«Как вы с такой фигнёй собираетесь выходить на IPO»: дебаты Фёдора Овчинникова с франчайзи «Додо пиццы» Статьи редакции
1 ноября все четыре пиццерии Евгения Ткачёва в Ярославле отключили от системы «Додо пиццы»: управляющая компания объясняет это плохой работой, а сам франчайзи считает, что «Додо» хочет забрать точки себе. Теперь ситуация вылилась в публичный конфликт.
16 ноября прошли дебаты между основателем «Додо пиццы» Фёдором Овчинниковым и франчайзи компании Евгением Ткачёвым на YouTube-канале «Ассенизатор» бизнесмена и владельца фудкорта с концертным залом «Подсолнухи Art & Food» Андрея Ковалева.
- С 2019 года «Додо пицца» неоднократно выявляла нарушения стандартов чистоты, хранения и маркировки продукции в пиццериях Ткачёва, утверждает представитель компании. В мае она провела контрольную проверку и решила расторгнуть договор с франчайзи.
- «Додо пицца» дала Ткачёву три месяца на продажу точек, а затем продлила срок ещё на столько же. Франчайзи считает все выявленные нарушения предвзятыми: по его словам, управляющая компания (УК) пытается сократить количество партнёров и передать часть активов либо в свою розничную сеть, либо аффилированным лицам.
- Он не успел продать пиццерии в том числе потому, что УК запрещала размещать объявление на внешних площадках. «Додо пицца» объясняет это тем, что считает информацию о прибыльности недостоверной, а оценку точек завышенной — 150-180 млн рублей при суммарной выручке 8-9 млн рублей в месяц.
В анонсе программы Ковалёв указывал, что эксперты будут разбирать ситуацию и «помогут двум сторонам найти компромисс». Однако Овчинников заявлял, что его цель — «публично донести ценности компании и подходы и ответить на ложь и грязь открытостью».
Среди экспертов — владелец сети ресторанов «Мясо&Рыба» Сергей Миронов, президент Федерации рестораторов и отельеров Игорь Бухаров, владелец «Теремка» Михаил Гончаров, бывший ведущий телеканала РБК и ведущий передачи «Виттель. Реальность» на радио «Эхо Москвы» Игорь Виттель, юрист Тимур Богатырёв и другие.
Вступительные речи сторон
Андрей Ковалёв: Я не большой любитель франшиз. 99% франшиз в России — это просто откровенные мошенники: Coffee Like, Sokol Coffee, «Папа Гриль», Локонцев (барбершопы Topgun — vc.ru), Аяз Шабутдинов.
Но я всегда считал, что «Додо пицца» — это очень крутая франшиза, настоящая, честная, а Фёдор Овчинников — крутой предприниматель. Франшиза должна быть сложной: если это как Coffee Like, где нужен прилавок, кофемашина и 10 сортов кофе, то не надо покупать её. Вы и сами справитесь.
Дебаты начались со спора о том, кто произнесет вступительную речь первым. Овчинников настаивал, что хочет начать сам. Но Ковалёв попросил похлопать тех, кто за то, чтобы первым говорил Овчинников, и тех, кто за Ткачёва.
В пользу Овчинникова аплодисменты были громче, признал ведущий, но затем решил бросить монетку. Овчинников отказался называть сторону монеты и снова потребовал права говорить первым. Ковалёв пообещал уступить Овчинникову после жеребьёвки, по результатам которой слово в итоге досталось Овчинникову.
Фёдор Овчинников: Евгений в соцсетях представляет это как личный конфликт Фёдора Овчинникова и Евгения Ткачёва. Я его вживую вижу первый раз в жизни. Евгений совершенно не системообразующий наш франчайзи — его роялти составляло меньше 1%.
Ситуация рядовая. Мы за последние три года расторгли порядка десяти договоров франчайзинга по инициативе управляющей компании. Три пиццерии были полностью закрыты, остальные проданы: сменили собственников. Ситуация впервые в нашей истории решилась не мирно, а вылилась в публичный конфликт.
С 2019 года по май 2021 года четырём пиццериям Ткачёва в Ярославле было выписано 60 предписаний о нарушении стандартов работы «Додо пиццы» — перемаркировка, просрочка. У нас есть доказательства о нарушении стандартов, и мы предоставим их в суде.
Затем Овчинников рассказал, что франчайзи соглашался исправлять нарушения, но это не помогло. Средняя выручка пиццерий в Ярославле на момент расторжения договора была 2 млн рублей в месяц — это очень низкий показатель для сети, считает основатель. В отчёте Ткачёва говорится, что прибыльность его точек составляет 25%. «В нашем бизнесе норма рентабельности 10-15%», — отметил Овчинников.
Он добавил, что в презентации Ткачёв указал зарплату сотрудников в размере 15 тысяч рублей, а в объявлениях о наборе сотрудников писал о зарплате в 30 тысяч рублей. Кроме того, в СМИ Ткачёв рассказывал о 7,5 млн рублей, потраченных на рекламу, а в объявлении о продаже затраты на маркетинг он не указал.
