Хакатон SberCloud
для разработчиков
До конца регистрации:
06
:
10
:
34
:
20
Подробнее
Офтоп
Константин Панфилов
70 827

Издатели War Thunder добились блокировки популярного фанатского YouTube-канала об игре Материал редакции

21 июля по жалобе компании Gaijin Entertainment был заблокирован YouTube-канал alconafter, посвящённый игре War Thunder и другим многопользовательским военным играм. По словам представителей игрового издателя, создатель канала ввёл в заблуждение подписчиков, анонсировав трансляцию с участием одного из сотрудников компании.

21 июля официальное сообщение о «прекращении сотрудничества с каналом» появилось на форуме War Thunder. Представитель Gaijin Entertainment пояснил, что на канале была анонсирована трансляция с историческим консультантом War Thunder, однако ни один из сотрудников компании не собирался участвовать в передаче. Сообщение о трансляции представители компании посчитали «дезинформацией», в связи с чем приняли решение о «прекращении сотрудничества с каналом».

Со своей стороны мы постоянно делали и делаем все возможное для сотрудничества с обзорщиками. И данный автор был одним из первых, кто был приглашен в офис. Но поддерживать авторов, которые намеренно вводят своих зрителей в заблуждение, ради дешевых сенсаций, мы не готовы. Будем надеяться, что и этот стример свяжется с нами и исправит ситуацию.

Автор канала Кирилл Федоров рассказал ЦП, что представители Gaijin Entertainment отправили в YouTube ряд жалоб, после чего канал подвергся блокировке.

По словам автора, канал alconafter был самым популярным из всех каналов, посвящённых War Thunder. На момент блокировки на нём было размещено более 900 видео, число подписчиков достигало 140 тысяч, в месяц ролики набирали около миллиона просмотров.

Федоров рассказал ЦП, что конфликт с представителями Gaijin Entertainment произошёл ещё в 2013 году — во время эфира один из коллег Федорова предложил зрителям организовать флэшмоб в поддержку слогана «Просто задонать (от англ. donate — прим. ред.)» как ответ на очередной патч к игре. После эфира руководство издателя отобрало у блогера пресс-аккаунт и разорвало с ним отношения.

Я был топовым блогером по War Thunder на YouTube, 140 тысяч подписчиков. Ближайший мой конкурент, поддерживаемый «улитками» (улитка изображена на логотипе компании Gaijin Entertainment — прим. ред.) — 59 тысяч. С ноября 2013 года у меня произошла ссора с ними, и два года я работал вообще без какой-либо поддержки — без пресс-аккаунта, без голды (виртуальной валюты — прим. ред.), без анонсов.

За любые упоминания меня в позитивном ключе на официальных ресурсах банили или троллили. В общем, в этой приятной атмосфере я сделал более 900 видео по War Thunder, и суммарно их просмотрело больше, чем всех моих коллег и конкурентов вместе взятых.

Мне никогда и никто из геймдева не платил. Но последний год я стал делать видео по играм от Wargaming и игре Armored Warfare. На данный момент я был ещё и топовым блоггером по Armored Warfare от Mail.ru. (50-150 тысяч просмотров за видео). Они, понятное дело, давали пресс-аккаунты, общались и всячески сотрудничали. Недавно так же было и с Nival, где я познакомился с их историческим консультантом, который мне сказал, что подрабатывал на аутсорсе для War Thunder. Я решил постримить с ним «Тундру», ибо зрителям было бы интересно послушать такого человека.

В беседе с игровым изданием «Канобу» Федоров отметил, что надеется вернуть доступ к каналу «в ближайшее время».

Обновлено в 20:25: После публикации этой заметки представители Gaijin Entertainment на официальном форуме заявили, что предупреждения за нарушения авторских прав были вынесены по ошибке, а должны были быть наложены предупреждения за дезинформацию. Автору канала предложили подписать соглашение о сотрудничестве, в котором указано, что блогер обязуется выпускать не менее четырёх обзоров, посвящённых War Thunder, в неделю, а также исключить появление материалов, порочащих репутацию игры, если взамен ему разрешат беспрепятственно использовать материалы из игры в своих роликах.

Обновлено в 17:49, 23 июля: издание «Канобу» опубликовало расширенную версию истории, посвящённой конфликту Куликова и Gaijin Entertainment. Согласно информации «Канобу», продюсер War Thunder Павел Куликов предложил блогеру контракт, запрещающий снимать видео про конкурирующие игры, а также обязывающий выпускать четыре ролика по War Thunder в неделю. За каждый случай нарушения предполагался штраф в $10 тысяч. Позже предполагаемая норма выпуска была снижена до четырёх видео по War Thunder в неделю.

Ночью 23 июля претензии к каналу были отозваны. С редактором «Канобу» связался гендиректор Gaijin Entertainment Антон Юдинцев, который пояснил, что Павел Куликов не представляет официальную позицию компании и назвал его поведение «неприемлемым». Юдинцев заявил, что Куликов «отстранён от должности», канал alconafter будет возвращён владельцу.

Обновлено в 21,30, 17 июля: Канал alconafter на YouTube восстановлен, однако с него исчезло около 4 тысяч подписчиков. Также обнулился счётчик суммарных просмотров канала, что является одним из показателей, по которым рекламодатели оценивают видеоблогера. Все видео автора остались на месте.

На сайте Gaijin Entertainment появилась публичная оферта для видеоблогеров, которая является частью пользовательского соглашения. Согласно документу, авторы видео могут использовать контент игры для своих материалов, но не могут утверждать, что создание видео поддерживается игровой компанией. Также видеоблогерам запрещено распространять ложную информацию.

Бизнес делает прогресс!
{ "author_name": "Константин Панфилов", "author_type": "editor", "tags": [], "comments": 450, "likes": 64, "favorites": 1, "is_advertisement": false, "subsite_label": "flood", "id": 9454, "is_wide": true, "is_ugc": false, "date": "Wed, 22 Jul 2015 19:00:40 +0300", "is_special": false }
Объявление на vc.ru Отключить рекламу
Маркетинг
Как бизнесу заработать в соцсетях в 2020 году: полноценное руководство с прогнозами и примерами
Пошаговая рабочая стратегия продвижения бизнеса в соцсетях с медиапланом и примерами внедрения от директора «Студии…
0
450 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Все формальности теперь соблюдены, страйки отозваны. Мы всегда готовы к диалогу.

