40 тонн пива и 20 тонн лимонада в месяц: основатель пивоварни из Челябинска рассказывает о своём производстве Статьи редакции

Антон Балыклов открыл пивоварню в 2014 году, чтобы обслуживать клиентов одного ресторана. Сегодня напитки его брендов Ostrovica и Lapochka продаются по всей России и ежемесячно приносят прибыль около 3,5 млн рублей.

Команда пивоварни Ostrovica, справа основатель — Антон Балыклов

Запуск пивоваренного бизнеса

Я родился в городе Аша Челябинской области. Мои родители — предприниматели, уже 25 лет они занимаются дистрибьюцией посуды Ашинского металлургического завода по всей России. В 2012 году к их бизнесу подключился я, затем — младший брат.

Также наша семья уже много лет управляет спортивным комплексом и футбольным клубом в Аше, а в 2013 году мы решили построить рядом ресторан и гостиницу. Тогда же спонтанно возникла идея сделать свою небольшую пивоварню, которая бы обслуживала заведения.

Никто в нашей семье не был домашним пивоваром и даже не сталкивался с отраслью. Но все понимали, что для качественного результата нужно европейское оборудование, поэтому нашли в Чехии нескольких пивоваренных компаний и полетели к ним за опытом.

В августе 2013 года подписали договор с чешской Elaren на поставку оборудования на сумму €100 тысяч: варочный порядок на 1000 литров, четыре производственные ёмкости ЦКТ, солододробилка, охлаждающее оборудование, бак для холодной и горячей воды, кегомойка. Там же нам порекомендовали опытного чешского пивовара, который с помощниками приехал на производство, проконтролировал этап монтажа оборудования и научил им пользоваться.

У пивоварни была небольшая команда — почти все обязанности мы доверили сотрудникам компании по дистрибьюции посуды. Дополнительно наняли только два человека: на должность пивовара и его помощника. Обучали их с нуля, так как раньше они занимались совсем другой деятельностью: один, например, был электриком.

Цикл приготовления пива занимает 28-30 дней. Он начинается с подготовки солода, его дробления, затирания. Далее наступает этап варки, в результате которого получается сусло. Оно охлаждается и перекачивается в ёмкости ЦКТ для брожения. Добавляются дрожжи и происходит завершающий процесс охмеления.

В июне 2014 года мы приготовили первое пиво, это был классический чешский пилснер. Производительность составляла 4000 литров в месяц — всё продавали в своём ресторане.

В целом на запуск потратили около 9 млн рублей:

  • 4,5 млн рублей ушло на подготовку производственного помещения.
  • 4,5 млн рублей — на оборудование и обучение пивовара.

Оформление документов

Для производства пива в России нужно иметь ООО на общей системе налогообложения. У нас уже была семейная компания, и мы всё оформили на неё.

Прежде чем начать варить пиво, нужно подать бесплатное заявление в Росалкогольрегулирование. Они приезжают с проверкой на производство, ставят пивоварню на учёт в свой реестр и рассчитывают мощность — если выше 300 тысяч литров в месяц, нужно ставить специальные счётчики. У нас было всего четыре тысячи.

Когда появляется первая продукция, нужно отвезти пиво на анализ и получить декларацию о соответствии от Таможенного союза, а потом запустить его в продажу.

В 2014 году это были все необходимые документы. Но в 2016 году в России появилась электронная система учёта ЕГАИС. Всю алкогольную продукцию теперь нужно регистрировать в ней. Фиксировать необходимо каждый этап: от маркировки на бутылках до имени водителя, который везёт товар.

Из-за этого пришлось купить и внедрить в работу новое оборудование: компьютеры, совмещенный сервер приложения и сервер обмена данными, источники бесперебойного питания и систему резервного копирования баз данных. Потратили на это около 300 тысяч рублей.

Первое время ЕГАИС работала очень нестабильно, а у нас было большое количество документов, которые необходимо было загружать. Чтобы обслуживать систему пришлось дополнительно подключать трёх бухгалтеров и обучить их на специальных курсах.

Крафтовый ребрендинг

Через два месяца после запуска пивоварни мы поняли, что спроса в ресторане не хватает, чтобы реализовать весь объём — восемь тонн в месяц. Я начал работать над продажами, но получилось не сразу: в 2014 году в России было много хороших пивоварен, и наша особо ничем от них не отличалась.

Мы нашли ещё два ресторана для поставки — в Уфе и в Челябинске. Они также подавали его как свой фирменный сорт.