По его словам, перед отключением от Dodo IS Ткачёв начал угрожать, что компания потеряет репутацию. 1 ноября в «Додо пиццу» позвонил неизвестный человек и начал угрожать налоговыми проверками, если компания «не прекратит давление» на Ткачёва. Овчинников считает, что звонил связанный с Ткачёвым юрист Владимир Кузнецов, «судя по аккаунту в Instagram».
Дальше Овчинников опроверг обвинения Ткачёва в рейдерском захвате, запрете продавать пиццерии и аффилированности с некоторыми партнёрами.
Фёдор Овчинников: Вы спросите, почему Евгений поставил цену в 180 млн рублей за четыре пиццерии. Потому что Евгений считает, что у «Додо пиццы» осталось мало место для развития, поэтому он продаёт территорию. У него есть кейс — видимо, он почувствовал запах быстрых денег. Недавно он продал пиццерию в Тихорецке с выручкой 2 млн рублей в месяц за 28 млн рублей. Там был неправильный P&L (отчёт о прибыли и убытках — vc.ru). Я жалею, что мы допустили эту продажу, потому что покупатель переплатил.
Овчинников заявил, что Ткачёв начал вести «грязную игру» — начали выходить негативные статьи о «Додо пицце» на сайте «Русбанкрот». Сайт связан с Владимиром Кузнецовым, о звонке которого Овчинников говорил раньше. Кузнецов входит в генеральный совет общественной организации «Деловая Россия».
Вступительная речь Овчинникова вместе с вопросами заняла около 25 минут.
Игорь Виттель: Мне кажется, Фёдор пришёл поговорить сам с собой. Может передадим уже микрофон Евгению? Я не готов два часа здесь сидеть. Уже невозможно скучно.
Андрей Ковалёв: У нас же рыночная экономика. Какая разница, за сколько он продаст пиццерии? Это же его личное дело.
Фёдор Овчинников: Пусть продаёт, но «Додо пицца» под своим брендом будет выносить предложение о продаже, только если там верные данные. Мы не запрещали продавать пиццерии, но мы имеем право не заключать договор франчайзинга с кем угодно. Он мог продать пиццерии для другого бренда. Я молчу — Игорь, наверное, уже не может сидеть.
Игорь Виттель: Я могу сидеть, но не хочу слушать выступление в формате «почему мы такие замечательные».
Ткачёв сейчас нарушает законодательство и работает под вывеской «Додо пицца», а первые дни точка не пробивала фискальные чеки, добавил Овчинников.
Евгений Ткачёв: Ситуация сложилась таким образом, что мы оба понимаем, что дальше не сможем работать вместе. Я пришел сюда, чтобы найти выход из сложившихся обстоятельств и в позитивном, конструктивном диалоге и в правовом поле решить вопрос по моему выходу из бизнеса. У меня сейчас есть ещё действующие пиццерии, и я пришёл решить вопрос о продаже и в том числе найти покупателя на мои прибыльные, новые, красивые пиццерии в Москве, Ярославле и Краснодарском крае.
Чтобы подтвердить, что пиццерии прибыльные и успешные, Ткачёв раздал экспертам презентации. Согласно одному из слайдов, рейтинг точек Ткачёва в Ярославле выше среднего по сети, и только пару раз опускался ниже среднего, но на короткий период, добавил франчайзи.
Ткачёв рассказал хронологию запуска своих пиццерий, шесть из них находятся в Москве. По его словам, в апреле 2019 года представитель УК впервые предложил ему продать пиццерии в Ярославле, а в октябре того же года компания потребовала отказаться от «куска» Москвы или повторно оплатить паушальный взнос в 420 тысяч рублей. По собственным словам, Ткачёв его оплатил.
В ноябре 2019 года выручка первой пиццерии в Ярославле выросла на 30%, во второй — на 100%, рассказал Ткачёв. Тогда же УК потребовала выставить на продажу точки в городе — или они будут закрыты.
Евгений Ткачёв: По моему мнению, в тот момент УК понимала, что сеть в Ярославле хорошо растёт, пиццерии большие, красивые и в удачных локациях.
В феврале 2020 года компания ввела внешнего управляющего, а через месяц после этого выручки упали на 15-20%. Ткачёв отказался от его услуг, а УК отказалась помогать ему в поиске инвестора.
В сентябре все пиццерии Ткачёва заняли верхние строчки рейтинга, а выручка выросла на 30%. В начале 2021 года он выполнил все предписания, а рейтинги были отличные, рассказывает франчайзи. После расторжения договора ему поступило шесть предложений о покупке пиццерий, но УК не согласовала покупателя, то есть отказалась заключать с ним договор.
Евгений Ткачёв: За четыре года нашей с тобой совместной работы, Фёдор, я построил сеть из 12 успешных, новых, прибыльных пиццерий. Каким образом я мог это сделать, если я всё время нарушал нормы пищевой безопасности, сервиса, качества, если бы мои пиццерии находились в операционном минусе и выручка бы не росла? Кто бы мне дал это сделать?
По поводу запрета продажи пиццерий: вопрос выручек — это только моё дело. Ни по договору коммерческой концессии, ни морально УК не имеет отношения к моей выручке. Даже если они у меня плохие: может я меценат, люблю кормить людей в убыток себе — это моё личное дело. У меня успешные пиццерии в плюсе.