Ответить
Перейти к комментарию

я же написал, что сотрудник ошибся и самовольно выписал эти страйки. Однако, факт остается фактом - использование лица, который не является историческим консультантом проекта в таком качестве. Зачем вы это сделали?

Ответить
Перейти к комментарию

я не организовывал атаку, делал это другой человек, в моём стриме в 2013...=) Вы за это гнобили и унижали меня 2 года на всех оф. ресурсах, о чём не знает только ленивый.
Что до ,,ошибки,, то, вспоминая наш с вами разговор, где вы меня шантажировали каналом, унизительно ко мне обращались в стиле:
"я как-то не ясно дал понять, что меня это разговор не интересует? и Если вокруг одни идиоты, значит ты центральный"
...не забыв предложить мне каббалу, с 10000 долларов штрафа за каждое нарушение? Это тоже сотрудник по ошибке?

Выкладывать полуправду на оф. форум и обвинять меня в дезинформации?? Вам не стыдно?

Ответить
Перейти к комментарию

Это очень в вашем стиле - выкладывать часть переписки и использовать это. Мне тоже выложить? Очень хочется, но я не буду. Так нельзя, это закон, странно, что вы как юрист этого не знаете. Я неоднакратно везде повторяю - давайте общаться, обсуждать как нам вместе вернуть вам канал. Но вы выбрали другой путь. После этого не надо писать, что вас игнорируют. Вот я здесь, давайте общаться. Жду.

Ответить
Перейти к комментарию
58

1) Страйки за копирайт были наложены ошибочно. Должны были быть наложены лишь жалобы за дезинформацию. Но удаление канала - это автоматическая реакция youtube, мы таких возможностей не имеем, и никто кроме самого youtube не имеет.

В Гайдзин работают некомпетентные люди и они НЕ ЗНАЮТ, что ютюб банит за 3 страйка?)
Мне влепили около 10(!) жалоб, без разбору, в т.ч. и за видео, которые хвалили игру.

Нет, ВЫ ХОТЕЛИ убить МОЙ канал.

Ответить
9

Кирилл, да тут все понятно, правда на твоей стороне. Единственное, непонятно, как вернуть доступ к твоему каналу - разве что писать напрямую в ютуб, и требовать возвращения доступа. И больше никогда не касаться и десятиметровой палкой этого выкидыша гайдзинов под названием "тундра", особенно при таком отношении. Пили Armored Warfare, пили корабли, занимайся теми проектами, которые и тебе удовольствие приносят, и где разработчики это ценят.

Ответить
5

Достаточно посмотреть на какие видео кинули страйки чтобы понять причину по которой у Гайдзинов бомбанул пердак. 2 видео с багами игры и остальные на анальный донат. Браво Гайдзинов так прилюдно оподливится надо ещё постараться.

Ответить
–16

а зачем организовали атаку на нашу официальную группу?

Ответить
51

я не организовывал атаку, делал это другой человек, в моём стриме в 2013...=) Вы за это гнобили и унижали меня 2 года на всех оф. ресурсах, о чём не знает только ленивый.
Что до ,,ошибки,, то, вспоминая наш с вами разговор, где вы меня шантажировали каналом, унизительно ко мне обращались в стиле:
"я как-то не ясно дал понять, что меня это разговор не интересует? и Если вокруг одни идиоты, значит ты центральный"
...не забыв предложить мне каббалу, с 10000 долларов штрафа за каждое нарушение? Это тоже сотрудник по ошибке?

Выкладывать полуправду на оф. форум и обвинять меня в дезинформации?? Вам не стыдно?

Ответить
–47

Это очень в вашем стиле - выкладывать часть переписки и использовать это. Мне тоже выложить? Очень хочется, но я не буду. Так нельзя, это закон, странно, что вы как юрист этого не знаете. Я неоднакратно везде повторяю - давайте общаться, обсуждать как нам вместе вернуть вам канал. Но вы выбрали другой путь. После этого не надо писать, что вас игнорируют. Вот я здесь, давайте общаться. Жду.

Ответить
6

Выкладывайте, кто против? Выкладывайте, как вы меня унижали, шантажировали и ставили ультиматумы...
Выкладывайте, как вы мне говорили, что и как мне делать, чтобы была возможность дальше с вами говорить.
А как меня обвиняли и отзывались о ,,значимости,, моего канала?

Ответить
4

Да вы сами идиоты.
Вам рекламу делают, а вы каналы блокируете...
Надо было просто тему на форуме закрепить мол к этим роликам не имеем никакого отношения.

Ответить
1

Если это одна часть выложете вторую. Или вам нельзя ? Вы соблюдаете закон, а с какого перепуга другие должны выкладывать другую часть переписки ? Для них закон не писан или что ?

Ответить
9

"Атаку" организовали разъяренные фанаты Алко, из за вашего поступка. Кирилл писал что не нужно этого делать, и он отношения к этому не имеет. В этом виноваты только Вы, а особенно ваша собачка - Кеофокс.

Ответить
5

Оправдывайся чёрт! Я тут понял логику вашу.
- Дезинформация! Никаких сотрудников не было!
(1) Название было: Стрим с историческим консультантом War Thunder. Здесь можно понять сразу: либо
а) стрим просто с каким-то историком и попутно играем в игру war thunder. Обсуждают историчность игры и бла бла бла.
б) стрим с бывшим историческим консультантом вар тандера
в) стрим с действующим историческим консультантом вар тандера.

(2) До стрима еще было 2 с половиной часа.

Можно было бы написать Кириллу, это там исторический консультант ты что имел ввиду. Типа если не устраивает это вас, переименуйте пожалуйста. -без проблем переименовал бы как надо.

Лааадноо! С инфой про дезу уже на людей не работает!
Что там еще?! Кхм. Атака на соц. пабл.
Уже 100500 раз сказали что не он организовал! Как еще сказать?! Чтобы до вас дошло?!
Просто это тоже самое, что доказывать первокласснику, что 2+2 это 4, а не 5! А он опять своё - нет 5! А почему именно 4?

С дезой и атакой уже не канает.. Что там еще?! Чобы еще придумать то, аа! Ааа давайте скажем что он ложью покрывал проект, ну или как вы там говорите.
Нуу на людей и это не работает, млять!)

Почему не признать свою вину разрабам?! Ответ: бараны потому что! А бараны тока один путь знают - в ворота упираться.

