Цифровая медицина будущего

В этой статье мы проанализируем рынок отечественного медицинского хай-тека, который в 2020 году приковывает особенное внимание инвесторов.

Расскажем какие технологии будущего уже используются в Коммунарке и частных клиниках для борьбы с COVID-19, а также о других технологических медтех-стартапах с использованием искусственного интеллекта, умных устройств, Big Data, роботизированной техники и телеметрии.

И, конечно, обстоятельно обсудим с экспертами самую популярную сегодня тему отрасли – рынок телемедицины, миллиардные инвестиции в нее этой весной и прогнозы развития.

Пандемия коронавирусной инфекции активизировала рост цифровых сервисов и стартапов, связанных со здоровьем и медициной. Дистанционные консультации и медтех-решения стали более востребованы как врачами, оказавшимися на передовой, так и пациентами, лишенными возможности очного общения с доктором в условиях карантина.

Спрос породил множество предложений, но далеко не все они будут монетизированы в ближайшей перспективе. И дело не только в том, что разработчики не спешат делать деньги на общей беде, но и в жесткой зарегулированности этого рынка. Впрочем, игроки надеются на скорое смягчение законодательных ограничений.

В январе 2018 года вступил в силу так называемый закон о телемедицине. Однако по прошествии двух с половиной лет эксперты констатируют, что успешными бизнес-проектами пока можно назвать всего две компании – «Доктор рядом» и DocDoc.

Как сообщил на онлайн-сессии XIII Петербургского медицинского форума зампред правления группы медицинских компаний «Эксперт» Владислав Шерстобоев, из сотни крупнейших медтех-стартапов остальные 98 монетизировать не удалось.

Но отступать некуда – телемедицинские технологии придется внедрять всем крупным участникам рынка: они станут обязательным каналом коммуникации с пациентами, признал он.

Доктор рядом

Инвестиции в эту сферу заметно оживились коронавирусной весной 2020 года. Так, DocDoc запустил бесплатный информационный сервис для врачей по коронавирусу, МТС предложила медицинским учреждениям бесплатно использовать свое мобильное приложение для дистанционного наблюдения за пациентами с артериальной гипертонией и другими сердечно-сосудистыми заболеваниями, а «Мобильные медицинские технологии» анонсировали разработку методологии применения телемедицины при оказании психиатрической помощи детям.

Однако самой обсуждаемой новостью стало то, что в мае «дочка» ВЭБа – VEB Ventures – объявила о закрытии инвестиционной сделки с «Доктор рядом Холдинг» на беспрецедентные для рынка 1 млрд руб.

Основатель и совладелец сети клиник Владимир Гурдус говорит, что большую часть инвестиций планируется направить на развитие технологической платформы «Доктор рядом», расширение линейки телемедицинских продуктов, а также на увеличение количества медицинских учреждений – региональных партнеров.

Инвесторы объясняют свой интерес к телемедицине ее потенциалом.

Вспышка коронавируса отчасти стала драйвером роста инвестиционного интереса. Уже в ближайшие месяцы мы ожидаем увеличения мультипликаторов в сделках с телемедицинскими компаниями по всему миру и рады, что вошли в проект именно сейчас.

Олег Теплов, генеральный директор VEB Ventures

Эксперт прогнозирует, что объем российского рынка телемедицины, который в 2019 году составил 1,5 млрд руб., в ближайшие пять лет вырастет более чем в 60 раз.

За два месяца до объявления сделки «Доктор рядом», ВЭБ.РФ и VEB Ventures запустили «коронавирусный» проект по оказанию бесплатных телемедицинских консультаций.

«Это социальный проект, призванный разгрузить потоки пациентов в традиционных клиниках и тем самым препятствовать распространению COVID-19, предоставляя медицинские консультации высокого уровня дистанционно», – объясняет Олег Теплов.