У меня нет задержек по роялти по одной из пиццерий. По другим пиццериям была одна задержка в апреле на один день. Это была техническая ошибка бухгалтера.
Ты говоришь, что прибыльность лучших пиццерий сети — 10%. Когда вы продаете франшизу, вы говорите, что пиццерия окупится за три года. Каким образом можно за 10% прибыли окупить её за три года? Какое-то противоречие.
Овчинников ответил, что он говорил о 10-15%, хотя у некоторых партнёров прибыльность доходит до 20-25%, но это северные города с большой выручкой.
Мешала ли компания продаже
Ковалёв рассказал, что у него некоторые арендаторы годами не платят: «И ничего, я никого не выгоняю». По его словам, в таком случае он не даст такому партнёру арендовать другое помещение. Ведущий спросил у Овчинникова, как при таких плохих показателях Ткачёву разрешали открывать новые пиццерии.
Игорь Виттель: Вы не дали человеку продать по той цене, по которой он хотел, и тому, кому он хотел. Свободный рынок, приходит покупатель, вы не даёте продать и потом предлагаете другую цену. Так и было?
Фёдор Овчинников: Мы не запрещали продавать, мы просили предоставить корректные данные. Евгений может продать сами пиццерии кому угодно, но мы не обязаны заключать договор франчайзинга со всеми.
Игорь Виттель: Я сильно похож на идиота?
Фёдор Овчинников: Вы на каком канале работали?
Игорь Виттель: На РБК.
Фёдор Овчинников: А как будто на Рен-ТВ или НТВ.
Игорь Виттель: Я 16 лет отработал на канале РБК. Если вы ведёте бизнес так же, как изучаете бэкграунд...
Низкие выручки, плохие отзывы и просрочка — это не аргумент
Михаил Гончаров: Хочу прояснить для окружающих три аргумента, которые я бы не стал учитывать при рассмотрении ситуации. Низкие выручки могут зависеть от специфики региона — Ярославль имеет сильную местную сеть пиццерий. Плохие отзывы приходят постоянно практически на все заведения — даже на рестораны Новикова и Dellos, не говоря уже о нас с тобой, Фёдор.
Просрочка тоже прозвучала жёстко, но она случается везде.
Я ничью позицию не занимаю, но Фёдор сказал, что рейдерство и крупные франчайзи невыгодны в компании. Но на самом деле они выгодны — большой системой легче управлять.
Андрей Ковалёв: Я, как человек, который восемь раз подвергался рейдерским захватам от командующего внутренними войсками России до председателя правления крупных банков и заканчивая заместителем Лужкова хочу сказать, что это на рейдерский захват не похоже. Ткачёв бы уже сидел в тюрьме.
«Левая рука не знает, что делает правая»
Михаил Гончаров: А как получилось, что Ткачёв открыл пиццерию в Москве в мае 2021 года, когда в том же месяце вы приняли решение расторгнуть с ним договор?
Фёдор Овчинников: Согласование открытия пиццерии длится шесть месяцев.
Михаил Гончаров: У меня ощущение, что дело в сложной системе. Левая рука не знает, что делает правая. Один департамент согласовывает открытие новых пиццерий, другой проверяет и понижает рейтинг.
Мне кажется, ситуация требовала твоего личного участия. Перед нами сидит человек, который открыл 12 точек. Он как минимум заслуживает личной встречи.
Фёдор Овчинников: У нас компания не сконцентрирована только на мне. У нас большая команда, а это рядовой случай. Всё просто: пиццерии плохо работали, постоянно давалась обратная связь. Что дала бы эта встреча? Я бы как-то проникся?
Издатель «Русбанкрота»
Фёдор Овчинников: Давайте лучше обсудим, почему на сайте «Русбанкрот» сейчас выходят статьи о том, что «Фёдор хочет уехать заграницу, они рейдерские захваты производят».
Евгений Ткачёв: Я эту историю не инициировал, хотя у меня и были большие вопросы про отношение компании ко мне. В 2019 году с выездными проверками хоть один раз сталкивались только 10% всех пиццерий, а у меня на тот момент было уже 50 проверок. А весь этот кошмар в эфире начался после того, как Фёдор опубликовал свой негативный пост и предложил СМИ задавать мне вопросы.
В этот момент к Овчинникову подошла PR-директор Лиля Лучик и сказала, что Владимир Кузнецов — издатель «Русбанкрота», юрист и член «Деловой России», — сидит за ним. Кузнецову передали микрофон.
Владимир Кузнецов: Я объясню свою позицию по этому кейсу и по многим другим. Если я иду по улице и вижу, что сильный бьёт слабого, я не пройду мимо. Есть те, кто в игре болеет за победителя, но я к таким не отношусь.
Я узнал про конфликт из общения в бизнес-среде. Я решил сам вникнуть и поручил редакции. Если мы говорим о том, что Евгений нарушает стандарты «Додо пиццы», надо понять, каковы эти стандарты. Наши корреспонденты приехали в «Додо пиццу» в Вязьме, Анапе и Мурманске. В Мурманске человек на публике ковырялся в носу и кушал свои сопли. Это всё запечатлено на видео.