В 2015 году в России началась крафтовая революция. Первыми в этом направлении у нас были пивоварня Jaws из Екатеринбурга и Af Brew из Санкт-Петербурга. Я попробовал несколько их сортов и решил, что тоже хочу варить такое пиво.

Продавать новое пиво только в стаканах было бы невыгодно. Поэтому мы разработали линию розлива на четыре бутылки по американской модели, а также пригласили пивовара из Чехии, который научил команду варить крафтовое пиво. Это другая рецептура — больше хмеля, работа с фруктами.

Летом 2015 года мы запустили продажу нового пива Ostrovica и попали в первую десятку таких пивоварен в стране. А к 2016 году вышли на объём в 16 тонн и далее каждый месяц прирастали в два раза.

Тогда проблем со сбытом крафтового пива не было — было достаточно варить вкусный и качественный продукт, чтобы его покупали. Хватало сделать о новом продукте пост в Instagram, чтобы о нём все узнали и заказали его.

Сейчас ситуация изменилась: индустрия таких напитков стремительно развивается, и нужно постоянно придумывать что-то новое. Есть люди, которые вообще не пробуют одно пиво дважды.

У нас есть регулярная линейка пива из шести сортов, которые варятся постоянно и продаются в торговых сетях. Но также каждый месяц появляются 2-3 новых варианта — экспериментируем с новыми сортами хмеля, фруктами, их сочетаниями. Этого просит потребитель.

Есть пивная социальная сеть Untappd, она ведёт учёт новых сортов пива, формирует рейтинги пивоварен, собирает отзывы. С начала нашей работы мы добавили в неё около 190 сортов пива.

Средняя оптовая цена нашего пива составляет около 140 руб за 0,5 банку, в магазине — 200-230 рублей, в баре —250-280 рублей.

Лимонад Lapochka

В 2019 году у нас возникла идея создать на своём производстве продукт, который бы могли пить и наши дети, — лимонады.

Это запись из Instagram*. По требованиям Роскомнадзора, мы не можем её показать
*Meta, владеющая Instagram, признана экстремистской организацией на территории Российской Федерации

У нас уже были поставщики соков и пюре, мы понимали, как с ними работать из опыта варки фруктовых сортов пива. Из дополнительного оборудования для изготовления лимонада нужен был только сатуратор, который газирует воду.

Мы его купили и начали прорабатывать рецептуру. Первые два вкуса появились сразу: грейпфрут-лимон и манго-чили. Третий я придумал позже — гуава и листья кафирского лайма. Я люблю гуаву, поэтому хотел сделать напиток на основе её сока, долго искал, с чем она сочетается, прочитал на кулинарных порталах о листьях кафирского лайма, заказал их в интернете, сделал дома в кастрюле отвар, добавил сок гуавы и минералку. Вкус получился классный.

Лимонад Lapochka: вкус гуава и листья кафирского лайма

Процесс приготовления лимонада прост: смешиваем соки с водой, нагреваем для пастеризации и завариваем добавки, если это нужно для рецепта. Напиток охлаждается до 2-3 градусов и подается в сатуратор для газации, а затем отправляется на линию розлива и этикетировки. Сахар и красители не добавляем.

Производство лимонадов мы запустили летом 2020 года. Первое время планировали делать его только для себя и как сопутствующий товар к нашим основным напиткам.

Первую партию продали за три дня — по три тысячи банок каждого из трёх вкусов. Решили, что его можно продавать как самостоятельный продукт и сразу выпустили вторую. Прирастали на 100% в объёмах в каждом месяце, а к лету 2021-го достигли пика в 20 тонн в месяц.

Ниша натуральных крафтовых лимонадов в России свободна: есть 4-5 подобных брендов, но ценник у них выше, так как производство чаще всего находится в аренде. Импортные лимонады также стоят дороже: только оптовая цена банки может составлять 120 рублей.

Наша продукция стоит 100-120 рублей за 330 мл в магазинах, оптом — 60-70 рублей.

Поставки, продажи

Сначала мы варили пиво только для своего ресторана. Потом начали продавать в другие заведения. В 2015 году подписали контракт с дистрибьюторами крафтового пива в Москве — региональные бары преимущественно закупаются в столице.

Постепенно наладили поставки ещё в Санкт-Петербург, Екатеринбург, Уфу и Новосибирск. Челябинск обслуживанием полностью сами: поставляем напитки напрямую в бары. В Санкт-Петербурге сейчас уже тоже обходимся своими силами: в 2016 году семейная компания открыла там отделение, им руководит брат.