Онлайн-приемы терапевтов и педиатров, а также врачей большинства узких специальностей оказались в этот период чрезвычайно востребованными. По словам генерального директора «Доктор рядом» Дениса Швецова, за время пандемии количество телемедицинских консультаций достигло 60 тыс. в месяц. Для сравнения: столько обращений компания обработала за весь 2019 год.

Монетизации телемедицинских продуктов, по словам руководства сети, будет способствовать популяризация этих услуг у населения, расширение каналов продаж, система оплаты за счет средств обязательного медицинского страхования (ОМС), в котором сконцентрированы до 85% всех средств, расходуемых в стране на здравоохранение.

Для пациентов эти услуги бесплатны, расходы компании компенсируются из регионального бюджета. Олег Теплов поясняет: «Одним из важных драйверов роста количества пациентов мы считаем включение телемедицины в ОМС: препятствий для этого в законодательстве нет, решение зависит от руководства субъектов РФ.

Пилотные проекты уже реализуются, например, в Калужской области, где телемедицинские услуги «Доктор рядом» с весны этого года доступны держателям ОМС».

Плюс Сбербанк, минус Яндекс

До эпидемии на отечественном рынке телемедицины присутствовали две категории игроков. В первую входили те, кто собрал под крыло медицинских консультантов – медицинские колл-центры с лицензией и клиники. Во вторую провайдеры их услуг – банки, телекоммуникационные компании и т.д.

В последней категории крупнейшим игроком сегодня является Сбербанк, владеющий телемедицинским сервисом DocDoc, который, в отличие от классического агрегатора «Яндекс-здоровье», примеряет на себя роль медицинского маркетплейса.

Крупнейшему госбанку страны оказалось несложно добиться лидерства в этом сегменте за счет внедрения телемедицины в продукты своей «дочки» – страховой компании «Сбербанк страхование жизни».

Потенциал телемедицины для страхового рынка оценил в конце прошлого года и Центральный банк. Развитие этих технологий, по мнению аналитиков ЦБ, будет способствовать росту популярности ДМС, поскольку приводит к снижению издержек и понижающей коррекции тарифов.

DocDoc предлагает не только дистанционное консультирование, но и услугу «второе врачебное мнение», медицинские обследования и электронную медицинскую карту. Основным провайдером услуг в сервисе является вездесущий «Доктор рядом», сумевший собрать под крыло самую большую базу врачей-консультантов за счет собственных клиник и медучреждений-партнеров.

Из последних, коронавирусных, проектов DocDoc можно выделить сервис для врачей, борющихся с инфекцией – специальный чат, вебинары и горячую линию со специалистами в бесплатном доступе.

Что касается одного из пионеров отечественного рынка телемедицины – интернет-гиганта «Яндекс», то он, похоже, окончательно разочаровался в этой сфере.

С 2017 года компания инвестировала в медицинскую онлайн-платформу Doc+ совместно с Baring Vostok Capital Partners порядка 10 млн долл. Однако в декабре прошлого года директор по распространению технологий «Яндекса» Григорий Бакунов заявил, что телемедицина в России – это не бизнес.

Ранее Doc+ приостановил работу клиник в Санкт-Петербурге и Москве, отказавшись от большей части персонала и работы в сегменте b2c. При этом телемедицинский сервис «Яндекса» продолжает функционировать, оказывая в месяц примерно 20–25 тыс. консультаций. На сайте компании указано, что телемедицину поддерживают практикующие врачи из различных московских клиник.

Кто на новенького?

Пандемия ускорила принятие амбициозных решений игроками, ранее не проявлявшими лидерских амбиций на рынке телемедицины.

Так, на прошедшем 10 июня совещании у президента РФ по вопросам развития информационных технологий гендиректор Mail.ru Group Борис Добродеев заявил: «Мы договорились с Российским фондом прямых инвестиций о том, что интегрируем наши социальные сети и сервис телемедицины «Доктис», потому что считаем, что крайне важно давать доступ миллионам наших пользователей к телемедицине».

«Доктис» был основан в 2016 году доктором Марком Курцером, владельцем сети клиник «Мать и дитя». В июне 2018 года в акционерный капитал компании вошли РФПИ, Российско-японский инвестиционный фонд и ряд ближневосточных фондов, инвестировав в развитие сети 250 млн рублей.