Ответить
2

Никто ничего не организовывал,всё добровольно), да и насколько я знаю некоторые люди получали бан в группе вк просто зато, что написали "за что алко забанили?"

Ответить
–15

Призыв на стриме "идите и пишите туда то и то" - это не организация?

Ответить
2

Доказательство где? Алко никогда не призывал устраивать какие то атаки!

Ответить
2

Где пруфф?

Ответить
–10

пруфф выше у Кирилла, он сам это подтверждает. Как его друг на его же стриме это организовал

Ответить
0

Это пиар вашей группы так то

Ответить
0

не надоело одно и тоже писать? Хватит, просто уходи.

Ответить
0

Да че ты ноеш как баба голимая? Во первых не вашу. А сказать так е твою т.к. Ты уволен. Во вторых ведешь как баба семья еб..я., тебе стринги не подарить? Веди себя как мужик. Накосячил, согласись признай и не спорь. А то получается что вот я такой белый и пушистый и после того как тебе вставили анальную пробку ты начал "а давай сотрудничать вместе" завали свой голимый рот и просто заткнись и не позорь свою бывшую работу.

Ответить
–54

я же написал, что сотрудник ошибся и самовольно выписал эти страйки. Однако, факт остается фактом - использование лица, который не является историческим консультантом проекта в таком качестве. Зачем вы это сделали?

Ответить
12

Какая разница что человек пишет у _себя_ на канале? Хватит уже подменять реальную причину выдуманной.

У вас там вообще что ли никто не умеет работать с комьюнити? Вместо того чтобы агрессивно защищаться, наоборот, признали бы свои ошибки, разблокировали канал. Вам бы за это + в карму был.

Лично мне обидно не за канал, а за отсутствие в индустрии достаточного количество грамотных специалистов в области общения с комьюнити.

Ответить
–12

Вместе с популярностью появляется и ответственность. Проверка фактов и так далее. Если на своем канале человека говорит "идите и спамьте в группе", то вы его оправдываете?

Ответить
4

В данном вопросе "идите и спамьте в группе" мы не рассматриваем ведь.

Также замечу, что это его ответственность и касается только его репутации. Зрелый человек\компания, на мой взгляд, не будет обращать внимание (агрится) на подобные заявления.
Я не буду оправдывать кого либо при подобных заявлениях, но меня интересует как компания на это реагирует.

К сожалению у нас часто применяется паттерн "наказать" и преобладает презумция виновности, атмосфера такая.

А наказание в данном случае делает из неудобного человека мученика, а вас негодяями. В данном случае хватило бы легкого стёба, в виде указания на несоответствие заявления популярного блогера и действительности.

Ответить
8

С стесняюсь спросить, а какое наказание понес сотрудник за "ошибку" ? Если не секрет, конечно.

Ответить
0

Улиточка ты обсираешься с завидной регулярностью. Но я знал, что ты меня порадуешь чем то грандиозным. Гойдзниы, вы жалкие, пиздливые людишки. Куликов ваш просто обоссаный клоун. Кефокс-жертва аборта. Вы обсираетесь и лажаете во всем за что не возьметесь, и пытаетесь заткнуть всех, кто об этом говорит. Фактов вашего пиздабольства и непрофессионализма огромное колличество. Куликов, поясни, почему всякий раз когда гейдзины выходят на площадку не подконтрольную им (а это бывает редко) результат неизменный - их там от души кормят говном, в таких колличествах, что они повизгивая бегут оттуда. Почему все твои посты тут очень легко найти, они красные как жопа бабуина от минусов. Так же вы, гейдзины, пару раз выползали на reddit там вас так же облили помоями и вы сказали что больше туда ни ногой. Наверное потому что у вас игра хорошая? Или вас уважают благодарные игроки? Вам, Куликов чебуреками торговать нужно, а не тереться в геймдеве.

Ответить
0

факт остаётся фактом - в игре рулит донат, попробуй доказать обратное в Европейском суде. Сама возможность с 1 же лвл иметь максимально прокаченную команду пилотов купив орлов или сразу летать на топовых самолетах, нагибая всех 1 кнопкой - не донат? Может и официальный канал Игромании забаните заодно за "введение в заблуждение"?

Ответить
1

Только глупое школоло не знает про то, что бремя доказательства утверждения лежит на том, кто это утверждение сделал.

"Рулит донат" -- смешно. Особенно если вспомнить, что школота постоянно ноет "купил прем, ему подняли БР, нипанагибать".

"Сразу летать на топовых самолетах, нагибая всех" -- видно, что человек в игру не играл. Купив "топовый самолет", человек попадет в бой к игрокам, не одну сотню часов налетавшим, и никого там не "нагнет".

В игре полно техники, которая гораздо лучше премов на соответствующих БР. "Командирские" пазики проигрывают обычным, "командирская" "ягдпантера" идентична обычной, премиумный Ил-2М карает хуже, чем самый первый, потому что еле поворачивается, и так далее.

Ответить
0

Куликов расскажи лучше как ты на реддит ходил, и как после этого гейдзины сказали: "Мы больше ни ногой туда".

Ответить
3

Чет ржу с истории.
Крч чувак не нравился ребятам из разработки. И тут он делает стрим, который вообще сильно не нравится и неправдивый (я так понял было вводящее в заблуждение название стрима).
Канал закидывают страйками по авторскому праву, на что имеют полное право и одновременно позорятся.
Ситуация набирает обороты после публикации, а отношение к компании падает ровно как и дизлайки под их комментами здесь.
Ребята срочно отзывают страйки и говорят, что сотрудник самовольно накидал и не знал, что за 3 страйка аккаунт банят насовсем. (Аплодирую стоя!)
По поводу исторического консультанта ситуация могла решится гораздо быстрее и без страйков. Обычно, по моему опыту, компания пристраивает одного или несколько коммьюнити менеджеров к стримерам, которые всячески помогают и контролят стримеров. Здесь, похоже, такого не было.
P.S. Ребятки, чтобы кинуть страйк нужно лезть относительно в глубь ютуба. И если вы не ничего в нем не понимаете, то вы и вы его и не кинете :) Здесь никто не кидал "флажки" под видео, а именно слал жалобу.
P.P.S. Со стримерами нужно дружить. И, да, все, что написано лично мое мнение и вообще оно может быть неправильное. А то тут уже начинаются разговоры о юристах :))

Ответить
0

И да, согласен, что вполне может быть, что это могло быть выпиливание летсплеера за то, что он играл в другие игры. Такое очень часто пресекается.

