооплачиваемых вакансиях, но уповаете на бездарность(извините) студентов. Тот, кто действительно заслуживает хороших зарплат, тот и попадет на такую вакансию. А человек, который ничему не может научиться сам, будет занимать низкооплачиваемые должности.
Вы сами-то как себе представляете кодера, который гуглом пользоваться не умеет? :) На том же YouTube можно найти сотни гигабайт бесплатных уроков английского да и любого другого языка.

Вопрос к минусующим: Что не так? Считаете меня обычным школотроном? :)

Ответить
1

Скажу что не так. Язык плох и в школах и в ВУЗах. Гарантия - 100%.
Но это не отменяет предрасположенности, а уж тем более - упорного труда. Но все же, Вы привели сугубо личный опыт. Который на пару стандартный отклонений отстоит от среднего по больнице, если так можно выразиться.

Ответить
1

В интернете есть огромная куча очень приличных образовательных курсов как по IT так и по языкам. Даже на русском есть огромная куча курсов. На английском так, вообще море.

Ответить
11

Просто во многих компаниях стажировки похожи на бесплатную работу. Ты делаешь такие же проекты, сайты, программы как и все, но ничего не получаешь.
Если с завидной регулярностью набирать на бесплатную стажировку, можно знатно сэкономить на зарплатах, чем некоторые и пользуются.

Ответить
7

Не ту же самую - а черновую, на которую сотрудники и за зп не пойдут. И если в компании отсутствует план развития сотрудников (семинары, вебинары или хотя бы корпбиблиотека) - то полезность стажировки очень падает.

Ответить
5

Собственно, грань между стажировкой и рабским трудом, помимо оплаты, пролегает в вопросе, действительно ли это будет полезный обучающий опыт, или бесполезная для обучения работа.

Ответить
0

Не-не, тут вопрос терминологии и тонкой грани... Если вы делаете *черновую* работу, то есть вроде бы полноценную, но которую после вас еще все равно сотрудник будет проверять-верифицировать - это одно. При таком раскладе стажировка должна быть бесплатной - это чистое обучение без какой-то ответственности.

Если же работа *черная*, то есть именно такая, которую никто делать не хочет, но результаты которой используются как есть (то есть время штатных сотрудников экономится) - то такая стажировка должна оплачиваться. И не номинально 3000 рублями на проезд, а полноценно, пусть и на уровне самого младшего помощника джуниора.

Ответить
11

В гугле стажировка платная, почему у отечественных ИТ-гигантов должны пахать во имя светлой идеи ?

Как раз в гугл думаю 100 из 100 согласились бы бесплатно пойти стажироваться - повод бренд-менеджерам задуматься почему у мейл.ру нет такой репутации :)

Ответить
2

Потому что в гугле огромный конкурс на место стажёра. И там стажёр должен знать на уровне джуниор программиста.

Ответить
2

Ну так это не вина стажеров, а компании, которая не стимулирует конкурс на место стажера (объемом необходимых знаний и/или деньгами), берет кого попало и потом возмущается почему это никто не идет работать бесплатно)

Ответить
2

Подружка говорила,что чуть больше 7000 $ в мес платили. Плюс оплачивают кучу всего плюс, трудиться наравне с командой

Ответить
11

Не вижу ничего плохого в желании стажироваться за деньги, почему кто-то должен тратить свое время бесплатно. Только надо быть готовым, что спрос будет соответствующий.

Ответить
3

Надо свои силы и способности адекватно оценивать. В основном с обычным уровнем рассейского ИТ-образования- максимум в Юлмарте компы можно продавать.
Стажировка на этом этапе важна в первую очередь для самого студента, конечно ничего хорошего нет, что этим пользуются компании, но хоть есть возможность набраться какого-никакого опыта.

Ваш Кэп.

Ответить
1

Потому что в IT одно из двух: либо ты что-то умеешь и можешь зарабатывать, тогда о стажировке даже вопрос не встает, либо ты умеешь недостаточно, чтобы зарабатывать и тогда твое время имеет отрицательную ценность.

А вот труд стажера-грузчика, стажера-подметателя и стажера-мойщика-уток всегда надо оплачивать.

Ответить
14

Иэх....маладешшшшь...
Ну ничего. В Макдональдсе надеюсь стажировки платные.

Ответить

Комментарий удален

5

Если компания не может даже символическую оплату выделить стажерам, то зачем там стажироваться?