Полученные средства были направлены на внедрение технологических разработок, совершенствование мобильного приложения, а также создание «первой в России полностью виртуальной клиники».

Марку Курцеру не впервой реализовывать наполеоновские планы: 6 лет назад он уже заявлял о цели сделать свою сеть клиник «Мать и дитя» крупнейшей частной медицинской компанией России. И ему это удалось. Правда, ненадолго: в 2018 году лидерство перешло к ГК «Медси», бизнес которой стал расти быстрее конкурентов (так, за прошлый год «Медси» на 37% обошла по выручке «Мать и дитя», рост которой заметно замедлился).

Офлайн-лидер идет в онлайн

Крупнейшая в стране частная сеть медклиник «Медси», принадлежащая АФК «Система», в партнерстве с другой «дочкой» корпорации – Центром инноваций МТС вышла на рынок телемедицины два года назад. В 2018 году было объявлено о создании цифровой платформы SmartMed и одноименном мобильном приложении. Оно позволяет получать дистанционные консультации у врачей, а также хранить электронные медицинской карты в облаке с доступом со смартфона. Сегодня его установили более 100 тыс. пользователей.

В начале 2020 года «Медси» анонсировала создание еще одной цифровой платформы – Bioniq, которая с помощью искусственного интеллекта будет анализировать результаты биохимического анализа крови и давать персональные рекомендации по питанию и физической активности. Инвестиции в проект, по оценкам, составили 500 млн руб. Кроме того, 11 июня «Медси» объявила, что стартап «Третье мнение», в котором компания участвует как акционер, разработал алгоритм, позволяющий определять по компьютерной томографии, есть у пациента COVID-19 или нет.

Однако у телемедицинского проекта Курцера цели глобальнее. Если два года назад «Доктис» рассчитывал привлечь около 100 тыс. пациентов за год, то с новыми партнерами сеть замахнулась на 100 тыс. онлайн-консультаций в неделю и увеличение числа пользователей до 5 млн человек по итогам года.

Эти цифры сопоставимы с текущим объемом клиентской базы лидера сегмента – сети «Доктор рядом», которая по итогам прошлого года отчиталась о 5,5 млн клиентов (весь российский рынок компания оценивала в 6–7 млн человек).

С марта 2020 года количество обращений к услугам «Доктис» увеличилось более чем в 20 раз, а выручка направления – более чем в 500 раз, заявляют в компании. С начала года более 130 клиник стали партнерами сервиса, при этом общее количество партнеров «Доктис» превысило 530 медицинских учреждений.

Помимо врачей во время пандемии дистанционно принимал пациентов и «Виртуальный врач», созданный на основе искусственного интеллекта, который, по словам Марка Курцера, помогал соблюдать меры профилактики и в режиме онлайн отвечал на актуальные вопросы о коронавирусе. В ближайшей перспективе планируется провести интеграцию сервиса «Доктис» в портал «Здоровье Mail.ru», что должно еще больше увеличить число клиентов.

Подводные камни

Телемедицинские технологии могут стать идеальным вариантом оказания медицинской помощи в период эпидемий. Но законодательная неурегулированность данной сферы создает проблемы в их применении, констатировал в конце апреля Центральный НИИ организации и информатизации здравоохранения Минздрава – аналитический центр ведомства.

К ограничениям, помимо прописанного в законе запрета на постановку диагноза без личного присутствия пациента, эксперты относят и лицензионную неурегулированность. В России, в отличие от большинства западных стран, лицензией на медицинскую деятельность владеет не врач, а клиника, в которой он работает. А значит, консультировать пациентов, не находясь на рабочем месте, доктор де-юре не может.

При этом в нашей стране с успехом применяются, например, отечественные ИТ-продукты для морфологической диагностики на облачных технологиях.

