Будущее
Новости TJ

Ровер Perseverance впервые превратил углекислый газ из атмосферы Марса в кислород Статьи редакции

В NASA считают, что это поможет в будущем обеспечить космонавтов воздухом, пригодным для дыхания.

NASA рассказало, что на 60-й день пребывания на Марсе роверу удалось получить кислород из атмосферы планеты, которая на 96% состоит из углекислого газа.

Преобразовать углекислый газ в кислород смог экспериментальный прибор размером с тостер на борту Perseverance — он называется Mars Oxygen In-situ Resource Utilization Experiment или MOXIE.

Прибор, благодаря которому удалось получить кислород на планете, устанавливают на ровер Perseverance NASA

В NASA отмечают, что преобразование местной атмосферы в кислород должно позволить в будущем производить топливо на Марсе. «Всё это приближает высадку человека на планету», — рассказали в ведомстве.

The Business Insider отмечает, что удалось добыть 5,4 грамма кислорода. Этого достаточно для того, чтобы космонавт смог находиться в течение 10 минут на планете вне космического аппарата.

18 февраля марсоход Perseverance совершил посадку на Марс спустя семь месяцев полёта к планете. Он преодолел 471 млн км и провёл автоматическую посадку без дистанционного управления. С помощью ровера планируют собирать первые образцы грунта и искать следы биологической жизни.

{ "author_name": "Новости TJ", "author_type": "self", "tags": ["\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u044c","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438","\u043a\u043e\u0441\u043c\u043e\u0441"], "comments": 645, "likes": 196, "favorites": 39, "is_advertisement": false, "subsite_label": "future", "id": 237196, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Thu, 22 Apr 2021 08:48:33 +0300", "is_special": false }
0
645 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
179

Ждём офишл заявление от роскосмоса что они нашли на Байкале воду

Ответить
–18

Да задолбали уже по любому поводу и без повода пинать Роскосмос ((( Не смешно и не актуально.

Ответить
77

Можно не пинать, всё ж просто: очень хочется почитать про достижения Роскомоса. Хочется открытости, прозрачности, позитива. И сравнения зарплат.
Зайдите на главную страницу - одни юбилеи и выступления функционеров. А хочется гордиться.

Ответить
9

Ну, я сравнивал зарплаты рядовых инженеров в SpaceX и Роскосмосе. И там, и там одна фигня.

А вы заходили на главную страницу Роскосмоса? Я только что зашел. Один юбилей - пилотируемой космонавтике 60 лет. Один функционер - Рогозин. Все остальное - материалы про космонавтов, про космос, про МКС. Без хайпа, но познавательно.

Ответить
17

Здесь так не принято. Надо фапать на иностранные достижения  и обязательно упоминать, что у нас безнадега, нищета и хтонический ужас. Иначе не впишешься в систему - будут минусовать.

Ответить
38

неси список достижений поскорей, будем радоваться

Ответить
13

На этом же сайте много было новостей по поводу наших достижений, и в комментариях все-равно нытье - "разворовали", "распилили". Писал не тебе. Тебе я в любом случае ничего не должен. Открой интернет и почитай о наших достижениях. Ты просто знать о них не хочешь. Твоя картина мира - ныть. Вот и продолжай в том же духе.

Ответить
16

Могу согласиться со чрезмерным нытьем в комментах (отдельно про "товарища майора" к любой новости заколебали), но...

Раз уж про космос статья, то скиньте достижения России за последние 30 лет в этой сфере - сравним, фапают ли тут на другие страны или только фапают у нас  - на достижения времен Советского Союза ругаясь что "да у тех фигня".

А про "да тут жалобы на распилы только" - пардон, но даже официальные власти (!) признали распилы миллиардные на том же Восточном.

Ответить
20

Я не говорил именно про космос. Что касается космоса, было бы глупо утверждать, что мы впереди планеты всей. Но, может, стоит отбросить имперские амбиции - мы и не обязаны быть всегда на первом месте, учитывая размер нашей экономики. То, что в итоге построили собственный космодром - разве это не достижение? До последнего времени поставляли в США ракетные двигатели - это же круто. Да, конструкция была разработана еще в Советском Союзе. Но что мешало США ее повторить, если она такая отсталая была? Ну, и производство ведь современное, насколько я понимаю. Собственная спутниковая система ГЛОНАСС.

Запуск спутников «Зонд-ПП» и «Вернов» в рамках программы фундаментальных космических исследований;

Запуск «Спектр-Р» и «Спектр-РГ», оборудованных радиотелескопами, один из которых – ART-XC, является разработкой Института космических исследований РАН;

Запуск аппарата «Коронас-Фотон» для исследования Солнца;

Запуск аппаратов серии «Бион» для биологических исследований в космосе;

 Россия имеет свой сегмент МКС и осуществляет туда пилотируемые полёты.