Ответить
–7

Эти "некомпетентные люди" предоставили тебе возможность безвозмездно зарабатывать на своей интеллектуальной собственности. Ты сейчас ведешь себя, как феминистки.

МОЙ канал

Твой канал с ворованной интеллектуальной собственностью.

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

25

У этого блоггера подписчиков больше, чем онлайн самой игры в субботний вечер :/

Ответить
–29

Подписчики легко накручиваются. А вот среднее количество просмотров у него - 30к тысяч. Это много, я не спорю. Но все равно не ощущается в игре, где каждый день играют сотни тысяч

Ответить
12

На заметку: 30к тысяч это 30 000 000

Ответить
–16

Простите, оговорился. Спасибо

Ответить
9

по поводу правдивости Ваших слов про онлайн и сотни тысяч каждый день я просто оставлю это здесь

Ответить
8

Ночь, 27 К игроков, к успеху идете

Ответить
1

Сотни тысяч? Каждый день?, по моему вы очень сильно переоцениваете свою игру.

Ответить
3

Кэп намекает, что количество висящих одновременно игроков и кол-во игроков - разные вещи.

Ответить
–1

В этом виноваты разработчики игры что игра скатилась из крутой в говно раньше Я в неё играл но теперь не играю из за купи прем и нагибай всех новая политика разработчиков ВГ себе такого не позволяют потому что они нормальная компания которою я уважаю и хотите чтоб алконафтер подписал контракт чтоб все видео были проплачены и были только сраное вранье это слишком и онлайн у вас здорово упал и за ветки имбо американских пт которые разрывают рандом балансеры вообще в игру не играют. Вы сами во всем виноваты никто не виноват.

Ответить
0

Какие премы всех нагибают?

Ответить
0

супер хеллкэт,M18 Black Cat например и их много премы должны быть хуже прокачиваемых и самое главное они стоят по 5000 6000 орлом задонач и нагибаей всех

Ответить
0

1. M18 Black Cat ничуть не лучше обычного M18 Hellcat.

2. Нет, премы не должны быть хуже прокачиваемых. Но по факту большинство премов в ВТ хуже прокачиваемых. Редкие исключения -- когда прем просто не хуже.

Ответить
–1

Это ваши мечты ??? Сотни тысяч игроков в вартандер ? когда там было хоть 100000 ?

Ответить
31

Gaijin Entertainment - квинтэссенция тупости.

Ответить
–26

я понимаю, как выглядят наши действия. И это были ошибочные страйки за копирайт, они должны были быть за дезинформацию. Но тупость - это организовывать атаку на группу игры в социальных сетях, чем этот человек уже занимался

Ответить
17

Атака на группу в социальных сетях была организована резгневанными фанатами Кирилла. Хочу отметить, что всё это произошло от вашей ушлой недальновидности и животного желания некоторых личностей из компании окунуть парня в дерьмо, да так, что б и не всплыл!

Ответить
3

В этом виноваты разработчики игры что игра скатилась из крутой в говно раньше Я в неё играл но теперь не играю из за купи прем и нагибай всех новая политика разработчиков ВГ себе такого не позволяют потому что они нормальная компания которою я уважаю и хотите чтоб алконафтер подписал контракт чтоб все видео были проплачены и были только сраное вранье это слишком и онлайн у вас здорово упал и за ветки имбо американских пт которые разрывают рандом балансеры вообще в игру не играют. Вы сами во всем виноваты никто не виноват.

Ответить
–23

Вы даже не знаете про что говорите. Я не про текущую ситуацию. А про то, когда в стриме алконафтера прозвучал призыв на спам в группе. Просто так.

Ответить
3

Доказательства в студию пожалуйста!
Словами бросаться, не мешки ворочать.

Ответить
1

С этим не спорю.

Ответить
1

Если это правда, выше коммент утверждает обратное. Я не в курсе

Ответить
2

Подписчики тупо со зла накидали страйков Изиде на его стрим посвящённый 60k подписчиков в Youtube и трансляцию удалили, за что впоследствии Кирилл извинялся перед ним.
Пруф: https://youtu.be/yPqBwrbd02g?t=2h11m48s

Ответить
3

Максим Мирошниченко 13 часов назад

Подписчики тупо со зла накидали страйков Изиде на его стрим посвящённый 60k подписчиков в Youtube и трансляцию удалили, за что впоследствии Кирилл извинялся перед ним.

Да изида это то что надо для гайдзинов ! Ч..ело с накрашенными губами, и рабочим языком в плане подлизать !!!

Ответить
0

Вы вообще в курсе правил ютуба?

Ответить
16

Они там уже выкатили требования, с пунктом: "и обязуюсь выпускать не менее 4 видеообзоров, посвященных игре War Thunder". Без шуток.

Ответить
10

Весь этот тред - сплошная комедия с плохим финалом.
http://forum.warthunder.ru/index.php?%2Ftopic%2F154034-o-prekraschenii-sotrudnichestva-s-akkauntom-na-youtubecom%2Fpage-12#entry4680004

Это просто дичайший непрофессионализм.

Ответить
3

Поддерживаю, головотяпство какое-то и самодурство, такое ощущение, что от лица разработчиков обиженные школьники какие-то пишут.

Ответить
–14

Соглашение составлялось вместе с автором. По итогам беседы с ним.

Ответить
23

Gaijin Entertainment, по-моему, напоминают создателей плохих российских комедий, пытающихся контролировать медиапространство совершенно безумными методами.

Вопросы вызывает вообще все.

Дизинформация? По-моему, никакой дезинформации нет. С чего вдруг исторический консультант должен находиться в штате компании? Это может быть фрилансер или просто бывший сотрудник, но, тем не менее, свой вклад в игру он внес. Именно об этом вкладе и речь. Многие западные компании используют внештатных сотрудников, причем довольно знаменитых и профессиональных. Они что, пустое место? Может, они и в портфолио свои работы не могут опубликовать? Если идти дальше, то вот вам маленький секрет: я тоже в какой-то степени работаю на Gaijin Entertainment. Настолько развита система фриланса. И, повторюсь, это никакая не дезинформация, а просто причина придраться.