В 2021 году начали заниматься дистрибьюцией пива в Челябинске и Санкт-Петербурге и для других пивоварен. Ребята обращаются напрямую к нам, потому что знают нас — на рынке много дистрибьюторов, но довериям к ним мало.

Мы не строим больших планов на эту деятельность, скорее это просто дополнительная поддержка основного бизнеса.

Также продаём свою продукцию через маркетплейсы и торговые сети. Лимонады представлены в SPAR в Челябинске, МАВТ, Ozon и Wildberries. Пиво — в «Ленте», сети премиальных алкомаркетов МАВТ в Челябинске и «Магнуме» в Екатеринбурге.

В Челябинске мы реализуем только 10% всего объёма, остальное — в других городах. Общий ежемесячный оборот составляет около 11 млн рублей. Начинали с 400-500 тысяч рублей в месяц.

Траты и прибыль

Ежемесячно пивоваренный бизнес требует около 3,8 млн вложений:

  • Заработная плата сотрудников — 800 тысяч рублей в месяц. Общий штат компании составляет около 30 человек. Многие люди работают на группу наших компаний, не только на пивоварню.
  • Сырьё — 2 млн рублей. Все продукты для варки мы закупаем у русских дистрибьюторов, которые привозят их из-за рубежа. Используем американский, немецкий и чешский хмель, английский, чешский и бельгийский солод, французское фруктовое пюре.
  • Поддержка оборудования (ремонт, перепрограммирование) — 150 тысяч рублей.
  • Маркетинг — 200 тысяч рублей.
  • Банки, кеги, этикетки и прочее — 600 тысяч рублей.

На старте производства мы брали средства из семейного бизнеса дистрибьюции посуды. Сейчас финансируемся из собственных оборотных средств.

Ежемесячная прибыль пивоварни составляет 3,5 млн рублей. Из них около 25% от лимонада, 70% — от пива, 3-5% — от дистрибьюции других пивоварен. Пока прибыль не выводим, а вкладываем в развитие.

Бренд, дизайн и продвижение

Название бренда Ostrovica придумал отец. Мы хотели соединить прочешскую историю с чем-то локальным. Родители вспомнили, что город Аша и наша пивоварня находятся на искусственно созданном острове — об этом знают только старожили города.

В итоге, «остров» на чешский манер — Ostrovica. Первый брендинг был в чешском, замково-рыцарском стиле.

При выходе на крафтовый рынок в 2016 году мы сделали ребрендинг — дизайн стал более минималистичным. А в 2018-м снова изменили стиль. Тренды меняются: что цепляло покупателя год назад, не работает сегодня, нужно идти в ногу.

Название "Lapochka" изначально принадлежал одной из лимитированных линеек нашего крафтового пива. Когда запустили производство лимонада, вспомнили название — оно идеально подошло.

Дизайном занимаются два сторонних специалиста. Они придумывают названия, этикетки, общаются с типографией.

  • Разработка первого бренда Ostrovica в 2014 году стоила 30 тысяч рублей.
  • Разработка Lapochka — 50 тысяч рублей.
  • Ребрендинг в 2016 году — 60 тысяч рублей.
  • Ребрендинг в 2018 году — 80 тысяч рублей.
  • Разработка этикеток для новых линеек — 5-6 тысяч рублей.

Реклама пива в России запрещена, поэтому о бренде Ostrovica люди узнают только через социальные сети и рекомендации тех, кто пьёт наш продукт. Страницу Instagram ведёт отдельный человек в команде: создаёт и публикует контент. На октябрь 2021 года у аккаунта 8,5 тысяч подписчиков.

К продвижению лимонада Lapochka мы подключили стороннюю команду креативных специалистов из Челябинска Sisters. Они создают рекламный контент, привлекают блоггеров, используют таргет.

В октябре заложили на продвижение лимонада 200 тысяч рублей. Однако нужно держать баланс между производительностью и бюджетом на маркетинг — пока нет возможности масштабировать производство, нет смысла вкладывать больше в рекламу.

Масштабирование и новые продукты

Сейчас производим около 40 тонн пива и 20 тонн лимонада в месяц. Работаем на максимуме производительности — возможности помещения не позволяют более масштабироваться.

Мы получаем заказы от новых дистрибьюторов, но приходится отказывать — чтобы далее увеличивать объём, нужно расширять площадку. Планируем построить новую к концу 2022 года: в ней будет отдельное помещение для производства лимонадов.