Последнее - тупо из интернета скопировал. Может, для кого-то это - недостаточные достижения, чем могли бы быть на их взгляд с дивана. Но, ребят, не надо соревноваться с США - мы в разных экономических весовых категориях. Во-вторых, вы же не инвалиды. Вы взрослые люди, которые несут ответственность за окружающий мир. Не устраивает вас что-то - меняйте, развивайте космические исследования, делайте космические стартапы, не будьте зрителями в театре жизни.

Ответить
10

То, что в итоге построили собственный космодром - разве это не достижение?

нет, свой космодром частная компания построила даже на малообитаемом мысе Новой Зеландии.

Джеф Безос строит гигантский стартовый стол для своей ракеты, которая больше чем любая ракета России. Она еще и возращаться будет.

Китай построил несколько Космодромов. Илон Маск купил несколько буровых платформ как посадочные платформы для своей сверхтяжелой ракеты.

До последнего времени поставляли в США ракетные двигатели - это же круто.

это советские двигатели и эти контракты это плод разумной внешеней политики российской администрации в 90-х. Теперь — только санкции.

Но что мешало США ее повторить, если она такая отсталая была?

как стало надо, так они и сделали свой двигатель BE-4, который гораздо перспективнее.

За 30 лет было запушено больше 70 разных космических телескопов и обсерваторий. Процент российских там мизерный. К тому же это все советские разработки в нем нет ничего и близко революционного, аналогичного американским или европейским приборам.

Посмотрите например на строительство наземных телескопов в России и зарубежом.

Но, ребят, не надо соревноваться с США - мы в разных экономических весовых категориях.

Так и видите себя, сука, на международной арене в соответствии со своими размерами, а то сначала Кузькина Мать, Берлинская Стена, Крымнаш — а потом будете клянчить гуманитарку и говорить какие же мы маленькие, не бейте.

Ответить
–1

нет, свой космодром частная компания построила даже на малообитаемом мысе Новой Зеландии. Джеф Безос строит гигантский стартовый стол для своей ракеты, которая больше чем любая ракета России. Она еще и возращаться будет. Китай построил несколько Космодромов. Илон Маск купил несколько буровых платформ как посадочные платформы для своей сверхтяжелой ракеты.

Кроме Китая (нашли с кем сравнить :) ) - с остальных космодромов со скольки уже летают?
И сколько суммарно космодромов в США? не чтоб в стратосферу подпрыгнуть как Virgin, а серьезных, как Канаверелл?
Так и видите себя, сука, на международной арене в соответствии со своими размерами, а то сначала Кузькина Мать, Берлинская Стена, Крымнаш — а потом будете клянчить гуманитарку и говорить какие же мы маленькие, не бейте.

фантазии у вас огненные, конечно. Но вы упустили один момент: отставание в мирном космосе, конечно, печально, но уровень на международной арене держится не за счет телескопов. И Россия там себя в уровень держит. Потому что в оборонке всё норм и живет на свои в целом. Не то что влажные мечтатели разные :)

Ответить
2

В самой Калифорнии несколько космодромов.

Я же говорю, это ни о чем, что говорить если частники разрабатывают водородные и метановые двигатели, чего в России неспособны сделать.

Тот же Нью Гленн будет непостижимым чудом для российской промышленности, а это только Безос, есть еще и Маск.

Ответить
–2

"когда будут - тогда и поговорим". Так-то в РФ Росатом вообще ядерный двигатель разрабатывает, с козырей сразу :)

Ответить
0

Так-то в РФ Росатом вообще ядерный двигатель разрабатывает, с козырей сразу :)

А в методичке почему все работы по ядерным двигателям были свернуты в Союзе и в США ничего не сказано?
Может потому что после их запуска можно испоганить настолько огромные территории и покалечить что никакая выгодна с этим не сравнится.

Ответить
0

что, пардон, ядерный двигатель для космического пространства испоганит в космосе?
Если речь про риск аварии на старте-выходе на орбиту, то, видимо, риск сочли допустимым.
Если вы не в курсе, то системы безопасности и надежность реакторов повышают неустанно все игроки рынка. И то какой песец был возможен в прошлом веке - уже вряд ли возможно в этом.

Ответить
0

Если речь про риск аварии на старте-выходе на орбиту, то, видимо, риск сочли допустимым.

Потому что мозгов мало, потому и сочли допустимым.

Если вы не в курсе, то системы безопасности и надежность реакторов повышают неустанно все игроки рынка. И то какой песец был возможен в прошлом веке - уже вряд ли возможно в этом.

Не пори чушь! Написал ты редкостную х.ню. Падения реактора, в любом, абсолютно любом случае приведет к покрытию огромной территории неплохим таким чернобылем. В методичке похоже реально нету по этому поводу ничего, потому что быть ничего и не может!