Ответить
2

Потому что никто не хочет оплачивать ваше обучение в виде человекочасов которые квалифицированый сотрудник потратит на то что бы объяснять вам азы.

Ответить
4

Люди которые не хотят стажироваться бесплатно, не понимают что рынку нужны senior developer c опытом работы 3+ года. Не нужны даже джуниоры.

В реальном проект опыт идёт в два или три раза быстрее. Помимо рабочих навыков сотрудник преобретёт навык социализации. Это тоже не маловажный навык в командной работе.

А человек без опыта работы, или с опытом фриланса это всё равно что человек без кредитной истории - непонятно что от него ожидать.

Если хотите работать за деньги, устраивайтесь работать junior работником. Если сможете пройти собеседование. В противном случае см фото

Ответить
2

Если на рынке действительно такая ситуация - компании должны миллиарды вбухивать в систему образования, работники их в очередь выстраиваться для возможности преподавать - иначе через 5-7 лет Вы никого не наймете на место ушедших людей. Бесплатные стажировки тут не помогут

Ответить
2

Те же Mail.ru вовсю пилят IT-образовательные проекты в вузах и не только.

Ответить
1

Ну конечно mail и Яндекс делают такие проекты, но это - капля в море.

Ответить
2

Я вам страшную тайну кадровой политики открою. Вы даже за деньги не очень привлекательный для работодателя сотрудник(даже если и будите специалистом). Т.к. Мотивированы исключительно деньгами.

Ответить
1

Если компания ничего кроме денег предложить не может (ни обучения, ни социалки, ни роста внутри) - какие еще факторы могут быть у стажера?)

Ответить
2

всё ещё хуже. Расширю термин "Мотивированы исключительно деньгами." Люди которых интересует исключительно материальный аспект и социальные плюшки не нужны и как правило проявялют себя как посредственные работники.

Хорошие работники горят "идей" , хотят развиваться и учиться и изыскивают для этого возможности. В том числе и идут бесплатно стажироваться. В этом и смысл бесплатной стажировки - фильтр сотрудников в которых потом можно вкладывать средства на обучение.

Ответить
4

Ну вот мы и пришли к началу - студент 2 курса из региона должен с утра скушать пару идей, горящими глазами расплатится у валидатора в метро, приехать в офис для черновой работы (которая якобы даст какой то опыт), не получить доступ к корпоративной wiki, не пойти на семинар для сотрудников (у нас же их нет, это "лишние расходы"), где то в середине дня клонироваться и пойти на пары в Вуз (он же должен фулл тайм работать, а без диплома вы сами его потом не возьмете), а в конце дня радостно лечь на скамейке возле офиса, накрытсЯ газеткой (за комнату то платить не чем) и во сне увидеть еще идей для компании на милиион. Идеальный сотрудник, в без социалки он еще и сдохнет скоро без медецины, утилизировать не придется. Работник года!

Ответить
1

Как всё плохо.

Студент второго курса должен преждевсего учиться курса до3-4 и не задумываться о стажировке. Или задумываться то летом.

Студент второго курса имеет койку в комнате в общаге.

Студент второго курса после того как сделает задания которые ему выдали на семинарских занятиях, в свободное от учёбы время должен до потери пульса "дрочить" английский язык, и смотреть видеокурсы в интеренет по специальности. Пилить какой нибудь проЭкт в тихомолку в одну харю или с друзьями. Решать задачи на codewars и прочих сайтах где есть задачи. И практиковать и практиковать навыки. К четвёртому курсу он может найти не только платную стажировку, но и работу.

А задумываться о стажировке студент второго курса может летом. Да, жизнь это боль.

Ответить
0

Вот это хороший сотрудник. А то что написали вы - это идеальный сторож.

Ответить
3

Никогда не бывает так, что людей интересует ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО материальный аспект. И материальный аспект чаще всё же чем-то обусловлен: человек считает, что достаточно перспективен, чтобы много просить, ситуация его вынуждает просить не меньше определенной суммы и т.д. Сложно утверждать, что именно плохих работников среди таких - большинство.

Всё гораздо прозаичнее: работнику либо всё еще надо учиться, чтобы начать диктовать свои условия по зарплате обоснованно, и тогда он постоянно слышит, что является хорошим только если работает как можно бесплатнее, либо он уже на достаточном уровне, чтобы диктовать свои условия, и у работодателя отпадает вариант отжать его на вариант "эконом".

Ответить
1

Экий вы наивный. Никогда не занимались подбором персонала и собеседованиями.

Ответить
0

Ну прям.