Корреспонденты увидели кучу грязи в тех пиццериях, которые принадлежат образцовым партнёрам «Додо пиццы». Большая часть изложена в материалах, у нас есть ещё и то, что мы не опубликовали — потому что это совсем испортит настроение тех, кто будет это читать. Это совсем страшно и совсем неприлично.
Фёдор Овчинников: Я буду задавать вопросы руководителям «Деловой России». Если вы почитаете статьи на «Русбанкроте», то увидите, что больше клеветы сложно придумать. Я сейчас уже заканчиваю, мне надо ехать — всё по кругу идёт.
Владимир Кузнецов: Не торопитесь, Фёдор. Вас подбросят, останьтесь.
Фёдор Овчинников: Я захочу — уйду.
Владимир Кузнецов: Боитесь?
Андрей Ковалёв: Давайте будем сдержанными и корректными.
В 90-е умели договариваться
Игорь Виттель: Мне кажется, что слова, что мы тут собрались ради будущего франчайзинга в России, это полная фигня. Фёдор не пришел сюда договариваться. Есть старый анекдот: спорить с некоторыми людьми всё равно, что играть с голубем в шахматы. Он шахматы разбросает, нагадит и улетит рассказывать своим, как победил. Вот именно это сейчас и происходит.
Потому что наверняка появятся завтра в Facebook и Twitter рассказы Фёдора о том, как он тут нас всех победил. Эта история губит франшизу в России, не только франшизу «Додо».
Ковалёв попросил высказаться и Игоря Бухарова, президента Федерации рестораторов и отельеров.
Игорь Бухаров: Если Фёдор говорит, что не пришёл сюда договариваться, то что мне сказать?
Андрей Ковалёв: Может, он тебя послушает, как авторитета.
Игорь Бухаров: Нет. Фёдор — лицо русского капитализма: чётко, стандартно, сделать так, чтобы всё работало. Может, он прав. Правда и у того, и у другого. Андрей, мы с тобой вспоминаем наше детство, 90-е, 2000-е и говорим о том, что хорошо бы договориться, но Фёдор не хочет.
Единственное, могу сказать Фёдору про сотрудников: верить нельзя никому. Было бы хорошо, если бы вы пожали сегодня друг другу руки. На пользу было бы всем. Я согласен с Игорем, что это удар по франшизе.
Овчинников во время ответа Бухарова попытался его перебить, на что Бухаров заявил, что «все» по-хамски себя ведут и посоветовал научиться разговаривать со взрослыми людьми.
Игорь Бухаров: Ткачёв не стал делать так, как делали во времена зарождения франшизы — не скопировал технологию и не продолжил работать под своим брендом.
Вопросы из зала
Владимир Горецкий: Я один из первых франчайзи «Додо». В компании уже девять лет. У меня в пяти городах 24 пиццерии.
Андрей Ковалёв: Ты умеешь подбрасывать пиццу?
Владимир Горецкий: Нет, мне не нужно это делать, я умею управлять этим и создавать системы. Я считаю, что если сейчас после стольких попыток договориться с Евгением, компания пойдёт на мировую, это будет сигнал для франчайзи о том, что можно плохо работать. На мой взгляд это начало конца, если мы будем такие поблажки себе позволять.
Михаил Гончаров: Это какая-то манипуляция, когда в своих целях провозглашаются лозунги, которые вообще не имеют никакого смысла. Мы обсуждали конкретику и постоянное открытие новых точек с хорошими рейтингами, а вы говорите, что это начало какого-то конца.
На Фёдора давите, ещё и публично. Зачем? У Евгения в Москве работают точки с хорошим рейтингом и хорошими выручками. Этого не существует? Это абсурд какой-то. В Ярославле болото какое-то? Вы говорите: «Я могу управлять». А у него что, шизофрения? В Москве нормально работает, а как в Ярославль приезжает, то не получается? Объясните, как это?
Фёдор, дружески от себя лично: переступи это. Это не стоит того. Я так говорю только потому, что до этого вы с Евгением не встречались. Я не обвиняю тебя ни в коем случае.
Тимур Богатырёв: Молодой человек говорит, что «Мы — “Додо пицца”». «Додо пицца» — это Фёдор. Завтра у вас появятся проблемы или «Додо» предъявит к вам претензии, и вы будете сидеть на месте Евгения. И посмотрим, что вы будете говорить.
Фёдор Овчинников: Тимур, вы живёте в своей реальности.
Андрей Ковалёв: Я считаю, что каждый франчайзи «Додо пиццы» должен лично пригласить Фёдора выпить, чтоб у него не случилось такой фигни.
Проверки Ткачёва и «шикарный» договор
Ольга, сотрудница Евгения Ткачёва из Ярославля: 1 ноября Ярославль отключили. 2 ноября на все пиццерии в Москве пришла проверка. Мой вопрос: мы теперь вас будем видеть очень часто или каждый день?
Фёдор Овчинников: Московские пиццерии мы проверяем часто и можем делать это сколько угодно. Хоть каждый день.