Самое безопасное что может быть с ядерными распадами — ритег, где источник постоянное деление одного изотопа. И то! в случае аварии на старте подходить к обломкам смертельно опасно. Но это не ядерный реактор, а изотопный источник энергии, где нет! управляемого синтеза и его мощность на порядки уступает мощностям реакторов, лучше на что они годны это питание небольших бортовых эл.приборов.
Системы же управления синтеза вносят в реактор нестабильность, для того они и есть чтобы регулировать мощность. По этой причине запуск реакторов на орбиту будет абсолютно всегда фантастически опасен. Риск испоганить территорию и население огромен. Делать такие вещи может только конченный человек, которому глубоко плевать на то что будет с территорией и населением на этой территории.

Ответить
0

гражданин, вы как самый большой спец по атомной энергетике - наваяйте своё мнение в Росатом, ок?
Вы не допускали мысль вывод на орбиту может осуществляться обычными двигателями (которые тоже не подарок с точки зрения экологии так-то). А запуск реактора - уже только там? Что даст сильно меньше мусора фонящего при внезапной аварии. Опять же - до появления хоть какой-то инфы о двигле мы ж не знаем что там за допуски по прочности и прочему.
Вон реактор в Армении - устоял даже при Спитакском землетрясении, хотя датчики показали баллов 7-8. А это техника 80х годов, на секундочку.
Я как диванный эксперт думаю что в Росатоме не тупее нас с вами специалисты сидят и что-то придумали годное.
З.Ы. Вас, кстати, не смущают ядерные реакторы на подводных лодках и ледоколах? это ж тоже ого-го риски для экологии :)

Ответить
0

Вы не допускали мысль вывод на орбиту может осуществляться обычными двигателями (которые тоже не подарок с точки зрения экологии так-то). А запуск реактора - уже только там? Что даст сильно меньше мусора фонящего при внезапной аварии.

Опять несусветная глупость...
Запуск то на орбите, а сборку то где? ее на земле то провести не всегда нормально могут. Или предлагаете ТВЭЛы заправлять в реактора на орбите(что не сложно), а потом делать запуск реактора, что будет эпическим по не устойчивости событием(пример "прекрасного" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%B1%D1%83%D1%85%D1%82%D0%B5_%D0%A7%D0%B0%D0%B6%D0%BC%D0%B0)?

Вон реактор в Армении - устоял даже при Спитакском

Ну, мегатонны бетона, причем там цемент такой марки что 30см стена выдерживает попадание гранатомета без видимых повреждений 2000 и больше.

Я как диванный эксперт думаю что в Росатоме не тупее нас с вами специалисты сидят и что-то придумали годное.

а я как общающийся с теми, кто делает расчеты реакторов, знаю что там очень много тупоголовых(не все, но критическая масса уже есть).

З.Ы. Вас, кстати, не смущают ядерные реакторы на подводных лодках и ледоколах? это ж тоже ого-го риски для экологии :)

Грязный атмосферный взрыв это несравнимо страшнее наземных и подводных аварий. Опасность чернобыля и фукусимы не в том что были разрушения реактора, а в том что были выбросы в атмосферу и в воду. Подводные лодки делаются из расчетов, что авария приводит к глушению реактора и его упокаиванию на дно.

Ответить
0

ну раз вы считаете что там критическая масса уже тупых, то значит построить не смогут - не о чем и волноваться :)

Ответить
7

Ну если для вас достижением является строительство космодрома, тогда вас очень жаль.

Построить космодром, не сложнее чем аэропорт

Ответить
4

Берлинские и окрестные жители смотрят на ваш комментарий с негодованием!

Ответить
1

Лол, тоже сразу про шенефильд подумал))

Ответить
3

1) Про космос разговор - потому что статья про космос и "под*еб", к которому вы оставили "хватить ныть" - про космос;

2) Да России не надо ВО ВСЕМ стараться быть первой, но опять же - я про конкретику, про конкретно космос (почему - см. п 1), а то выходит что одни "ничего нет!", другие "все есть!" с так же просто возгласом;

3) "Запуск" - это просто "пиу", хотелось бы что с этого получили - научно, экономически и пр.;

4) Американцы долго запрягали, но мы уже видим что обогнали пока тут Рогозин пытался в "троллить про батут" на советском наследии исключительно сидя. И это в то время как "страна 20 лет с колен как поднялась!";

5) про "меняйте-развивайте", конечно, смешно - в стратегическую сферу, куда и не пускают никого, а кто пытается - быстро на место ставят препонами и прочим. Примеры частных космических инициатив были, да загнулись, насколько я знаю. В других сферах - многих, да - можно. И то - на тупо бытовом уровне людей. по-моему, ничто не изменит наших в массе - к "измени мир" это, сори за отступление. 