Ответить
0

Рынок труда то расширяется, то сужается в зависимости от сезона. Так что происходит перетекание. Кто-то берёт джуниоров и обучает, и они уходят. Или начинается война зарплат, когда кто то выставляет ЗП выше рынка. Всех всё устраивает.

В обучение вкладывают только те компании у которых управление персоналом построено на 5+, они кстати и берут стажёров бесплатно.

Собственно в крупных компаниях типа майл.ру вы вполне можете питаться бесплатно на работе. там только разновидностей чая около 50, и около 20 разных кофейных напитков. Плюс печеньки, бараночки, фрукты, пироженые и прочие вкусняшки.

Ответить
2

Знаете вы наверное еще как говорится в режиме "инфантильности". Машина нормальная сколько стоит, ну тот же Аккорд? От 1.5. Квартира 2к сколько в Москве? Что, от 15? В регионах от 4х, ремонтик приличный тоже под 2кк. Поесть пожить, съездить на отдых, девушку в ресторан, бывшей алименты, 6й ифон, бензин, тапочки приличные, чего 100ка нужна в месяц только на пожить? Если дети то уже 150-200 надо? О каких печенках вы говорите?

Ответить
0

Если у человека без опыта работы такие запросы после универа, то ему нужно идти на панель или угонять автомашины и грабить банки.

Ответить
0

Дело в том что, получается сначала бесплатная стажировка, а потом, средняя по рынку зп, за которую нормальный уровень жизни (выше, ничего из рядя вон, в списке нет - своё жилье и нормальная машина средней ценовой категории) чтобы заработать надо лет 15. Поэтому молодежь и настроена, идти в Газпром, а не на бесплатные стажировки и за печенки.

Ответить
0

Не хотите идти на Бесплатные стажировки начинайте поднимать свои навыки, мы про IT, со школы. У меня знакомый к окончанию школы написал неплохой 3д движок. А в универе работал на полную ставку ведущим программистом в одной из крупнейших игровых компаний. Без ущерба учёбе.

После универа, без опыта работы претендовать даже на среднюю ЗП глупо.

. Поэтому молодежь и настроена, идти в Газпром

Тем хуже для молодёжи. Не надо лениться. Естественный отбор никто не отменял.

Ответить
1

От человека даже не-HR обычно понятно, что ожидать, а уж компании со штатом HR-ов, которые не могут выбрать нормальных людей - вообще цирк. И зачастую такие параметры как мозги, желание, скорость обучения, личные качества в кандидатах оказываются важнее, чем опыт.

Ответить
1

Согласен. Только обычно ничего не понятно. Все люди врут(с). Особенно люди скрывают, что у них есть мозги, желание и скорость обучения. Клещами приходиться вытягивать.

Ответить
1

Так многие прошли серьезные тренинги по сокрытию мозгов в вузах и на работе. полно мест, где мозги не приветствуются

Ответить
4

Респект молодому поколению - знают себе цену!

Ответить
0

Станут директорами в макдональс или Теремок, когда нибудь.

Ответить
4

Бесплатная стажировка - это рабство, она добивает рынок труда (чтобы такая идея вообще возникла, он уже должен быть ранен).

Выпускники работают бесплатно, иногда годами, сотрудники на это смотрят - и морально готовятся продаваться дешевле.

В IT такое затруднительно внедрить - всё-таки здесь можно пойти и найти человеческую работу, а вот всякие архитекторы, менеджеры и исследователи влететь могут.

Ответить
4

Ок, за полученный опыт ты расплачиваешься с работодателем свободным временем, а на хавчик кто давать будет? Или работодатели считают, что стажеры могут функционировать только на идеях? Булшит полнейший. Оплачивайте людям хотябы минимум.

Ответить
4

Где это бесплатные стажировки? Я хотел попасть на бесплатную, сказали закончился набор, да я вообще был готов работать за пачку гречки, при это почему-то многие компании не хотят брать даже за бесплатно, не знаю почему.

Ответить
4

Студенты-юристы ПО БЛАТУ попадают на бесплатные стажировки в органах. Чтобы стать общественным помощником след.комитета и бесплатно заниматься черновой работой, я давал взятку, Карл.