В портфеле ФРИИ есть компания UNIM, которая занимается дистанционной диагностикой онкологических заболеваний. UNIM предоставляет возможность каждому пациенту из любого уголка страны получить качественную онкодиагностику в минимальный срок и с разумными затратами. До появления этого сервиса пациенты были вынуждены самостоятельно отвозить материалы в медицинские лаборатории, тратя на это силы, время и неся сопутствующие расходы – оплату проезда и проживания.

Дмитрий Калаев, Директор Акселератора Фонда развития интернет-инициатив
UNIM lab Sk.ru

В подобных случаях постановка диагноза может осуществляться без очного контакта врача и пациента, полагают в НИИ Минздрава.

Кроме того, эксперты призывают пересмотреть неоднозначные пункты законодательства о дистанционном труде и устаревшие порядки оказания медицинской помощи, многие из которых вообще не содержат упоминания об оснащении оборудованием для проведения телемедицинских процедур либо по умолчанию ограничивают сферу их применения.

Неурегулированным остается и вопрос оплаты услуг «телемедиков» из средств ОМС. И, хотя эта статья расходов появилась в системе ОМС с 2018 года, тарифицируются дистанционные консультации по-разному и далеко не во всех регионах. На этот тормоз e-health обращала внимание в феврале 2019 года Счетная палата.

В своем отчете аудиторы поставили в пример Великобританию, где экспериментальным путем установили, что применение телемедицинских технологий сокращает тарифные издержки системы здравоохранения на 8%, уменьшает уровень плановых госпитализаций на 14%, а количество обращений в связи с несчастными случаями и необходимостью оказания экстренной помощи – на 15%.

В марте этого года законодатели наконец задумались о том, чтобы сделать телемедицину в России полноценным инструментом: в Госдуму был внесен законопроект, наделяющий правительство правом в чрезвычайной ситуации, аналогичной пандемии коронавируса, устанавливать особые порядки применения телемедицинских технологий. Речь идет в первую очередь о разрешении врачам проводить первичные приемы в дистанционном режиме.

«Мы оцениваем ситуацию оптимистично и рассчитываем, что уже в ближайшие несколько лет законодательство может быть смягчено, – прогнозирует Олег Теплов. – Ведь рыночные предпосылки для этого есть, а пандемия COVID-19 явно продемонстрировала необходимость и актуальность развития цифровой медицины».

Медтех vs COVID-19

Пандемия дала толчок к развитию специализированных медтех-проектов, которые уже доказали свою эффективность и наверняка продолжат использоваться.

Директор Центра НТИ по нейротехнологиям, технологиям виртуальной и дополненной реальности Александр Лукичев приводит в пример систему AR–ассистента, которая была внедрена в самом известном центре борьбы с коронавирусом в России – ГКБ № 40, более известной как «Коммунарка».

«Разработчики из Ланит-Интеграции в «Коммунарке» и еще 9 центрах лечения COVID-19 интегрировали на очках дополненной реальности RealWear решение, которое позволило ведущим специалистам давать онлайн-консультации, не присутствуя физически в очагах заражения. Это стало особенно актуально, когда известный врач и руководитель «Коммунарки» Денис Проценко сам заболел коронавирусом».

Главный врач Коммунарки Денис Проценко

С помощью систем удаленного мониторинга, телеметрии и системы подсказок российские медтех-разработки позволяют руками рядового специалиста решать на местах серьезные медицинские задачи, которые ранее требовали присутствия более опытного врача или консилиума. Теперь консилиум может работать в дистанционном режиме.

Внедрение таких технологий снижает число контактов медиков с инфицированными пациентами, уменьшает риск заражения персонала и предоставляет возможность привлекать врачей узкой специализации.

«Проект прошел пилотную интеграцию во время ЧП. Врачи увидели, что это работает, и у этого теперь есть будущее, – говорит Александр Лукичев. – Проценко опубликовал у себя в Facebook пост об этой технологии. Его увидело очень много людей, и все согласились, что нам это действительно нужно».