В то же время я вижу, как ребята, которые имеют масштабные амбиции хотят уехать. А кто не уезжает - юридически все "там" - даже не из-за налогов и простоты привлечения финансирования. О чем-то это должно говорить.

Ответить
0

До последнего времени поставляли в США ракетные двигатели - это же круто.

ты же понимаешь, что эта "гордость" уровня латвийской кильки? (ничего не имею против латвии и кильки)

Ответить
3

 скиньте достижения России за последние 30 лет в этой сфере

А почему за 30, а не за 20, или 10, или 5? SpaceX только в последние лет 5 начал чего-то добиваться, так что если брать достижения США в этой сфере за последние 30 лет, то они тоже более чем скромные. При том, что в США не было шоков типа развала страны и периода первобытного капитализма 90-х. При том, что в США по определению гораздо больше денег, чем в России. Просто им этот космос нафик не нужен, как и нам. Он нужен только Маску, потому что потому.

Ответить
3

Тупо сравнить не с кем-то, а с самими собой - что делали в СССР в технологической сфере и космонавтике - и что в современной России, Чтобы не кивать тупо и не фапать на кого-то.

Ответить
1

в США не было шоков типа развала страны и периода первобытного капитализма 90-х.

кризисы 2001-2007 или 2018-20 в масштабе финансовых потерь в США были куда серьезнее чем 90е в России. Просто у них экономика поустойчивее, что называется "пока толстый сохнет..."

Ответить
1

да вы что? развал страны с разрывом производственных цепочек, потерей целых направлений в промышленности -  не страшнее сдутого пузыря на фондовом рынке? :)

Ответить
0

типа фондовый рынок он сам по себе, к реалиям отношения не имеет?

Ответить
–1

фондовый рынок - это всё же производная от экономики, надстройка финансовая. Базис - это промышленность.
Так вот у американцев сдулись бумажки в цене, но сама экономика осталась как была в целом. У нас просто рухнуло к херам всё.
По эффекту только если с Великой Депрессией сравнить.

Ответить
–13

Но то что славяне склонны к воровству это факт.

Ответить
3

Ты просто токсик

Ответить
0

он просто прав, но ты не хочешь это признавать

Ответить
1

Ты тоже расист?

Ответить
0

А что вы ждёте когда за достижение выдают утопленную таксу ? Здесь не первый канал который в одну сторону работает, Здесь люди ответить могут. 

Ответить
0

есть сеть ресурсов типа "сделаноунас", там ,к сожалению к новостям старше года нет обновлений вида "обанкрочено" "сменило владельца на депутата" и тд, а таких случаев немало

Ответить
15

Какая такая одна фигня? Что за инженеры в Роскосмосе?  

Итак, примерные зарплаты инженеров - тех кто реально разрабатывает ракеты: SpaceX vs центр Хруничева
SpaceX: https://www.glassdoor.co.uk/Salary/SpaceX-Propulsion-Engineer-US-Salaries-EJI_IE40371.0,6_KO7,26_IL.27,29_IN1.htm

Центр Хруничева: https://ru.joblum.com/job/inzener-konstruktor-1-2-3-kategorii-vedusij/146337

35000р в месяц в Москве vs $100k в год Лос-Анджелесе (не в переоцененной долине) - даже говорить не о чем.

Теперь к агентствам: NASA vs Роскосмос
https://www.rline.tv/news/2020-08-23-rogozin-za-god-povysil-sebe-zarplatu-v-roskosmose-v-1-5-raza-do-44-mln-rubley/

То есть как то внезапно директор Роскосмоса оценивается в 2.5 раза выше чем директор NASA. То есть это не денег нет, а просто отношение к руководства к себе и к инженерам.  Даже интересно - если Рогозину понизить зарплату - он уволится? Пойдет учить Python в айтишечку?

Помимо просто обеспечения уровня жизни, зарплаты - это ведь и про отношение к людям.  Которые реально все это делают. Не хочется комментировать про перспективы "догнать и перегнать" в такой ситуации. Пока получается только обогнать по едким высказываниям руководства.