В 2021-м мы решили запустить новую линейку безалкогольных напитков. Это витаминизированная вода трёх видов: детокс, энерджи и спорт.

Мы не будем добавлять в них сахар, ароматизаторы и красители, также как в другие наши напитки. Только специальные комплексы витаминных добавок, которые мы разработали вместе с нутрициологами, и немного натурального сока. Рецептура, сырьё и этикетки уже готовы. Ждём получения декларации и запускаем.

0
262 комментария
Написать комментарий...
Anton Zakharov

Заработная плата сотрудников — 800 тысяч рублей в месяц. Общий штат компании составляет около 30 человек.
—--—--—--
Не балуете я смотрю вы своих пивоваров, по 26 тыс на харю в среднем

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Выезжайте за пределы Москвы, удивитесь, что это нормальная зарплата

Ответить
Развернуть ветку
Александр

А что за пределами Москвы цены на все сильно ниже.... Наоборот на многие товары ценник выше чем в Москве..

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

А причем тут цены? Работодатель должен платить выше рынка, чтобы завтра закрыться от давления конкурентов?

Ответить
Развернуть ветку
Александр

Работодатель должен платить адекватную зарплату для того, что бы сотрудники работали, а не думали в любой момент уйти на другую работу! И как по Вашему человек может жить на 26000 руб!

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Так он и платит адекватную зарплату по региону для данной специальности. Если бы он этого не делал, то завтра-послезавтра он уже работал один.

Ответить
Развернуть ветку
Александр

Адекватная зарплата - это зарплата на которую можно нормально жить, а не средняя по региону.
Это уже давно пора понимать, а не нести бред про средние показатели....

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Несёте бред вы. Если зарплата неадекватна, то никто там не будет работать. :)

Ответить
Развернуть ветку
Александр

Вы же сами написали, что предлагают среднюю по региону - это значит, что большинство людей работает за те деньги, что им платят....
В России большинство граждан работают на низкооплачиваемых работах и плачут о своей не лёгкой жизни, но не собираются ни чего менять.....
Но Вы видимо не вкурсе того о чем пытаетесь рассуждать...

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Вы не поверите, но и в Европе и США такая же ситуация. Просто у них экономике не 30 лет, а 150-300, поэтому всё сбалансировано и особых перекосов нет. Налоговая политика такая же, чтобы усреднить жителей, что позволяет иметь доступные цены для всех.

Но давайте вернёмся к нам. Технолог получает 25-27 тысяч в среднем по региону. Вопрос, уйдёт ли он на другую работу, если там будет такая же зарплата, но не понятно какой коллектив? Вряд ли. Уедет ли он в Москву на зарплату 50, из которой он должен будет отдать 35-40 за квартиру? Сами подумайте. Остаётся главный вопрос: какой смысл платить больше, если нет текучки и нехватки кадров? Всюду и везде платят ровно столько, чтобы ты мог жить. Всё.

Ответить
Развернуть ветку
wuh-wuh

Сдаем квартиру за 10 тыс рублей женщине с ребенком, которая работает продавцом в магазине канцтоваров и получает 17-20 тысяч в месяц.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Если у работника есть возможность уйти на другую работу, работодатель будет вынужден либо повысить ЗП, либо закрыться.
Если уйти некуда, значит все получают такую ЗП, значит повысить не получится, так как себестоимость слишком вырастит для этого нищего населения и придется закрыться.

Ответить
Развернуть ветку
Александр

Вы походу даже не читали показатели прибыли указанные в данной статье...
И почему Вы целенаправленно уклоняетесь от вопроса о том как жить на зарплату в 26000 руб?

Ответить
Развернуть ветку
Roman Tarasov

До хрена народа, который умудряется жить на 10 тысяч. Вот где чудо. У нас если получаешь 26 тысяч, это уже охрененная зарплата.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

В статье прибыль спутана с оборотом, в комментах это уже разобрали, а как прожить на 26 т.р. спрашивайте власти которые чмырят и страну, и бизнес уже который год подряд.

Ответить
Развернуть ветку
Александр

В данном случае - Зарплату платит работодатель, а не власти!

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Власти наливают в страну мигрантов, которые обваливают зарплаты, а следовательно покупательскую способность.
Работодательно не может платить выше рынка, иначе закроется с большой вероятностью за редким исключением, когда смог добиться большей производительности чем сосед, но это исключение.