Договор — это вообще смешно. Рабство в чистом виде, о чем было сказано выше. Безусловно, с таким договором автору стоит послать студию куда подальше и начать сотрудничать с другими компаниями, у которых сидят более умные люди в отделе рекламы и маркетинга.

И причина всего очевидна. Автор критиковал систему монетизации, студии это не понравилось. Вот и все. Бизнес по-славянски

Ответить
14

Павел вы конечно извините... Но такой тупости давно не видел.
1. Вы блочите канал со всеми видео. Которые теперь невозможно посмотреть.
2. А сейчас в диалоге ссылаетесь на нарушения, якобы в тех видео, которые кстати невозможно посмотреть из за ваших же действий.
Эй логика, давай до свидания!
Все ваши пруфы и отсылы на нарушения в видяхах с канала, выглядят просто смешно. Думаю не я один с этого немного...в недоумении. Так скажем.

Ответить
14

У меня сложилось впечатление что Павел - Идиот какой-то.

Ответить
2

Мним явно что то не так. Явно тяжелово принял перед началом общения)
Заговорился уже по уши.

Ответить
20

Ну все к тому и шло. Вся было направлено против алко: его хейтели все в официальной среде, начиная от самой компании, заканчивая игроками (даже на лурке писали гадости).
Другие обзорщики высмеивали то, что в нем надо уважать. Просто потому что. Поди сами объяснить не смогут.
Тот же Эзида. Смеется над тем что алко всегда продвигал тактику бум-зума, что тот приводил исторические пруфы эффективности этой тактики и сам демонстрировал это сотни раз.
У алко более грамотная и приятная речь, он более "прошарен" в исторических моментах. С юмором у него все хорошо.
А ссора с компанией пошла потому что он был против жесткого перевода игры на рельсы доната.
В остальном он во всем к игре относится положительно.
Конечно, кроме вот этих вот моментов с жадностью и глупостью какой-то.
И да, я играю в ВТ чуть более двух лет, начинал с алко. Сейчас смотрю всех. И алко, и эзиду, и других. Но из всех, конечно, выделяю алко.

Ответить
17

Надеюсь блоггер вернет доступ

Ответить
–28

Я тоже надеюсь, что мы вместе сможем это сделать.

Ответить
15

Вы итак многое сделали для этого человека, начиная от отбора прессаккаунта до уничтожения канала.

Ответить
13

Анальное рабство от улиток?

Ответить
3

Даже не смешно. Какое-то ребячество.

Ответить
–16

Тут никому не смешно. Мы пытаемся новое разрешение о монетизации подписать, а человек пропал

Ответить
17

а вы откройте всё соглашение...чего народ обманываете? ИГРОКОВ! Как какой-то там ,,алконавт,, .Дезинформируете.
Я пропал? Вы мне поставили ультиматум, который я не могу принять. Нет у меня столько денег.

Ответить
6

лол, они ещё денег с тебя просят?)) ппц, а ничо что ты на стриме просил донатить и в прямом эфире покупал на все эти деньги золотые орлы у гайдзинов, прокачивал на них технику которую потом рекламировал в обзорах... помню на последних стримах суммы по 5 и 4 тысячи рублей, улитки вас к наркологу и к психиатру надо, явное отклонение.

Ответить
3

Кирилл, Шли улиток куда подальше! Есть АВ, Каршипы, Арма и куча других игр. Подписчиков ты быстро наберёшь приличное количество.

Ответить
–3

Не надо было кусать кормящую руку. Даже Джов с Муразором это понимают - поэтому при всём их нытье они доводят ситуацию до "картошка плохая - а вот у Улиток и Мыла лучше".

Ответить
14

Павел, Вы со своими комментариями уже пробили дно и летите вниз.
Кирилл всегда идёт на контакт.

Ответить
0

Кирилл со всеми общается, к нему спокойно можно написать в ВК, и он ответит всем. Так что не нужно выдумывать сказки.

Ответить
0

У вас жополизы - Эзидка(который тот еще мракобес и ссыкушник,ну и Омеро,у него даже слышно как он слова правильные подбирает,а когда натыкается на очередной баг хихикает...)вот ваши два раба,которые у вас под подошвой хрипят.Вам нужен третий?Любите же вы что бы вам задницу целовали.

Ответить
4

Ни в коем случае не надо подписывать никакие бумажки, просто хотят прогнуть, шантажируя каналом, тут очевидно же.
Представитель ВарТундера говорит, что им похрену на канал и с него мало новых игроков, но с какого им тогда он нужен вообще и зачем они хотят подмять обзорщика?

Вообщем решили выебнуться, перейти от угроз к действиям - блокнули канал. А в итоге сами говна поели.

Ответить
–19

Соглашение было написано по итогам беседы с самим автором.

Ответить
1

Не врите!

Ответить
–11

я не могу выложить личную переписку. Спросите у алконафтера сами. Как вы видите, он нигде это не комментирует, на общение не идет, даже тут

Ответить
2

А что коментировать то ? Блядское отношение ведёт к ещё более блядскому отношению.

Ответить
12

Гейджины поняли, что если выложат вторую часть договора они загнутся как раковина той самой улитки и ливнули😄.

Ответить
7

Да там уже из первой части видно , какое сотрудничество пропагандирует Gaijin Entertainment.

Ответить
11

Анальное рабство. Давайте называть вещи своими именами.

Ответить
12

И ежу понятно, что такой скандал не будет хорошей рекламой. Большая организация с приступом стервозности нападает на видеоблогера. Он может быть тысячу раз не прав, но выглядеть это будет всё равно так.
В каждом маленьком потребителе сидит маленький Че Гевара. И вся эта история раздражает команданте.

Ответить
4

Прикладная психология? Да к черту это дерьмо, эгегей, давайте забаним бесплатную рекламу, что может пойти не так?
#на_правах_сарказма

Ответить
1

а реклама кому ? улиткам ? у них 60к онлайн в пике, это после мажора. Или Кирилу ? Мне например кроме истории ничего практически небыло интереснно. Улиткам будет реклама если они очень сильно извеняться, дадут прес и отвалят, радуясь тому что канал хоть как то задерживает людей в игре.

Ответить
14

Итог очевиден.Гайдзины пытались закрыть неугодный себе канал,а в итоге облажались на весь игровой рунет.
И теперь,люди сто раз подумают прежде чем связываться с этой компанией.
О неадекватности комментариев официальных лиц,представляющих компанию лучше вообще промолчать.