Ответить
3

Забавно читать комментарии за сторонников шаровых стажировок. Компания - это чей то бизнес. Бизнес - приносит владельцу деньги. То есть компания зарабатывает деньги. Где вы тут блядь шару увидели?! Если компания зарабатывает деньги, то она должна давать шанс заработать и своим работникам, хоть и временным.
Кто-то может сказать что компания дает знания/опыт/знакомства. Вы не поверите, если компании будут платить еще и деньги, то знания/опыт/знакомства никуда не денутся.
Прото из всего этого срача от сторонников шаровых стажировок складывается впечатление, буд-то компании хотят попросту наебать и сэкономить, бравируя каким то там авторитетом.

Ответить
1

Мы сейчас про айти, а тут человек без опыта не приносит денег. Он тратит время опытного специалиста, который его контролирует и обучает. Кто может может зарабатывать на таких ребятах, это аутсорс компании, которые садят их на поддержку проектов, выставляя клиенту ценник, как за опытного спеца. Если же компания делает продукт, то джуниор не поможет.
Вообще, у нас же рынок. Не хотят стажироваться бесплатно и их берут куда-то сразу на зп - молодцы. Не хотят, и их не берут - дело каждого. Как по мне, лучше несколько месяцев в мейле забесплатно потусить, чем сидеть на поддержке никому не нужного куска говнокода.
Нужно расматривать себя, как актив. Есть ежемесячный приход от актива, а есть увеличение стоиомсти самого актива, и нужно считать на дистанции, что выгоднее.

Ответить
0

@ Если компания зарабатывает деньги, то она должна давать шанс заработать и своим работникам, хоть и временным.@

Слышите? Что это за стук? Это Адам Смит и Маркс вертятся в гробах от таких заявлений. Основная задача владельца бизнеса - снижать издержки производства. С какого ляда "дорогой" сотрудник(в смысле человекочас этого сотрудника стоит дорого) который может написать код или спроектировать что-то, должен тратить своё дорогое, для компании время, на обучение стажёра которому ещё и платят. Стажёр по сравнению с квалифицированным сотрудником принесёт пользу и прибыль компании в рамках стат погрешности.

Это всё равно, что придти учиться в престижный платный университет, и требовать себе стипендию сопоставимую со стоимостью обучение в нём.

Ответить
3

Да всё просто. Кто с головой или желанием - сидят дома(в общаге) и фрилансят / smmямт / лайки толкают, накрутки и т.д. Кто не заинтересован, какой смысл в бесплатном труде на кого-то? Затраты на проезд и еду то никто не отменял. Студенты достаточно сильно сконцентрированы уже на деньгах изначально. Это реальность.

Ответить
2

А вообще, при нынешнем развитии интернета и обилия обучающих материалов, курсов и лекций от ведущих университетов мира, совершенно непонятно как студент IT специальности после окончания не будет иметь за спиной 3-4 готовых проекта в разработке которых он принимал активное участие. Или вообще 3-4 своих проекта где он делал всё от и до.

Ответить
2

Прорешать все задачи на codewars точно сможет. А это уже огромный плюс к опыту.

Ответить
1

В IT-то да, но есть ещё тонны специальностей, по которым нет или недостаточно онлайн-курсов, и этот вариант для них вообще не работает

Ответить
0

Мы то про айти говорим.

Ответить
2

Пусть я и не айтишник, хочу поделиться своей историей. Так как я учился на инязе, и мой уровень владения языками был высок, я посчитал, что незачем особо учиться, и пошел работать.
В 2008 году я преподавал бизнес-английский в банке, издательстве и нефтяной компании, параллельно помогая в деятельности школы. Зарабатывая, как выпускник с опытом:)
В 2009 году понял, что потолок слишком близок, и Вселенная дала мне книгу Филипа Котлера, которую я прочел взахлеб. Затем, выбрал для себя компанию мечты- Кока-Кола. Мне сказали, что в маркетинг с не-профильной специальностью не берут, но я убедил эйчара пригласить меня на отборочный раунд, после которого попал в отдел тоейд-маркетинга. Уже там сделал первый проект-прикладную программу для планограмм красных холодильников (руками друга из Бауманки), и набрался реально качественного опыта. За программу получили карточек Связного на приличную сумму:) Кроме того, там кормили.
После была стажировка в кадровом агентстве Келли Сёрвисез, где меня прозвали Стажер-звезда. Но это был эпизод коммерческой разведки.
Затем, я пошел по пути маркетинга и развития бизнеса в целом.
Сейчас я менеджер по маркетингу в российском представительстве GetResponse (http://getresponse.ru), вы знаете сервис и возможно знакомы со мной.
Мораль истории-стажировки нужны, они дают не знания и профнавыки (их получаешь и прокачиваешь всю жизнь), а заметку в резюме, реализацию потенциала и people skills.
И если вы хотите добиться опреденной цели, делайте все возможное и невозможное.
Иначе успеха в этом мире не добиться.