Ответить
Развернуть ветку
Александр

Вы походу совсем не соображаете в этой теме...
Хозяева заводов, гипермаркетов, огромных сетей - зарабатывают миллиарды рублей и Вы реально думаете, что они сильно обеднеют прибавив по 10-20 тысяч руб. к зарплате...
Мало того - чем Выше зарплата у сотрудников - тем больше товарооборот компаний...
И мигрантов нанимают не власти, а граждане страны!

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Вы наглядный пример левака, который совершенно не понимает экономику.
Если вам не нравятся чьи-то миллиарды, то взимайте с них доп. налоги и раздавайте нищим, а не пытайтесь их заставить платить больше рынка.
Если они будут платить больше, значит куча отраслей станет неконкурентоспособными, уступив место импорту.
Чтобы административным способом поднять зарплаты (минимальную, например) нужен доступ бизнеса к длинным и очень дешевым деньгам, чтобы поднять производительность труда через дорогое и производительное оборудование. Иначе проигрыш импорту.
Неважно кто нанимает мигрантов, всегда кто-то найдется, важно, что власть их пускает устраивая зарплатный демпинг.

Ответить
Развернуть ветку
Александр

И как под Ваши примеры подходят компании которые продают товар на экспорт... По ценам закупки Европы... Своим сотрудникам они не платят как в Америке и Европе на аналогичных предприятиях...
И что значит средняя зарплата - т. е. жадный олигарх придумал, что будет платить копейки, а 99% прибыли оставлять себе...
И поэто все компании теперь должны платить копейки из-за жадного руководителя!
Или например сети магнит или пятёрочка - Вы хотите сказать, что если будут платить больше сотрудникам - то сразу же закроются, потому что будут не конкурентные....
Вы точно не понимаете о чем рассуждаете, насмотревшись специалистов с гос. каналов.....

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

С экспортом вообще все не просто, так как все страны пытаются защищать свои рынки различными способами, чтобы пробиться, нужно иметь много меньшую себестоимость.
К тому же, если сфера свободна для конкуренции, то туда всегда придет много желающих и увеличит спрос на рабочую силу, который поднимет зарплаты. Вопрос лишь во властях, будут ли они пускать мигрантов, чтобы заблокировать увеличение зарплат и будут ли они огораживать конкретную сферу для своих, чтобы не допустим там конкуренции, как это у нас сплошь и рядом бывает.

Или например сети магнит или пятёрочка - Вы хотите сказать, что если будут платить больше сотрудникам - то сразу же закроются, потому что будут не конкурентные.

Именно так, они проиграют либо местным игрокам, либо конкурентам.
Поймите простую вещь, экономика слишком сложна, чтобы подчиняться тупым командам политиканов как вы хотите, опыт СССР тому подтверждение, как в прочем и опыт всех остальных стран, которые пытались в экономике командовать.

Ответить
Развернуть ветку
Александр

Вы реально не понимаете о чем пишите.....

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Ну куда уж мне убогому.
А вы даже русский не понимаете, правильно писать пишЕте... ПишИте нужно использовать, если вы это от меня требуете, например: Пишите уже скорее свой коммент!"

Ответить
Развернуть ветку
Александр

Само собой когда нет аргументов начинают выискивать ошибки в тексте....
Вы как и президент России - ему вопрос и доводы, а он в ответ рассуждения о чем-то другом....
Вы даже походу не вкурсе, что зарплаты сотрудников в Китае уже опередили зарплаты сотрудников в России и что-то по Вашей модели китайские компании не банкротятся, а только растут!
У меня личный пример - двоюродный брат работает на ТЭЦ и ГЭС построенной Китайцами в ярославской области - у него зарплаты минимум в 3 раза больше, чем на аналогичной должности в российских ТЭЦ или ГЭС... И они успешно работают и развиваются...
Больше 20-ти знакомых работают в иностранных компаниях в России и у них зарплаты выше на 50-100% в отличает от компаний принадлежащих русским хозяевам!

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Какие именно аргументы я упустил в:

Вы реально не понимаете о чем пишите.....

Насчет Китай.
1. Зарплаты там ниже чем в РФ, если мерить в часах, а не в месяц, китайцы очень много перерабатывают, страшные трудоголики.
2. Китайская экономическая политика примерно на порядок грамотнее чем российская, взять тот же доступ к дешевым и длинным деньгам, максимально благоприятствование для бизнеса (по сравнению с РФ)

Ответить
Развернуть ветку
Александр

Какое отношение имеет то о чем Вы пишите к зарплатам в России.....
И зарплата в месяц - есть зарплата в месяц!
Сколько перерабатывает сотрудник гипермаркета помимо своей должности - уточните сначала...
Ещё раз убедился, что Вы точно не понимаете о чем пишите....