Отдельно обидно-  в 2014 году, когда уже все было понятно про многоразывые ракеты - ничего кроме засирания SpaceX предпринято не было, только шутку про батут придумали

Ответить
–13

Неужели можно сравнить з/п инженера СпейсХ и его начальника - самого богатого жулика в мире, не имеющего с 2003г ни одного прибыльного бизнеса без госсубсидий? Справка по финансированию из бюджета СпейсХ (и Рогозина!) т.к. не многие знают ведь СпейсХ "Ко" не публичная. Всего в неё закачано до $10 миллиардов. Их нужно отличать от общих затраты на пилотируемую программу НАСА которые равны: $8465 миллионов, ист аудит НАСА: oig. nasa. gov/docs/IG-20-005.pdf NASA Office of Inspector General IG-20-005 стр 38 Appendix B Figure 8: Summary of CCP Activities and Total Funding Рисунок 8: Сводка деятельности CCP и общее финансирование (финансирование импортозамещения услуг Роскосмоса) Это таблица, где указан подрядчик, его работы и финансирование этапов от НАСА нас интересует последний столбик: Total Funding (общее финансирование) Total Amount Awarde Boeing $4,949.1 million SpaceX $3,153.0 million Sierra Nevada $363.1 million складываем: $4,949.1+$3,153.0+$363.1 = $8465 миллионов.
Эти $8465 миллионов делим на 12 миссий (до затопления МКС) и получаем $706 мил. за одну миссию или 48 кресел к МКС, т.е. кресло к МКС $176 мил. Кстати! Союзы вызили за $20 мил пассажиров из НАСА и космических туристов, пока США не объявили, что будут импортозамещать, после чего мы им подняли цену до 50% от той, которую они сегодня платят. Что касается общего финансирования СпейсХ то цифры тоже известны на 2020г:
$7,641,946,721.55 | NASA
$1,528,086,901.47 | DEPT OF THE AIR FORCE
$3,500,000.00 | DEPT OF THE NAVY
$498,636.42 | WASHINGTON HEADQUARTERS SERVICES (WHS)
$354,510.00 | DARPA
$100,000.00 | MISSILE DEFENSE AGENCY (MDA)
———--———--—+-———--———--———--———--———
$9,174,486,769.44 | TOTAL
Так что там за почти 10 миллиардов получилось у Комбинатора? Повторение 1961г с ценником в 7-8 раз выше, чем можно было бы купить услуги у русских. И ДАААА забыл :)) Комбинатор теперь самый богатый чел на планете Земля!!! Рогозин со своей з/п в Роскосмосе отдыхает (она у него как у главрача в московской больнице) Согласно декларации у Рогозина всего 1.9 мил руб. з/п по основному месту работы в мес! А например у рук. ГКБ им. М.Е. Жадкевича А. Мясникова в 2019 году годовой доход в 32,4 млн руб. (2,7 мил руб в мес) у глав. врача ГКБ 51 Виктории Бражник в 2019г 25,5 млн руб. или 2.1 мил. руб. в мес.

Ответить
4

Нигде не писал про Маска, кому вы тут ответили? Сравнивать его не с кем, у нас нет коммерческих космических компаний, к тому же он акционер нескольких компаний, так что вообще непонятно.

Я не писал про больницы, зачем это вообще тут? Тема была про "так себе" зарплаты в космической отрасли у нас и в США. Получается что у руководства зарплаты превосходят, у инженеров - даже не сравнить.

С такой политикой получилось что Роскосмосу теперь внезапно теперь уже нужно догонять, и как бы шансов догнать при таком отношении к инженерам не особо много.

Ответить
–2

//Я не писал про больницы// - вы писали про з/п менеджера уровня Рогозина, я вам лишь показал, что она смехотворно мала и ниже чем у главврачей московских больниц. Что касается соотношения з/п инженера в СпейсХ и его руководителя, то и тут в РФ соотношение лучше, поскольку Маск самый богатый менеджер на планете без единого прибыльного бизнеса (читай богатый за счет госбюджета США). Маск - чел с гуманитарным образованием (что-то там по философии) типичный американский зиц председатель, поднявшийся на американской системе капитализма - приватизация прибыли и национализация убытков. Это классика жанра. Для примера, Тесла от продажи а/м 10 лет получает миллиардные убытки и только субсидии из бюджета в виде выплат за СО2 держат её на плаву. В прошлом году субсидии Тесле по баллам СО2 составили 1.6 миллиарда, в то время как якобы прибыль - первая за 10 лет составила 0,7 миллиарда. Значит 1,6-0,7=0,9 миллиарда реальные убытки от производства а/м. на графики красным убытки.

Ответить
1

 поскольку Маск самый богатый менеджер на планете без единого прибыльного бизнеса (читай богатый за счет госбюджета США)

 Для примера, Тесла от продажи а/м 10 лет получает миллиардные убытки и только субсидии из бюджета в виде выплат за СО2 держат её на плаву

тот момент, когда на сайте, который называется "VC", люди не знают про венчурный бизнес. Ну и, конечно, ни частные инвесторы, ни государства не должны вкладываться в позитивно влияющие на окружающую среду и человечество стартапы, ведь чертовых капиталистов должны интересовать только деньги! И побыстрее!

Судя по аватарке и этим текстам, для вас только плановая экономика существует?)

Ответить
0

Значит Маск не либертарианец!