Ответить
14

не правильно,это получается,любой компании не понравился обзорщик популярный или канал,накидали жалоб и страйк,полный бред

Ответить
–23

У человека было 900 видео с жесткой критикой. Это нормально. Мы лишь против нескольких видео с заранее спланированной ложью

Ответить
0

Чтооо?
Я благодаря видосам Алконафтера начал играть в тундру. Смотрел его обзоры самолётов, и думал "Вау, хочу так же! Буду играть!", и ни разу критики не слышал.

Ответить
11

Прочел всю темку на форуме про "О прекращении сотрудничества с аккаунтом на youtube.com". До этого момента на форуме у улиток как-то вообще не бывал и этого КеоФокса впервые вижу. Но создалось четкое ощущение от прочитанного, что он законченный долбаёб. Говорит о каких то там беспокойствах по поводу того, что нам игрокам якобы Алко осознанно врал и вводил в заблуждение и при этом сам же в самом названии темы и топике нагло врет нам в глаза. О том, что было сотрудничество и мол щас мы его расторгаем - блять, еблан, какое нахуй сотрудничество у Вас было если ни прессака, ни офф поддержки у Алко не было? Что вообще за бред по поводу лжи от Алко? Как можно будучи обыкновенным игроком игры о чем то там наврать - этож сразу любой другой игрок может зайти в игру и проверить лично. Ну бред же сивого лиса.

Ответить
2

Теперь если ты высказываешь мнение о игре , и ионо не понравится "улиткам" они назовут это дезой и забанят тебя на 30 суток.

Ответить
1

Боюсь это не деза)

Ответить
1

#ЛНН
Логика не нужна.

Ответить
0

Я выше уже привёл примеры лжи лалки.

Ответить
8

Я просто не понимаю, как можно так работать с комьюнити? Если проблема действительно в названии стрима/конкретном видео с "обманом", почему нельзя решить проблему нормально, не банить канал с аудиторией, превышающей онлайн самого проекта? Если дело в критике, то это совсем глупо, поднявшийся хайп от этой истории нанес им намного больше вреда, чем все видео Кирилла вместе взятые. Нормальные КМ наоборот постарались бы замять этот конфликт, урегулировать его, пойти навстречу, а не ставить ультиматумы и оправдываться в комментариях.

Ответить
5

Как говорит Алко, для этого нужно IQ больше 15.

Ответить
5

Да нет там никакой проблемы. Типа "обман" это просто формальный повод, что бы заткнуть блоггера, который обоснованно критиковал улитку, я бы сказал что еще мягко.

Ответить
9

"Здорово" поступили Гайджины. Слышал о ссорах Варгейминга с блогерами, но там все решалось довольно мирным путем. Честно,не ожидал такого дерьма со стороны Гайджин.
Гайджин сами обделались (совершенно случайно, по их словам, кинув страйк на акк алко) и теперь сами вякают про требования. Какие у вас вообще требования могут быть?
Надеюсь Алконафтер не прогнется под этой свинской компанией. Они хотят чтобы талант Алко шел в сторону восхваления неумолимо загнивающей игры, при чем предварительно доебались до заголовка ролика и обильно подкармливали своих неадекватных и глупых игроков, которым промыли уши о идеальности игры.

Ответить
5

Алко сказал что там прилетело 10! предупреждений. Видимо огнетушители кончились.

Ответить
3

Движок и радиатор покраснели, вот и возгорание.

Ответить
11

Улиточка ты обсираешься с завидной регулярностью. Но я знал, что ты меня порадуешь чем то грандиозным. Гойдзниы, вы жалкие, пиздливые людишки. Куликов ваш просто обоссаный клоун. Кефокс-жертва аборта. Вы обсираетесь и лажаете во всем за что не возьметесь, и пытаетесь заткнуть всех, кто об этом говорит. Фактов вашего пиздабольства и непрофессионализма огромное колличество. Куликов, поясни, почему всякий раз когда гейдзины выходят на площадку не подконтрольную им (а это бывает редко) результат неизменный - их там от души кормят говном, в таких колличествах, что они повизгивая бегут оттуда.

Ответить
3

Боюсь, он уже сбежал, искать друзей на форуме тундры, там много таких.

Ответить
5

На форуме тундры большинство жополизы)

Ответить
12

Играл в тундру на протяжении месяцев 10 - почти год. Удаляю игру. Я не хочу играть в игру, где такое обращение к людям.
Улитки показали свое настоящее гнилое лицо. Неудивительно,что такой маленький онлайн. Теперь еще меньше будет. А там и проект загнется. Жалко потраченное время.
Читал всякие типа причины и их ярые отговорки типа он врал, дезинформация - БРЕД сумасшедших. Люди из разряда тупых баранов, которые сначала пизд*т а потом думают. Вообщем эти "разработчики" показали себя с самой гнилой стороны. Сначала наезжают - потом оправдоваются враньем - затем вообще оборзевают. Гнилые люди, вообщем пока тундра. Ни за что заходить не буду, чтобы туда не добавили, чтобы потом не делали, впринципе как и мои друзья тоже. Нам AW и армы хватит, а не ваш гнидопроект.

Удачного разорения Gaijin Entertement.

Ответить
12

Любой издатель, блокируя канал известных летсплееров ( тем более с такой специфичной тематикой) автоматически стреляет себе в ногу и это общеизвестный факт. Плевать на то, что там парень говорил в видео - сам факт блокировки ( без предварительного диалога или хотя бы предупреждения) - это просто тотальная глупость и безграмотность маркетингового отдела Гайдзинов. Испортили дело другому человеку, испортили дело себе, устроили скандал, негативно влияющий не репутацию компании. Теперь включают заднюю и строят из себя белых и пушистых. История банальная, обсуждать тут больше нечего.