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Александр

Именно так и есть.... Если повысяться зарплаты на гос. предприятиях, организациях, компаниях связанных с гос. контрактами - то и всем остальным придётся повышать зарплаты - и это приведёт к повышению покупательский торговли и развитию сектора услуг.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

около 35 тысяч на одного у меня было в том году. В этом - больше.

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Посмотрите кредитную нагрузку на них и сразу всё на свои места встанет. Раньше можно было кредитоваться по 2-3%, сейчас по 22%.

Ответить
Развернуть ветку
Александр

Раньше кредитоваться под 2-3% - не знаю ни одного предприниматели кому раньше давали под такие % кредиты....
А то что сейчас под 22% - сейчас от 5% примерно начинаются.... В среднем от 7,5 и до 20-30% смотря в какой банк обратиться...
И в Европе или США - разговор про Россию идёт...

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Более или менее крупная компания всегда кредитовалась за рубежом, так как было дешевле. Потом санкции обнулили это. :)

Ответить
Развернуть ветку
Александр

Мы разговариваем про зарплаты в России, а не про большие компании имеющие возможность взять кредит за границей... Вы от темы разговора не уходите...

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Александр, я хочу напомнить, что рост зарплат в 2009-2014 годах обусловлено не ростом производства и ВВП, а дешёвыми деньгами в экономике и на предприятиях.

Ответить
Развернуть ветку
Александр

Рост зарплат обусловлен реалиями цен в магазинах....
Сейчас огромные корпорации так же берут кредиты под низкие % и ни какого роста зарплат в этих компаниях нет!
Россия живёт по своим правилам экономики....

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

В том и дело, что нет.

Ответить
Развернуть ветку
Александр

Что нет...
Если Вы не знаете о гос. кредитах и под какие % их выдают - то это лишь показывает Вашу не осведомленность.
Если Вы не знаете о причинах роста зарплат - то это опять же показывает о том, что Вы не понимаете о чем пишите...
При том, что глобального раста зарплат не было.....

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev
При том, что глобального раста зарплат не было.....

Таки и не будет )

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev
обваливают зарплаты

Насмешил. Почитай про КамАЗ и как там некому работать. Даже мигранты никак не помогают в этом.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Ты хотел сказать, что некому за копейки работать?

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Хех, я так понял Ростех нашёл иной способ вывода денег из контрактов. :) Короче, имхо, завод на продажу готовят.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Государство как владелец это абсолютное экономическое зло, пусть хоть бесплатно отдают, пользы будет больше для всех.

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Денис, ты прикалываешься? Отдать бесплатно то, что стоит денег? ))

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

В 90-х по сути так и сделали, это лучше с любой точки зрения, чем государственный контроль в ожидание покупателя за хорошие деньги.
А чтобы не отдавать за бесценок, нужно в конституции прописать запрет государства владеть компаниями.

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Сейчас другие люди.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Согласен, совкового бреда в головах людей как бы не больше, чем в 90-х, от того новые 90-ые неизбежны.

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Я невольно начинаю задумываться над тем, а не хуже ли страна в общем живёт сейчас, чем в 90-ых? Наверное, не хуже, но и не очень-то и лучше.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

В 90-х жила сильно хуже, а как иначе после проигрыша в войне?
Но в 90-х общество понимало свою проблему, а значит было на шаг ближе к выздоровлению.
А сейчас большая часть массы населения согласны с действиями фюррера по наступлению на совковые грабли.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

C нефтью лукойл как-то справляется, а автоваза и сейчас нет, есть рено с шильдиками лада, так стоило ли столько денег туда вбухивать забирая их у нищих людей, когда автособорчные предприятия и так появились?
Причем тут США?
Сколькими компаниями владеет государство США?
Когда государство что-то заказывает, это одно, а когда арбитр начинает играть как обычный игрок, попутно подсуживая себе же, это другое, это бардак, как у нас в общем то.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

У поцреотов читать не принято? Я же вроде по русски писал, повторяю сам себя:

Когда государство что-то заказывает, это одно, а когда арбитр начинает играть как обычный игрок, попутно подсуживая себе же, это другое, это бардак
Ответить
Развернуть ветку
259 комментариев
Раскрывать всегда