Кроме того, в некоторых странах на борьбу с пандемией медиков мобилизовывали как военных запасников. В таких случаях требуется быстрое возвращение врача к профессии.

Я разговаривал с голландцами и швейцарцами, и они сказали, что им очень помогли в этом вопросе тренажеры в VR/AR. Так, по стандартной схеме медики мобилизовывались за 2-3 недели, а с помощью VR/AR–технологий их возвращали в профессию за 5-7 дней, и они работали на том же уровне.

Александр Лукичев, Директор Центра НТИ по нейротехнологиям, технологиям виртуальной и дополненной реальности

В медтехе оказалось много полезных решений вплоть до серьезных проектов на стыке hardware, интернета вещей и e-health. Например, еще один проект ФРИИ – медико-технологическая платформа PH&HM.

В компании разработан не имеющий аналогов в мире цифровой ингалятор, в 5-10 раз снижающий побочные токсические действия препаратов, лечащих туберкулез, онкологию, ВИЧ и COVID-19; а также телемедицинская платформа для контроля за состоянием здоровья пациента.

«Ингалятор передает данные о соблюдении графика введения препарата и принятой пациентом дозе в мобильное приложение, мобильное приложение – в облако врачу. В устройство встроен идентификатор по отпечаткам пальцев – он помогает контролировать не только факт приема, но и персонализировать лечение пациента.

Мобильное приложение напоминает о времени приема препарата, показывает назначение врача, через него также можно быстро связаться с врачом», – рассказывает Дмитрий Калаев.

На сегодняшний день проведены все необходимые испытания, и устройство уже проходит регистрацию в Минздраве. Аппаратами планируют снабдить госклиники, в том числе по программам ОМС. Кроме того, свою заинтересованность проявили и зарубежные заказчики из Европы и Юго-Восточной Азии.

Подобные технологические разработки с использованием искусственного интеллекта, умных устройств, роботизированной техники и телеметрии сегодня не редкость для российского хай-тека, но они существуют чаще всего на начальных стадиях производства или внедрения.

Медтех – очень перспективный и интересный рынок, но инвестиции в медицинские стартапы – это длинные деньги с длинными циклами, а частные инвесторы не готовы слишком долго ждать окупаемости.

«Сегодня можно говорить лишь о потоке институциональных денег в виде грантов или государственных вливаний, – говорит Дмитрий Калаев. – Но правительства разных стран уже почувствовали, что не готовы к фундаментальным вызовам и рискам, которые сегодня принес коронавирус, а завтра может принести что-то еще».

Так что после пандемии повысится интерес к медицине и биологии как со стороны граждан, так и со стороны государств, уверен эксперт.

Участники рынка сходятся в своих оценках и прогнозах. Так, Олег Теплов говорит, что большой потенциал есть не только у телемедицины, но и у других ниш медтеха: в системе получения second opinion в онкологии, ИТ-платформах для анализа медицинских Big Data, электронных рецептов на лекарства и оформлении онлайн-больничных.

«Некоторые из подобных проектов сейчас находятся у нас на рассмотрении, но для их развития нужны некоторые изменения в законодательстве: действующие законы ограничивают функционал продуктов и сервисов», – отмечает он.

Получится ли у отечественного медтеха стать настоящим клондайком, который обещают инвест-аналитики, пока сказать трудно, но то, что потенциал у него есть – очевидно. И COVID-19 это доказал.

Этот обзор был написал для журнала «Интеллект&Технологии» в июне. Т.к. журнал выходит только в бумажной версии, с разрешения редакции (есть в письменном виде), публикую текст здесь. По той же причине в статье изначально не предполагались гиперссылки. Фото спикеров в статье предоставлены пресс-службами ФРИИ и ДВФУ (Центра НТИ).

Автор – аналитик, журналист, бизнес-консультант, предприниматель Кинес Кизиитов. Статья написана совместно с Сергеем Волковым и Аленой Булавка.

0
204 комментария
Написать комментарий...
Buddhism Press

Крутой обзор. Про Проценко с AR зачет! Посты про телемед в последнее время какие-то унылые. А тут всё плотнячком, спасибо! 