Юрист из зала отметил, что договор коммерческой концессии «Додо» составлен «шикарно» и при его помощи можно уничтожить бизнес любого из партнёров. Он также спросил Овчинникова, какую из пиццерий проверяли 60 раз, как и пиццерии Ткачёва, а также что будет делать компания, если суд удовлетворит иск Ткачёва.
Фёдор Овчинников: Никто не может заставить нас работать с тем, кто не соответствует нашим стандартам и подвергает риску бренд и клиентов. Мы готовы к суду.
«Ваше СМИ — лживая помойка»
Андрей Ковалёв: Вопрос из зала. Представляйтесь сразу, пожалуйста.
Говорящий: Я представлюсь чуть попозже, потому что ситуация пикантная. У меня вопрос к Владимиру Кузнецову. Вы согласны с утверждением, что если в какой-нибудь статье находится факт вопиющей лжи, то к этому автору и редакции уже доверия не будет.
Владимир Кузнецов: Конечно. Если ложь подаётся в утвердительной форме, а не предполагается, и если есть доказательство, что это действительно ложь.
Говорящий: Читаю со скрина: «Кстати, основатель "Донера" Магомед Костоев фактически потерял свой бизнес, пустив Овчинникова в долю». Это фраза с вашего сайта. Так вот: я и есть Магомед Костоев, и у меня никто и ничего не отжимал.
И «Дринкит», и «Донер42», и «Додо пицца» — это проекты Dodo Brands, основателем которой является Фёдор. Все эти бренды построены на деньги компании, а я в этом проекте приглашенный участник. У меня не отжали бизнес, я на этом наоборот очень хорошо заработал.
Я не имею ничего против вас, я вас не знаю, уверен, что вы хороший человек, но на основании этого я утверждаю, что ваше СМИ — это лживая помойка.
Как история с Ткачёвым повлияет на IPO
Игорь Виттель: Фёдор, как вы с такой фигнёй, которую сейчас увидело 400 тысяч человек, и с такой позицией собираетесь выходить на IPO? Я бы на месте любого институционального или частного инвестора схватился за голову и бежал.
Фёдор Овчинников: Игорь, а вы до сих пор на РБК работаете?
Игорь Виттель: Какая вам разница, где я работаю?
Андрей Ковалёв: Завтра уже не будешь работать на РБК.
Игорь Виттель: Послушай, я столько угроз слышал в своей жизни, что угрозы от какого-то мальчика меня абсолютно не интересуют.
Фёдор Овчинников: Игорь, мне 40 лет, если что. Я не совсем мальчик. По поводу IPO: инвесторы понимают, что если компания готова идти на такие решения, то мы долгосрочная компания. Это делается в интересах наших инвесторов.
«Я пришёл договориться»
Андрей Ковалёв: Фёдор, Евгений у тебя деньги не украл. Он не угрожал твоей жизни или жизни твоих близких. Мы с ним раза два говорили: он ни разу не говорил о тебе плохо, говорил о «Додо» только хорошее — что классная и прибыльная компания.
Михаил Гончаров: Фёдор, иногда надо начать с чистого листа. Например, Германии всей страной надо было повеситься после фашизма?
Игорь Бухаров: Помните фильм «Красотка»? Девушка провела с Ричардом Гиром время, и он согласился работать с компанией, а не банкротить её. Есть какая-то девушка здесь у нас?
Евгений Ткачёв: Много всего сказано про качество и принципы. Резко отключать четыре точки — где тут принцип, не знаю. Мы сейчас говорим о прошлом, а должны работать на будущее. Есть много вводных: четыре пиццерии, мои инвесторы, около 40 сотрудников, которые сейчас переживают, 200 партнёров, которые тоже переживают, идут репутационные риски для бренда, у «Додо» тоже есть инвесторы, которые сейчас задумались.
Я пришёл сюда договариваться. Я готов решать вопрос в любом формате: с тобой один на один, с другим медиатором, но его нужно решать. Фёдор, у нас с тобой большая ответственность прежде всего перед людьми.
Андрей Ковалёв: Я не видел тут оскорблений. У вас бизнес, деньги. Что такое деньги? Пожали бы руку, сказали: «Братан, ну погорячился. Давай вместе делать». Фёдор, он тебе ещё 24 пиццерии откроет и обойдёт этого молодого парня, который даже пиццу подбрасывать не умеет. Пожми Евгению руку, будь мужиком.
Фёдор Овчинников: Андрей, я тебе пожму руку. Принципы мы не изменяем, поэтому Евгению руку жать я не буду. Встретимся в суде.
Дебаты - полный проигрыш Федора.
1) Журналист РБК задает вопрос- Евгений самый плохой по качеству франчайзи?
Федя: Вы точно журналист рбк? я подумал с РенТВ.
2) Федя: Евгеений нам врал в отчетности!.
Журналист РБК: Федя, так у вас же ДОдо-ИС, которой вы гордитесь, которая считает все данные - как она врать может?
3) Человек открыл у вас 12 пиццерий, открывает Москву, но в Ярославле брендом пользоваться вы ему запрещаете за систематические нарушения?
Федя: нуу Москву другой отдел курирует, да и вообще мы не против Москвы, пусть открывает.