Ответить
–6

Да что ты перед ними распинаешься )) Они готовы лбом апстену убиться за Маска и против Рогозина. Здесь тема чисто идеологическая, логика и аргументы не действуют 

Ответить
3

Тут действуют факты. СпейсХ за 2 миллиарда сделал Фалкон а Роскосмос за 5 миллиардов Ангору. 

Ответить
1

Пустые слова, не подкрепленные доказательствами.

Ответить
1

Ну а вы чем лучше? Вы готовы целыми днями Рогозина облизывать, и Маска проклинать

Ответить
0

Обожаю этот риторический прием с переворотом и доведением до абсурда. 👏

Ответить
0

Цитаты в студию, где я облизывал Рогозина и/или проклинал Маска. 

Ответить

Привлекательный

Сергей
3

Дружище, без обид, но ты самый дикий,  и самый слепой бот , из всех что я видел. 

Ответить
–4

Дорогой, ты еще не знаешь, что буквально вчера любители русской космонавтики нашли американский медицинский документ, который подтверждает, что у женщины космонавта (американки) был ею самое с помощью портативного аппарата узи на МКС обнаружен тромб и как раз в это время кто-то просверлил дыру в нашем Союзе с 8-ой попытки :) Слухи, что это была америк. полностью подтвердились, т.к. в мед. документах указаны сроки этого события на мкс, когда там были 2 наших и одна их. Представляешь как тут будут подгорать зады противников Рогозина,  когда я во всех деталях им буду тыкать в нос эту сенсацию со скриншотами из мед. отчетов НАСА. А через пару дней эту тему уже нельзя будет замолчать и её начнут открыто обсуждать на 1-ом канале как обамка писает в углах русских Союзов и портит нам жизнь.

Ответить
3

Чел, ты в курсе, что сложил стоимость  контрактов на разработку кораблей 3х частных компаний, и при этом 1 из них делает вообще грузовик? И зачем-то  учел её в своих "гениально-разоблачительных" расчетах стоимости полета 1 человека)) 
Математик от бога (или не дай бог) 🤣

Ответить
0

А сколько прибыльных бизнесов создал Рогозин? :)

Ответить
1

-100

Ответить
0

А сколько прибыльных бизнесов создал Тиньков? Что-то не вижу культа Тинькова тут. Хотя он более достоин, чем Маск.

Ответить
0

тиньков на отходняках от онкотерапии имеет перспективы создать нечто медтеховое и успешное

Ответить
0

Танков тоже что-то сделал. Причём сам а не получив миллионы клиентов на халяву как Сбербанк. Поэтому у него тоже свой культ если судить по количеству комментариев под статьями о нём. 

Ответить
–10

Без шуток, моё мнение. Если поднялась страна в оружии по сравнению с 90-и, то Космос подымут до 35 года. Раньше так же на оборонку гнали, а теперь? По закрывали калитки.

Ответить
20

любая страна мира поднялась в любой сфере по сравнению с 90-ми, 30 лет прошло

Ответить
3

А как же вторая Франция? Наша бывшая Украина? Население в 1991г при Русском мире было 52 мил. сейчас около 30. Уровень жизни сейчас как в Северной Корее (самая бедная страна Европы) - ВВП на душу-Венесуэла $6683, Монголия $4182,Украина $2432, Северная Корея ~$2000 (2018г) От промышленности оставленной русскими в 1991г до 2020г дожил только МоторСич и только потому, что до 2014г 70% его выручки были бюджетные деньги РФ.

Ответить
2

Отними у России газ с нефтью и получится Украина. 

Ответить
–5

//Отними у России газ с нефтью и получится Украина.// - т.е. ваше историческое знание о России простирается не дальше конца 70-ых годов прошлого века? Как же  Россия кормила весь СССР если нефть и газ на экспорт в заметных объемах начали продавать лишь в середине 70-ых? Как же Россия (РСФСР) в одиночку выиграла войну против объединенной фашисткой Европы разгромив 85% её военного потенциала. А так: США с Японией вели войну около 5 лет, Россия разгромила в одиночку Японию за 5 недель! По каким вы учебникам учили историю? Вы зомбированы кучей мифов, в том числе и о влиянии нефти и газа на способность России быть лучшей страной в мире как по уровню жизни, так и по качеству, правда ровно до того момента как к власти не прорвутся жулики и воры наВрально-ходорковские.

Ответить
8

Разговор про современную Россию а не СССР. Ну-ну. То б. Конституция мешала хорошо жить то Навальный. Только вот и Конституцию поменяли и  полуживой Навальный за решёткой, а уровень жизни не поднялся.  Может дело в коррупции и диктатуре?

Ответить
2

борьбу с коррупцией на днях официально признают преступлением против государственности и приравняют к госизмене тащемта

Ответить
1

Как там поживает Джонни Депп в самой демократической стране мира без признаков диктатуры? Ах да, там же cancel culture, то есть человека уничтожили просто так вполне "демократическими" методами.