Ответить
Развернуть ветку
Кинес Кизиитов
Автор

Возможно, посты про телемедицину пишут узкие специалисты, поэтому так кажется: в каждом узком сегменте не так много знаковых новостей, дефицит и стартапов, и кадров, и инвестиций. У нас же была цель дать срез по всему рынку, показать картину сверху.
+ наша аудитория - не профильные специалисты, а скорее аудитория любителей научпопа и тех, кто следит за развитием медицины и технологических стартапов не изнутри процесса. То есть - для читателей VC, например. :) И спасибо за отклик!

Ответить
Развернуть ветку
Buddhism Press

Очень на то похоже ) Если анализировать состояние российских технологий в сфере медицины, то вряд ли получится создать опмтимистический тон в статье )) Разве что писать со стороны инвесторов и коммерческой выгоды уже внедренных решений. Но у вас получилось. Читается как science fiction, но понимаешь, что примеры=то из реальной жизни !

Ответить
Развернуть ветку
Кинес Кизиитов
Автор

Частично соглашусь: если законодательные ограничения снимут, то телемедицина может стартануть очень неплохо. А это уже - драйвер роста отрасли в целом. И инвестиции в нее, о который шла речь в статье, показательны. Не каждый день ярд вливается в рисковый российский проект. 

Ответить
Развернуть ветку
Buddhism Press

Законодательные ограничения все же еще не отменили. И стартуют в телемеде в основном крупные компании, их не так-то и много. История Яндекс.Здоровье кстати симптоматичная, не стоит сбрасывать со счетов коммерческий провал такой большой идеи. К тому же многие эксперты говорят о том, что развитию коммерческого телемеда препятствуют сами врачи, которые общаются напрямую с пациентами через мессенджеры. Это долгая работа. Хорошо, что она идет. Но вряд ли она принесет эффект раньше чем через 10-15 лет.

Ответить
Развернуть ветку
Кинес Кизиитов
Автор

Система здравоохранения в любой стране - инертная субстанция. Если мерить по ней, найдется немного государств, где медтех хоть как-то может быть признан успешным. В треде ниже писал об американском медколледже, где онлайн-сервисы вообще не появились еще, и в карантин студенты-медики оказались буквально в патовой ситуации. 

Инновации и хайтек всегда начинаются как нечто, рассчитанное на широкий круг пользователей, но использующееся узким кругом. А некоторые стартапы, продукты которых ориентированны на узкие ниши, и вовсе не нацелены на завоевание национального или мирового рынка - им достаточно своей ниши. 

Да, в телемедицине все не так позитивно пока что, но попытки идут, и с мертвой точки точно уже сдвинулся. А это по нашим временам - отличный показатель! Надежда есть :) 

Ответить
Развернуть ветку
Buddhism Press

Это как стакан наполовину пуст или наполовину полон. )) Технологии появились - хорошо. Стоимость и доступность их очень ограничены узким кругом состоятельных клиентов - плохо. Такое ощщущение, что технологии в принципе очень сильно разделяют планету на бедных и богатых, "достойных" этих технологий и "недостойных". Идеалистичная картина мира при которой новейшие технологии будут доступны всем без исключения. Тем более у нас в стране.  

Ответить
Развернуть ветку
Кинес Кизиитов
Автор

Классовое неравенство - большая тема для дискуссий. Да, этот тренд можно рассматривать под таким углом. А еще можно рассмотреть с точки зрения полезности прогресса в принципе. Например, если признать, что описанная вами модель мира - идеалистическая и неприемлемая, то значит ли это, что прогрессу необходимо остановиться?
Т.е. останавливать ли разработку и внедрение новых технологий, если их польза будет распределена только между небольшим процентом населения?
Есть еще одно следствие прогресса: технологии порождают технологии. И если дорогостоящая разработка может быть доступна только в элитной клинике, то последующие исследования на ее основе могут помочь в неожиданных областях, нишах и массовой медицине.
Прогресс идет ведь точечными маленькими шажками, а не просто потоком. Это такой квантово-волновой процесс. И каждый шажок - "квант" - может привести к появлению новой индустрии / области знаний / технологии. 