Ответить
11

Ну раз тут сидит сам Куликов и это не форум War Thunder,где тебя сажают в баню и удаляют все не угодные и порочащие репутацию этой игры комменты,напишу тут и выскажу всё что думаю(на самом деле я писал и на форуме,но как я написал выше мои посты удаляли и выдавали балы предупреждения).
1.War Thunder - это игра где нету контакта с игроками.Он есть,но только с теми кто не критикует игру,критика в игре не приемлима,даже с доказательствами.
2.Товарищ Keofox - модератор форума,единственный,кто общается на форуме,но он не общается и не помогает,он тролит.То есть человек,который должен как то помогать игрокам,просто издевается над ними.Пруф: http://vk.com/keofox?z=albums215543412.Он делает скрины со своими "ответами" на форуме,это для комьюнити - менеджера по моему - неприемлимо.
3.Онлайна в игре как такового нет.И то что тут уважаемый Куликов пишет мол сотни тысяч - бред.В игре,вечером,50 - 55 тысяч человек,55 это в лучшем случае.Вы не следите за своим детищем?Или вы только деньги умеете считать?
Хватит уже тут отмазываться.Вы подпилили и без того хрупкий сук,на котором сидели.А все эти ваши притчи,что вы тут поете...Где доказательства?Вам тут в каждом втором посте дают ссылки,в которых указываются почему ваша игра и ваши "работники" не такие пушистые как вы их выдаете,а с вашей стороны только лишь слова,которые и до всей этой истории с Алконафтером ни чего не стоили.Вы окончательно убили всё уважение к вам,поступили,извиняюсь,как крысы...Вы всё отношение к вам,извиняюсь еще раз,просрали.
У меня всё.

Ответить
–1

Очень хорошо, что они не идут на поводу у профессиональных нытиков. Нытики уже убили картошку, теперь пришли в War Thunder и пытаются наныть "маркеры в реалистичных боях" или "убрать самолеты от танков" или "понерфить то, что меня убивает".

Ответить
0

Единственные кто убивает тундры это ее жопоголовые сотруники.

Ответить
9

Вот сейчас про компенсации зря было. Люди умеют скринить и ситуаций станет намного больше.
Но вы же ЧЕСТНАЯ КОМПАНИЯ, кторая всегда говорит правду, слова Фокса с форума.
Вот и проверим у кого язык то помело. У лиса или у Вас.

Ответить
3

у него...ой как у него.

Ответить
9

Надеюсь этот Павел от улиток ушел навсегда и вместо него появится более адекватный представитель компании. Такого бреда и надуманных обвинений я давно не видел.

Ответить
3

Так там не только этот Павел.
Киофокс на воруме сказал, что дело не только в названии стрима , а и в видео(якобы давал неправильную инфу по поводу самой игры и тд.) А Павел сказал что он "выдает за сотрудника человека, которым им не является. И подобные вещи происходят регулярно".
Ситуация такая , Алконафтер ВРУН!!! , а вот где именно он врет они пока не договорились.

Ответить
9

А где Павел то? Слился с треда, поняв что идиотская отмаза вроде: "мы заблочили канал по ошибке" - не проходит и всё на этом. Разрабы никого вместо него не пришлют, в надежде что скандал сам по себе уляжется?

Ответить
2

В релизе всё будет.

Ответить
1

В ноябре 2014 года Юдинцев сказал, что "в 2015 году релиз будет"©. И не дай Бог к 23:59 31 декабря 2015 это не выйдет в релиз. Ведь Улитки говорят "только правду"©Кеофокс.

Ответить
0

та сто пудов

Ответить
0

в релизе

Ответить
8

Забанили за пост в поддержку алко в вк ив игре, найс.

Ответить
4

А меня просто так, даже не в поддержу высказался и всё)
Если разрабы WOT просто ленивые расп"здяи, то разрабы WT ещё и злобные

Ответить
10

Скажите пожалуйста, а какое право вы имели банить канал ? Кирил надеюсь ты возьмёшь себе друга адвоката и пойдёшь в суд за такое. В конец оборзели, вы что, если хуй коротковат значит Путин виноват ? Научитесь работать выродки, а мямлящему езидычу зачуньте ещё чё нить в отверстие что бы совсем забыл что такое критика и говорил только "хорошо" "ещё лучше" "лучше некуда" "не так хорошо" надеюсь ваш проект после этого потеряет ещё 40к онлайна. Я то думал мыло это компания которая превращает игры в говно, а оказалось что я не прав. Всего плохого !!!

Ответить
10

Выглядит как интернет версия рейдерского захвата, если честно.

Ответить
4

На своём собственном сайте нужно аудиторию собирать, а не в социальной сети, аккаунт в которой тебе, по факту, не принадлежит.

Ответить
13

На свой сайт нагнать такую аудиторию порой нереально, в социальных сетях это значительно проще - ибо там народ каждый день, а на отдельный сайт каждый день никто ходить не будет.

Ответить
–30

В конкретном случае, это ни к чему. Человек набрал 900 видео пусть даже с жесткой но критикой. И это отлично. Но зачем-то добавил еще несколько с заранее спланированной ложью. И тут произошла ошибка. Страйки были выписаны за копирайт, а должны были быть за дезинформацию

Ответить
16

Павел, донесу до вашего сведения, что на ютубе не бывает страйков за дезу - это только в вашей голове, и в голове вашего руководства. Позор. А выставленные на форуме условия вообще попахивают шантажом в чистом виде.

Ответить
10

Стойте, это что получается. Кидают страйки на канал за копирайт, потом говорят, что ошибочка вышла. На самом деле хотели кинуть страйки за дезинформацию, которых не существует?

Мало того, что причина бредовая и никак их не касающейся. Я, как зритель, не просил меня ограждать от дезы на канале, который не имеет никакой связи с компанией. То есть Gaijin Entertainment, или Павел, только что сами солгали, или ой, простите, дезинформировали.

Или просто ошиблись? Ну так и автор канала мог допустить оплошность. Уволить надо ответственных комьюнити менеджеров за такое, не меньше.

Ответить
–23

Это не условия, это обещания самого автора. Соглашение родилось после общения с ним.

Ответить
10

То бишь, автор согласился выплачивать такие штрафы, которые ему могут прилететь по велению левой пятки ноги кого-то из ваших сотрудников и ставить под постоянный удар себя, свою репутацию и свой канал? Не верю.