Ответить
2

Вы лучше напишите более развёрнуто свою историю успеха и зашлите на ЦП. Почитаем. Начинающим свой путь нужны примеры, а также с этим материалом ознакомятся Маститые ИТ эксперты, которые сейчас на каникулах и гостят у бабушки в деревне.

Ответить
0

У меня такой вопрос я учусь в КФУ на программиста. И скоро буду на 2 курсе. Из Казани можно будет попасть на стажировку в Яндекс или Mail ru group ?

Ответить
2

Не хочу давать непрошеные советы - но почему тебе не посмотреть на иннополис, рядом с казанью? Если там все так хорошо, как рассказывают, майл.ру и яндекс будут в очередь строиться, чтобы предложить оффер.

Ответить
1

В иннополис еще никто толком не переехал из крупных компаний. Даже РосТех

Ответить
1

Уже плюс. В 62% долбоебов не входите.

Ответить
1

Все же легко находится. Mail.ru отпадает https://corp.mail.ru/ru/jobs/intern/

Яндекс - https://yandex.ru/jobs/internship/ подойдет летняя стажировка. Тебе оплатят жилье и еду.

Ответить
0

Нет

Ответить
1

Причем невозможно совмещать работу и учебу на дневном отделении. Благо я искал пути всякие и пытался на удаленке работать в команде. А вообще как сказал мой руководитель ИТ, кто хочет - тот найдет.

Ответить
1

Совмещать возможно. Не обязательно сидеть в ИТ компании, барменом например по сменам. Или приходящим сотрудником.

Ответить
1

В прошлом году у кого-то было аналогичное исследование, все это вылилось в большую дискуссию, подавляющие большинство в которой высказывались за то, чтобы студенты стажировались бесплатно. Вообщем старый инфоповод.

Ответить
1

Ничего против бесплатных стажировок не имею и в 18 лет готов был работать за спасибо и опыт. Правда во вполне определенных компаниях :) Правда мне все-равно зачем-то платили.

Ответить
–4

Я думаю, приглашают на стажировки чтобы найти таланты. Если вас не наняли в штат, то это сугубо ваша вина

Ответить

Комментарий удален

0

Пусть я и не айтишник, хочу поделиться своей историей. Так как я учился на инязе, и мой уровень владения языками был высок, я посчитал, что незачем особо учиться, и пошел работать.
В 2008 году я преподавал бизнес-английский в банке, издательстве и нефтяной компании, параллельно помогая в деятельности школы. Зарабатывая, как выпускник с опытом:)
В 2009 году понял, что потолок слишком близок, и Вселенная дала мне книгу Филипа Котлера, которую я прочел взахлеб. Затем, выбрал для себя компанию мечты- Кока-Кола. Мне сказали, что в маркетинг с не-профильной специальностью не берут, но я убедил эйчара пригласить меня на отборочный раунд, после которого попал в отдел тоейд-маркетинга. Уже там сделал первый проект-прикладную программу для планограмм красных холодильников (руками друга из Бауманки), и набрался реально качественного опыта. За программу получили карточек Связного на приличную сумму:) Кроме того, там кормили.
После была стажировка в кадровом агентстве Келли Сёрвисез, где меня прозвали Стажер-звезда. Но это был эпизод коммерческой разведки.
Затем, я пошел по пути маркетинга и развития бизнеса в целом.
Сейчас я менеджер по маркетингу в российском представительстве GetResponse (http://getresponse.ru), вы знаете сервис и возможно знакомы со мной.
Мораль истории-стажировки нужны, они дают не знания и профнавыки (их получаешь и прокачиваешь всю жизнь), а заметку в резюме, реализацию потенциала и people skills.
И если вы хотите добиться опреденной цели, делайте все возможное и невозможное.
Иначе успеха в этом мире не добиться.

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

0

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "240х200_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "flbq" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "disable": true, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "disable": true, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "bscsh", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-223676-0", "render_to": "inpage_VI-223676-0-1104503429", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=bugf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Плашка на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudx", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 16, "label": "Кнопка в шапке мобайл", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byzqf", "p2": "ftwx" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvc" } } }, { "id": 19, "label": "Тизер на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cbltd", "p2": "gazs" } } } ]
Хакеры смогли обойти двухфакторную
авторизацию с помощью уговоров
Подписаться на push-уведомления