Знаешь Свергун, не надо искать соломинку в чужом глазу, когда в других глазах лесоповал.

Ответить
0

Мне пох на Джони. Он не экономит на еде и лекарствах. Я вообще не считаю обстановку в США нормальной. 

Ответить
0

а ведь реально люди есть которые считают это истиной) 

Ответить
–1

и как же такая могучая и передовая в экономическом отношении страна могла лопнуть, как пузырь? 

Ответить
0

Продали ее такие, как ты, а еще стадо баранов которые не понимали что делать. Вот весь сказ, только сейчас когда это всё начинает подыматься, опять упыри за Навального лезут поломать всё. Если вы думаете что вы кому-то нужны где-то? То поймите, что вы не нужны никому. Так стройте у себя дома, а не порождайте хуй пойми что. Вечно ноют и кричат сидя на лавке с бутылкой.

Ответить
0

уже накатил с утра? Не рановато ли ? :)

Ответить
0

Чел очнись. Если в России что то поднимается то это только цены. 

Ответить
0

А уровень жизни не поднимается? Только цены? Ну окей. Как ты еще живёшь вопрос?

Ответить
2

ну так отнимите :)
Molon labe.

Ответить
–1

Зачем отнимать если дед и так максимальными темпами выкачивает и продаёт. 

Ответить
0

Для нас - это хорошо. Запасов - много. Деньги - есть. Остальные могут позавидовать немножк из тех у кого нет.

Ответить
0

Запасов мало. Деньги идут не людям я всяким друзьям деда,  на яхты и дворцы 

Ответить
0

Запасов на десятки лет добычи не считая потенциала заполярья с арктикой. С учетом того что некоторые уверены что нефтегаз в ближайшем будущем будет никому не нужен - надо распродавать вдвойне шустрее.
И вы определитесь.
Отними у России газ с нефтью и получится Украина

если деньги от нефтегаза идут сугубо друзьям деда, то почему мы  в РФ до сих пор не Украина? :)
Может всё же нефтегазовые брызги до граждан РФ долетают?

Ответить
0

" С учетом того что некоторые уверены что нефтегаз в ближайшем будущем будет никому не нужен - надо распродавать вдвойне шустрее."

А потом чего? Вешаться?

Ответить
0

а хз, я не оракул, вариантов вагон заканчивая и вашим.
Но сидеть на нефтегазе и не трогать его - уж точно тупее некуда.

Ответить
–1

спорно, тк нефтяная игла

Ответить
0

как по мне: лучшая нефтяная игла чем последний хер без соли.
К тому же к нефтегазу потихонечку добавляется же разное: сельхоз, энергетика, то же вооружение и так по копеечке, по центику и наскребается кубышка.

Ответить
1

особенно мне нравится вооружение)) в 2006 году списали долг в размере 5 млрд долларов Алжиру, чтобы он в кредит купил еще военной техники на 14 млрд ... и если раньше они хоть как то платили по новому 20 летнему кредиту за счет продажи нефти.. то сейчас поддержания бездефицитного госбюджета Алжиру, по подсчетам МВФ, необходима цена на нефть на уровне 135 долл. США/барр. а экспорт нефти упал до 290 тыс. барр./сутки
По данным Форума стран-экспортеров газа (ФСЭГ), добыча газа в Алжире в 2019 г. упала до минимума за 10 лет или даже более.
Министр энергетики А. Аттар в августе 2020 г. предупреждал, что экономика Алжира сталкиваются с туманными перспективами, вызванными резким падением его основного источника доходов, экспорта природного газа, который может сократиться с 45 млрд м3/год в 2020 г. до 26 млрд м3/год в 2025 г.)))
но ничего да? очередные 12 млрд спишем за 20% отката?

Ответить
0

Кредитная политика что СССР, что РФ - тема грустная, да. Почему не могут как Китай получать зримые плюшки за отсрочки-списания (типа порта в аренду на 99 лет) - я хз. Может какое-то ништяки страна и получает как-то секретно, но выглядит как какое-то прожигания бабла.
Единственное что можно сказать на эту тему позитивного - не налом же выдают, заказами наполняют российское производство, но это, конечно, слабое утешение :)

Ответить
1

какое утешение?)) частный бизнес и население платят повышенные налоги, на которые государство оплачивает  работу персонала - выполнение работ и производство товаров, которые бесплатно дарит африканцам и сирийцам)) в чем выгода? тем что одни платят высокие налоги а другие отвлечены в бесполезное  производство бесплатных товаров да еще с потреблением материалов внутри страны, что снова поднимает цены???

Ответить
0

какое утешение?))