4) Михаил, владелец 311 ресторанов Теремок: Федя, вот мне недавно звонила повар одного из ресторанов, т.к. у нее проблемы с общежитием были - я пообщался и поручил данный вопрос решить. Человек открыл у вас 12 пиццерий, почему вы с ним не приехали не пообщались лично?
Федя: Нуу, с ним команда 4 месяца общалась, писала письма.
Вопросы из зала....
Федя: ну вообще, я все сказал, я могу идти, увидимся в суде.
И сейчас очень щепетильная ситуация. Если кроме Евгения не будет расторжений договор с другими франчайзи - получается - в Ярославле были самые худшие пиццерии в сети?))))
Товарищ с РБК перебивал, не давал ответить и цеплялся за слова, переходил на личности итд.
Позиция в дебатах совсем не равная, все вопросы были к Фёдору в основном, Евгений не интересовал особо никого.
Позиция в правовом поле у Фёдора бесспорно выигрышная.
Одно точно круто, я не видел ни одного бизнесмена компании такого уровня и масштаба, который готов прийти и лично отвечать на вопросы интернета, журналистов, соперников
итд в прямом эфире! Федя с яйцами!
Пошёл на стрим «Все работы хороши» где грязью поливали додо 🦤 и отвечал в прямом эфире на вопросы.
Короче в этом плане крут.
Евгений тоже молодчик, что рискнул и попробовал противостоять, но это равноценно рукопашке с медведем.
А на что он смог ответить? Ни на что!
Да он на все указанные вопросы ответил ) просто они вам не понравились
На предыдущей работе был такой человек. За плечами много компаний с большими названиями, где он занимал не последние должности. Диплом МБА... Так вот он не умел ни задавать вопросы, ни отвечать на чётко поставленные, где просто фактами всё изложено и нужно было подтвердить. Начинал какую-то мантру-демагогию про то, какие будут прекрасные в будущем дела и прочее. К чёрту будущее! Сейчас бы не сдохнуть!
К чему я? Фёдору задали неудобные вопросы, о которых он, безусловно, знал до начала этой беседы, но не посчитал нужным познакомиться, но с большой любовью и пиететом рассказал о своих заслугах и о том, как дальше будет лучше. Это не диалог, когда стороны "трутся". Это монологи. Как на прямой линии с президентом. Только там - всё срежиссировано, а здесь - пеняй на себя.
Вопрос 2.
Проблема в том, что Евгений неверные данные в P&L указал.
Додо проверили (думаю с помощью ДОдоИС) и на это указали
А вот тут интересно: в какой момент и для кого? Для потенциального покупателя или? Вопросы, вопросы. :)
для покупателя, на слайдах. О чём оба сами сказали. Просто додо хотели:
1. или чтобы купил нужный им человек за 40лямов
2. или опустить цену, чтобы это было не выгодного продавать и потом разорвать договор (сделать гадость без ущерба себе), тем самым освободим место (эксклюзивный договор) на франшизу в городе.
3. или не позволить другому человеку, новому франчайзи купить за 150 лямов т.к. есть нужный чел с 40 лямами.
Да вот и похоже.
Вопрос 3.
Разрешение на открытие давалось за пол года до негативного аудита и предписаний.
Ответ вроде понятный
Понятный, кроме одного... точки открывались после негативных предписаний.
Там разные Юр.лица, об этом тоже шла речь
Смешная отмазка
нет, предписания и аудиты были последние 2 года.
Франчайзинг предполагает аудит договором.
причем тут то, что предполагает франчайзинг? Суть в том, что конфликт длился уже 2 года, а не появился вот недавно, в мае после проверок в марте, к примеру. И решение сливать Евгения манагеры Фёдора приняли не в мае 2021.
Он же ответил про знакомство.
У него открытый офис, нет охраны.
Приходи общайся, но Евгений не пришёл
Общаться с кем? С Фёдором? Он Евгения видит впервые!
Ну так чего Евгений сам к нему не пришёл?)
Это надо у Евгения спросить, но что-то мне подсказывает, что аудиенции с Фёдором добиться не так уж и просто.
Этот момент не понятен. В Рекламе франшизы была информация, что Федор с Франчайзи лично проводит время на кухне и убеждается, что человек понимает бизнес, подходит сети.
Бухают, что ли?
я так и не понял, почему Фёдор против того, чтобы франчайзи наврал в отчётах и продал бы свои точки пусть и по завышенной цене кому-то другому? что он теряет?
Тогда новый владелец будет негодовать по окупаемости. И новых франчайзи распугает.
возможно, но вроде для этого достаточно предупредить нового владельца, что Фёдор считает цену завышенной, пусть решает покупатель, почему Фёдор именно запретил продавать? и что Фёдор отвечает на этот вопрос, не найду.
Он не запрещает, но работать с каждым не будет
И будут на форумах писать, что Додо это разводка. Подтасовывает отчетность. А обыватель, который извне этого конфликта, не будет вникать, что втюхал убыточные точки не Дода, а франчайзи. И начнутся разговоры, почему Додо не проконтролировал это дело, хотя имел для этого все возможности.
Ага, при этом Овчина, разрешает нужным людям продавать одну точку за 100+ миллионов, и хвастается этим.