Ответить
Развернуть ветку
Buddhism Press

Или есть какой-то третий срединный путь )) Необязательно жестко детерминировать прогресс, пуская его на самотек только из-за его возможной пользы. Можно, например, перераспределять ресурсы, поддерживать институционально, законодательно те разработки, которые принесут большую пользу. Так ведь делают и коммерческие структуры: выбирают то, что принесет большую выгоду. Тут должно быть какое-то государственно бизнесовое партнерство синергия для реализации такой большой идеи. Или например создание какой-то межотраслевой ассоциации типа той же ВОЗ в сфере хайтека. 

Ответить
Развернуть ветку
Кинес Кизиитов
Автор

Хм. А это не идеалистическая модель? :) Прогресс в целом контролировать вряд ли возможно. Да и это может сковать творческий изобретательский процесс. Может быть, этот вариант более эффективен, а может быть - нет. Но факт в том, что до сего момента прогресс так или иначе привел нас к цифровой революции со всеми ее благами, поднял уровень жизни и продлил ее длительность. Прогресс, надо сказать, скорее бесконтрольный. Так, сама эта цифровая революция появилась из довольно специфичной изобретательской конструкции машинных вычислений математических уравнений. Именно она привела к созданию компьютеров "аналогового" типа, изобретению транзисторов, микрочипов и далее - всей той "цифре", которая теперь есть часть нашего бытия. То же и в медицине: инновации приживаются и распространяются, откуда бы они не появлялись. Просто это более длительный процесс, чем нам хотелось бы. Сэтим соглашусь.

Ответить
Развернуть ветку
Buddhism Press

Может быть идеалистическая. Но не утопическая. Управляемый прогресс может быть не ограничивающим, а лишь направляемым мягко. Это же все равно происходит в том или ином виде: рынок управляет или частные интересы инвесторов и закрытых групп, политики. Всегда кто-то контролирует вектор изобретений. Только этот контроль хаотический, потому что безсистемный. Если существует ВОЗ, которая объявляет пандемии и на основе ее решений страны принимают свои меры и объявляют чрезвычайные положения, то почему бы не быть какой-нибудь ВОТ по технологиям? Разве не продуктивная идея?

Ответить
Развернуть ветку
Кинес Кизиитов
Автор

Идея-то может и хорошая. Но как ее реализовать? Вот пример пандемии. Государства разделились на несколько "лагерей" по методикам карантина, происходит масштабнейшая атомизация стран, последствия которой еще пока трудно предсказать. И это - на фоне общей мировой проблемы. И авторитет той же ВОЗ не всеми из даже крупных стран признается. Увы, плохо себе представляю реальную реализацию вашей идеи в нынешней ситуации. Что должно поменять в головах, чтобы политические интересы уступили место общемировому прогрессу?

Ответить
Развернуть ветку
Buddhism Press

Может быть, совсем немного что нужно поменять. Иногда легкого касания крыла бабочки хватает для того, чтобы начался шторм в океане. Если задаться такой целью, то все возможно выстроить. Как-то же появились ООН, ВОЗ,. МАГАТЭ и прочие организации. 

Ответить
Развернуть ветку
Кинес Кизиитов
Автор

Они появились после Войны. Не хотелось бы подобных потрясений для создания следующей организации. И что-то пока не похоже, что тот же ковид как-то объединяюще в глобальном плане сказывается на человечестве. 

Ответить
Развернуть ветку
Buddhism Press

После войны они появились из-за того, что люди поняли, насколько важна общечеловеческая кооперация для того, чтобы новой мировой не допустить. Да сейчас воякам скучно живется, им хочется масштабности, и люди забыли о том зверстве, которое происходило в первой половине ХХ века. И это очень прискорбно осозновать. Но это не повод конечно сидеть и ждать новых потрясений, чтобы продолжить кооперацию и сотрудничество между нациями, людьми, учеными, предпринимателями. Это делать нужно, и тогда процесс пойдет. 