Ответить
9

Можно было просто поговооить с автором до всего этого. А теперь канал и 900 видео по этой игре удалено из-за ошибки ваших 《 работников》.Все знают о том, что емли подать 3 страйка, то канал блокируется, и явно видно, что вы это сделали специально. Это подсудное дело.Принесли в итоге вред моральный и материальный автору и игрокам, которые смотрели его. Противно теперь играть в вашу игру

Ответить
9

А как вы лгали после последнего патча ? Вы указали в описаниях патча, что цены на Пантеры F и 2 снижена 120000 ои и 270000 ои ! Патч вышел цены были как указанно, но через час вы их подняли и информацию об этом стёрли в наглую, благо скрины были их вам посылали разные игроки, вы отвечали что цены на доработке и скоро вернутся !!! Кеофокс очень ярко отвечал на эти притензии, попрекая игроков за то, что они обвиняют контору в обмане, и красноречиво убеждал, что цены вернутся СКОРО !!! ГДЕ ЭТИ СЛОВА И ВАШИ И КЕОФОКСА ? ГДЕ ? ЭТО НЕ ЛОЖ ? ВЫ НЕ СОЛГАЛИ? И ВЫ КОГО ТО ВО ЛЖИ ОБВИНЯЕТЕ ? ВЫ НЕ ПЛАТИТЕ АЛКОНАФТЕРУ, ЧТО БЫ ТРЕБОВАТЬ ОТ НЕГО ЧЕСТНОСТИ, А МЫ ИГРОКИ ВАМ ПЛАТИМ, А ВЫ НАС ОБМАНУЛИ !!! ИЛИ НЕТ? ФАКТ НА ЛИЦО ! ВЫ НАГЛО ЛГАЛИ, И НАЧНИТЕ С ВАШЕЙ ЛЖИ, А ПОТОМ ПЕРЕХОДИТЕ К ДРУГИМ !!!

Ответить
0

Человек, что хочет то и говорит. Конкретно эта игра у вас на фри ту плей на пс4. Разумеется она пропитана донатом, как же еще? И играть в такое дерьмо не хочется вообще, когда тебя вынуждают в игре не играть, а открыть, получить очередную херню

Ответить
4

Бро мир изменился. Seostain.ru :)

Ответить

Комментарий удален

0

Надо диверсифицировать трафик.
Под видео ставить ссылку на свой сайт, на свой vk группу, на twitter, собрать базу e-mail'ов под каким нибудь предлогом.

Ответить
8

Низко и подло это. Я бы даже сказал непозволительно для компании, позиционирующей себя как разработчика многопользовательской игры. Вместо того, чтобы развивать сообщество, делать игровой процесс дружелюбным, способствовать массовости проекта, они взялись за канал, являющийся прямым источником новых пользователей...

Ответить
–15

Чтобы вы понимали, с такого канала приходи 100 человек в месяц новых. Но речь не про это. А про то, что мы были за канал, мы дали разрешение на монетизацию и человек делал свои видео. Но зачем-то он погнался за легкой славой с помощью вранья.

Ответить
10

Вы просто смешны. Основная задача таких каналов не привлечение новых пользователей, а удержание старых. Сколько человек остались в игре, возвращались и донатили благодаря очередному обзору вам же не интересно.

На мой взгляд, те условия что якобы согласованы с Кириллом, а по факту выдвинуты как ультиматум - это просто низость и подлость. Исправлять ошибки надо с достоинством, если уж вы их признали, а вы поступили и продолжаете поступать как последние шакалы.

Ответить
6

А есть шанс, вернуть реальные денежные средства потраченную на игру (премиум технику и покупку золотых орлов).

Ответить
5

Ну внизу Куликов говорил, что это БЫЛО ВСЕГДА.

Ответить
3

Но чтоб бабло вернуть видимо надо подписать договор о сотрудничестве.

Ответить
4

На пожизненное анальное рабство и голосование за Партию "Улитка" на ближайших выборах.

Ответить
4

Нужно попробовать вернуть свои деньги я там по своим меркам так нормально оставил)))
Посмотрим что в тех поддержке ответят.

Ответить
0

Сергей Сегодня в 11:33
Добрый день.

К сожалению, мы не можем изменять покупки, а так же возвращать потраченные средства за товары, которые Вам не понравились или были приобретены по ошибке. Мы просим пользователей более аккуратно подходить к процессу приобретения виртуальных товаров или услуг в наших магазинах или внутри игры.

С уважением,
Служба Поддержки Gaijin Entertainment

Ответить
9

В оф группе вк, банят людей которые заступаются за Кирилла, но вот что-то не трогают тех кто троллит и обсирает его... Бан без причины, признак улитчины!

Ответить
9
Ответить
9

Всем добра. Я долго и упорно читал клиенты и пришёл к такому вопросу. Уважаемый представитель разработчика, если Вы утверждаете, что жалоба на канал была подана с неправильной формулировкой и претензий к соблюдению АП Вы не имеете, а суть ваших негодований-ложь и фальсификация фактов, не являющихся частью АП, со стороны владельца канала, то почему бы вам не связаться с администрацией ютюба, снять бан с канала, поскольку жалобы были сформулированы некорректно и подать новую жалобу с корректной формулировкой?! Но сперва, не могли бы вы сделать заявление на официальном интернет-ресурсе игры ВТ, о том что претензии о нарушении авторских прав в адрес канала Алконафтера- ошибочны. Хотя вы этого не сделаете, поскольку тогда бан с канала снимки а новый не сделают. А так вам сейчас очень удобно- вы говорите что алко никаких АП не нарушал, он соврал о причастности некоего персонажа к созданию игры... и т.п. Но по-факту бан на канале за нарушение АП, которых не было и вымогательство с вашей стороны на лицо. И я больше чем уверен, что никакого представителя компании тут не было(это если на офф.сайте игры дать ссылку на это обсуждение), и что этот человек работает в гайджин интертеймент, но на данном ресурсе присутствовал по личной инициативе и что компания за его слова ответственности не несёт.

Ответить
9

А ведь сколько людей теперь забанены в офф группах и на форуме за правду. Интересно, разбанят ли?

Ответить
8

Кстати, еще один момент. В той же теме на форуме "уважаемый" Кеофокс заявляет, что они, внимание, РАСТОРГНУЛИ СОТРУДНИЧЕСТВО. То есть, по их мнению, у них БЫЛО сотрудничество, что при отсутствии пресс-аккаунта и статуса "официального обзорщика" с публикациями в официальных ресурсах - является, мягко говоря, ложью. А после этого, Кеофокс там же нам говорит, что Гайдзин говорит "только правду"©Кеофокс. Вот такая правда-неправда. Зашквар, однако.

Ответить
0

Я вообще не понимаю как этого КМ можно воспринимать всерьез после его высеров

Ответить