Овчинников произнёс очень странные фразы для такого предпринимателя, неудивительно, что его и Гончаров не поддержал: "для нас это рядовая ситуация", но за три года из тысяч пиццерий похожие ситуации были несколько раз, а тут сразу по 4-м пиццериям. Да это не просто не рядовая ситуация, тут срочно нужно лично влезать. "Я ни разу не виделся с ним, не мой уровень", но идёт на такое шоу. Задача предпринимателя именно такими нестандартаэными проблемами заниматься в независимости от того сколько у него отделов вы иерархии.
Ну ладно, бизнес бывает жёсткий, партнёров принуждают к невыгодным сделкам, выдавливают. Предприниматель может быть мудаком и при этом крутым, но вопрос к вашему "он крут, что пришел":
Он пришёл со слабеньким заготовленным монологом и с первых острых вопросов посыпался. Он думал, что все под контролем, все будет как по нотам, но похоже организаторы решили сделать шоу из него. Он не просто не решил проблему с "ноющим франчайзи", но и увеличил её. Хз как его назвать, но не крутым точно)
Нечего он не просыпался. Он говорил то что думает, а не заученое заранее вранье. А вот ткачев кроме заученой речи на 10 минут нечего не сказал так как врать на ходу очень опасно, на таких ток шоу это мгновенно вычисляется.
Комментарий удален модератором
Вы не понимаете, но это называется говорить, все четко и по существу. Овчина ведёт себя как школьница, твердит про стандарты, про то что мы не запрещаем продавать, но запрещаем. Он сам сказал что просрочку нашли ОДИН раз. Но говорит что у него в пиццериях просрочка, как будто это постоянное явление.
Комментарий удален модератором
Внимательнее надо быть. Про Додо там чуть ли не единственный относительно позитивный ролик.
Про Леруа еще
"который готов прийти и лично отвечать на вопросы интернета" - он на них не отвечал) Это "шоу" вообще непонятно зачем нужно было, когда ты как СЕО мог выехать на место и решить лично вопросы по всем пунктам стандарта.
А как же прижизненный святой vc - Олег?
Да точная оценка, а Евгений пошел на это все уже с другим мотивом, ему нужно сохранить оставшиеся пиццерии... они там все ждут ИПО и переоценки всех активов. В Ярославле он уже все просрал и в суде еще штрафов намотает.
1. Это типа вопроса Кто хуже, папа или мама?
2. Додо ИС, показывает продажи и траты на продукты. Траты на локальную рекламу и т.д. она не показывает. Поэтому настоящую прибыль знает только хозяин но она будет точно меньше.
3. Для каждого города отдельный контракт. Если в Москве продажи нормальные то просрочки не будет а значит и проблем при проверках. А если нет нарушений то нет причин расторгнуть контракт.
4. Может Михаилу ещё из 20 ресторанов звонили но он был занят. Фёдор тоже занят. За несколько лет закрыли с десяток пиццерий, это рутина. Тем более если франчайзи неадекватный то что с ним говорить? Я вообще считаю что и говорить то нечего. Ткачев взрослый человек, не первый год в бизнесе, знает что такое контракт. Или он хотел уговорить Фёдора чтобы тот ему разрешил не соблюдать стандарты?
1. Это вопрос про то, что если Ярославль хуже всех по всем "стандартам" - вопросов нет. Если Ярославль посередине, а по отзывам - вы можете сами в этом убедиться, он точно не последний, то почему Федор не разрывает договоры франчайзинга с другими? От этого вопроса, собственно, он и ушел
2. Т.е. за цать лет построения сети, он не посчитал нужным в ДОДО-ис завести все косты, чтобы адекватно оценивать точки, в том числе и для таких ситуаций?
3. Причем тут отдельный контракт, если у тебя собственник один и система работы у него одна? В этом и вопрос - если он такой плохой бизнесмен, запорол 3-и точки, почему вы ему Москву отдаете, даже не проговорив- что там по-другому будет?
4. Занят? с партнером нет времени поговорить? На "шоу" сходить 3 часа есть, с судом головняки иметь время есть, а поговорить - "как так Жена, ну вот тут у тебя все ок, а в этих точках - меня не устраивает" - нет
1. Рейтинг включает очень много пунктов. Где-то кассир спасибо не сказала а где-то просрочка. В Ярославле нарушили стандарты безопасности, они прописаны в контракте. К тому же это далеко не первые точки которые закрыли. Так что это вполне рабочая ситуация.
2. Не все хотят светить свои цифры, к тому же ввести можно что попало.
3. Там всё было разнесено по времени, отделам и географии. Надеюсь они сделают выводы и добавят в систему нужные процессы чтобы это не повторилось.
4. О чём можно разговаривать? Ткачев взрослый человек, контракт читал. К тому же Ткачев написал один раз Фёдору наврав про инспектора. После проверки Ткачев признал что он наврал, ему пришлось извиняться перед инспектором. У вас будет желание общаться с ткачевым после этой ситуации?
1. НЕ ВАЖНО что включает рейтинг. ВАЖНО отсутствие ответа на Прямой вопрос - Точки Евгения САМЫЕ худшие или в СЕРЕДИНЕ? Вопрос был задан, ответа не последовало. Если бы там кормили просрочкой, то и рейтинги в публичных приложениях был бы соответствующими. Но видимо, есть и по хуже места, но менеджмент обратил внимание именно на Ярославль и расторгли почему то с ним.