Ответить
Развернуть ветку
Кинес Кизиитов
Автор

Нужно - это императив, а не паттерн. Если это действительно "нужно", то кто делает это? Были уже попытки создать такую организацию? Коммерческие ассоциации выполняют скорее картельные функции. :) Профсоюзам тоже не до прогресса технологий. А общественные организации чаще всего на поверку создаются политтехнологами или людьми, далекими от науки. Хотя бы прообраз этого есть? 

Ответить
Развернуть ветку
Buddhism Press

Наверняка, есть и были. Я не совсем в курсе истории таких организаций, а скорее теоретизирую на темы, мне интересные. В моем моделировании этот путь - самый продуктивный, создание ВОТ или подобных мер на уровне правительств / авторитетных организаций. КПД того же прогресса повысится, как и уровень жизни населения планеты. Готов обосновывать модель. А делать организации и реализовывать модели - это уже к практикам и специалистам.

Ответить
Развернуть ветку
Кинес Кизиитов
Автор

Ну, моделировать это здорово, согласен. Но обычно подобные модели на планетарном масштабе не учитывают многих факторов и совершенно нереалистичны. Иначе мы бы давно уже жили в мире "Розы мира", например. :) К сожалению и увы, но это так.

Ответить
Развернуть ветку
Buddhism Press

У Андреева были здравые идеи, и часть его модели конечно очень привлекательная. Да к тому же она очень похожа на ВОТ, о которой я говорю. Это лишь подтверждает то, что разные люди думают о такой модели. И их мысли могут материализоваться в реальность, как это всегда и бывает. Как говорил Ганди, миром управляют идеи. Так что ничего плохого в теоретизированности модели нет - это Идея. И она может воплотиться, когда приобретет много последователей.

Ответить
Развернуть ветку
Кинес Кизиитов
Автор

Что-то пока не видно таких Ганди в технологиях. Илон Маск? Он, скорее, одиночка-изобретатель-мечтатель, а не администратор-дипломат-общественник. Билл Гейтс? Его имидж как-то очень сильно страдает в последнее время стараниями неких темных сил. Даже если пришествие такого лидера когда-то произойдет (или лидеров), то путь идеи до воплощения будет не такой уж и стремительный. За эти годы, скорее - десятилетия - прогресс все равно будет идти дальше. И мир будет меняться. И неизвестно, к какой еще парадигме он придет, когда "идея дозреет".

Ответить
Развернуть ветку
Buddhism Press

Этот самый прогресс ускорил время реализации Идей. Во времена Ганди нужно было ждать полвека, в 21 веке сроки сократились в разы, если не на порядок. Поживем увидим. 

Ответить
Развернуть ветку
Борис Васильев

Вот не надо тут!
Время передачи писем через океан сократилось в миллионы раз.
Время принятия решений - в полтора.
Не я придумал.

Ответить
Развернуть ветку
Buddhism Press

А кто придумал? ))

Ответить
Развернуть ветку
Борис Васильев

Я стараюсь читать чаще лауреатов Нобелевки, вроде кто-то из них, например, Дж.Кеннет Гэлбрайт.
Но это не точно.
Впрочем, глобально легко прослеживается.

Вы тут дискутировали про ООН.
Я вот когда был на экскурсии в здании Лиги наций в Женеве (оно и тогда и сейчас - красивый памятник мечтам), ООН только оперялась.
Посмотрите сейчас на её решения. Насколько они скоры, полезны и эффективны/рациональны?

Ответить
Развернуть ветку
Buddhism Press

 заполитизированность таких организаций сейчас превращает их в бюрократические структуры, я в этом отдаю отчет. но первые полвека у них получалось. то есть модель рабочая, а то, что политиканы забрали все в свои руки - это лишь ветер времени. 

Ответить
Развернуть ветку
201 комментарий
Раскрывать всегда