2. Полнейшая Чушь. Берешь контур.фокус или подобные сервисы, заходишь и чекаешь финансовую отчетность, если в свою ИС не хочешь эти данные агрегировать.
3. Вы точно ролик смотрели? Складывается вмечатление, что одним ухом. Там сказали, что процессы параллельно шли, и дельта была не больше месяца - утвердили Москву, расторгли Ярославль.
4. Все верно, с людьми не нужно разговаривать, нужно тыкать "У НАС ДОГОВОР ВОТ ТЫ НАРУШИЛ ВОН МОЙ МЕНДЖЕР Я С ТОБОЙ ШВАЛЬ ДЕЛ ИМЕТЬ НЕ СОБИРАЮСЬ, ЗАКРЫВАЙСЯ, СУД СУД!"
Еще раз проясню:
Может Федя расторгать договор по любым причинам, в том числе по договору? Конечно да - его бренд, его франшиза, пусть ведет свой бизнес как он видит, но дебаты им проиграны - аргументы у Евгения были сильнее.
Пошел на шоу, не ответил на очевидные вопросы, оскорбил гостей, выставил в себя в дурном свете, показал двойные стандарты по всем фронтам, что один отдел расторгает "из-за стандарта" другой отдел не видит сигналов "караул! кормит людей просрочкой! ну и пофиг, пусть Москву откроет".
Да Додо тоже накосячило с тем что между отделами нет координации. Это нормальная ситуация для больших организаций. По моему мнению ткачев хотел сделать деньги не на пицце а на том чтобы открыть, раскрутить и продать за 2-4 цены, причём надувая цифры подлогом. Додо были не готовы к такой схеме, ни морально, ни юридически , ни на уровне контрактов. Нечего страшного не произошло, Додо сделают выводы, поправят контракты, ткачевы будут проходить мимо.
Вот ради интереса. Кликнул на рандомную ДОДО в 2 гис:
ТЦ СомбрероВаршавское шоссе, 152а2 этаж - рейтинг 2.4 - 21 отзыв.
Включаем ДОДО Ярославль "Филиал удалён из справочника" - но если 2 раза кликнуть, видно что рейтинг 4.2
Саша, поясни мне, каким блеать образом, твой апостол Федор Закрыл Ярославль с рейтингами 4.2+, а не Сомбреро Вршавское с 2.4?
Включаю Яндекс. Театральный пр., 5, стр. 1, Центральный административный округ, Тверской район 3.7 - 120 отзывов.
Саша, Ну как блеать так то? Почему Ярославль Яндекс 4.3+
А отзывы "отдела качества" - закрыть?
Ну почему договор не расторгнут? Саша, а представь, если эти 3.7 и 2.4 отзыва- не франчайзи, а сам Федор устроил? С кем договор будет разрывать - с собой?
Эксперты вели речь про внутренний рейтинг Додо который высчитывается по большому количеству критериев.
Лайки в Яндекс или гугл легко накрутить. Поэтому считают по данным которые берутся из разных источников, Додо ИС, тайный покупатель, проверка инспектором, жалобы, отзывы, рейтинг в Яндекс и т.д.
P.S. насколько я понял/помню из дневника Фёдора и видео канала Додо.
Комментарий удален модератором
Есть рейтинг по которому можно мерить на сколько посетителям нравятся пиццерии, а есть нарушениям за которые Роспотребнадзор просто оштрафует или закроет точку и в СМИ это пойдет под заголовком "у додо пиццы нашли нарушения", а не "у нескольких точек кого-то там (лень отсатывать вверх в поисках фамилии франчайзи) нашли нарушения". За подтверждениями далеко ходить не надо, можно вспомнить случай с наркотиками. Поэтому вы можете сколько угодно смешивать твердое с мягким в поисках ПРАВДЫ, но ешьте, пожалуйста, сами получившееся.
Почему они должны быть самые худшие? Достаточно, чтобы там нарушались стандарты качества — клиенты же могут и не замечать, что из кормят просрочкой и ставить вполне нормальные оценки.
С другими точками, которые «хуже» вполне все еще может быть на стадии переговоров и «давайте мы поможем вам стать лучше», как до этого достаточно долго было с Ярославлем.
Ну и где еще кормят просрочкой в додо, в каких городах? Огласите весь список.
И если это "средние" точки, то возникает большой вопрос к контролю качества в сети.
Так Додо Ис не считает прибыль, она считает выручку, речь шла про P&L, это документ о расходах и доходах, нужен при продаже пицерии Евгений указал неверные данные, например, зп сотрудников, расходы на маркетинг и прибыльности самой пицерии.
У Додо обычная практика перепродовать пицерию другому собственнику, например, не так давно, один из партнёров у которого 30 пицерий продал 3 пицерии, так как они не соблюдали стандарты. Это делается с целью фокуса на качестве сервиса и продукта. На каждый город делается отдельное юр лицо, чтобы удобно можно было продать в случае чего.
Ответы в стиле "самого". :)