СЛабое, я ж писал :)
На кой хрен эти кредиты выдавались - непонятно.
Но в то что эту тупо распил - верится как-то с трудом. Иначе где все эти десятки миллиардов на офшорах верхушки МИДа, Минфина и Путина лично? сливов офшоров было уже немало, только американские сия чаша миновала емнип.

Ответить
0

без кредитов кому этот хлам нужен? а так пилят и те кто покупает и те кто продает) ...
где деньги? в фондах, в трастах, под управлением самых крупных и известных компаний - вложены во все на свете от недвижимости до акций тесла, эппл и кого хотите.. 
а как вы узнаете что это деньги Путина?)) они что на счет или со счета Путина уходили?)) как узнать что это компания из  белиза получившая безвозвратный кредит от компании с каймановых островов, а та через штраф по договору поставки акций, а та по договору поставки нефти, а та через комиссионное вознаграждение при сопровождении  и тд и тп - имеет какое то отношение к путину?)))
это можно  узнать когда он встанет и скажет это деньги мои)) а так все эти деньги размазаны так что арестовать их невозможно)) да  и немыслимо в ситуации когда "Статус-6" могут быть рассредоточены по дну морей рядом с центрами мировой морской торговли))... 

Ответить
0

а так все эти деньги размазаны так что арестовать их невозможно)

Ну а как же всякие финмониторинги, мировое сотрудничество в сфере AML, спецслужба US Treasury и т.д.?
Бабки внука Мао нашли и кого-то из китайсского Политбюро еще, а путинские/сеченские\медведевские/лавровские не могут? странно.
без кредитов кому этот хлам нужен?

тем кому нужна защита от США, например.
да и немыслимо в ситуации когда "Статус-6" могут быть рассредоточены по дну морей рядом с центрами мировой морской торговли))...

ну так это ж не мешает откровениям "лично путин приказал убить того и того и нассать в баночки с допингом", никто ж не боится. И петь про мифические 100-200 миллиардов - уже поют лет 10, но без фактов.

Ответить
0

и чем они помогут?)) деньги китайцев выведены из китая и по тому уже на этой стадии подкрашены). Деньги этих никогда не выходили из страны) потому что реально нефтью, газом, оружием  и тд торгуют зарубежные дочки наших корпораций - а значит деньги то как были, там так там и остались)). их разделить и вычислить нельзя - они не подкрашены. На стадии 5 транзакций они еще видны, а если их более тысячи?
"нассать в баночки с допингом" - скандал открылся когда непосредственный организатор дела поняв что он следующий безвременно скончавшийся убежал на Запад со всеми документами...
Скандал с деньгами Путина может быть только когда такой же непосредственный организатор сможет успеть убежать... Один вон вырвался - известная история о дворце путина на черном море и выводе средств через оффшоры и распиливании во всякие фирмы) мало? судьба остальных неизвестна - сколько бошаров и петровых ездят по миру и внутри страны? 

Ответить
0

Конспирологию про "понял что он следующий" - оставим за бортом. Родченкову и сестре его светили статьи за всякое там разное - потому и рванул. Как и китайская копия, чуть позже подобный скандал пытались раздуть, но китайские товарищи сильно жестче в отстаивании своих интересов и всё быстро стихло.
ну и про дворец тоже не будем. Когда у АП есть 12-15 резиденций официально - рассказывать что специально затихарили еще одну можно только детям и легковерным взрослым :)
и чем они помогут?))

комплексы ПВО, например, помогут от "бесполетной зоны" и вбамбливания в каменный век. Если бы у Ливии или в Сербии были современные ПВО - расклад был бы, возможно, иной.

Ответить
0

странно что статьи ему стали светить только когда он уехал и дал показания)) а до этого все мирно дохли от проблем с сердцем - как там новичок поживает?))
а что не так с дворцом? его как личный проект начали строить в 2004 году аккурат в начало второго срока - кто же тогда думал что он сможет вернуться в 2012 году и сможет быть до 2036 года)))))) а госрезиденции бывшим президентам не положены никак - поэтому писать про 12-15 совсем бред))) 
как комплексы пво могли помочь во внутренней гражданской войне))? 

Ответить
0

странно что статьи ему стали светить только когда он уехал и дал показания)

емнип, следствие шло что и послужило поводом рвануть на запад. Но этот вопрос меня не сильно беспокоит, спорить не будем. Больше интересует пятая колонна среди спортивных чиновников и это позорище с олимпиадой и прочим. Вот это кмк лютый песец.
а что не так с дворцом?

так я хз, стоят голые стены судя по ролику мэш, че все возбудились с рендеров - хз. Уже был же наброс на ту же тему лет 10 назад?
госрезиденции бывшим президентам не положены никак

Горбачев вроде не нищенствует, непонятно за чьи деньги правда (я не в курсе). Но верить в то что он за рекламу пиццы миллиарды получил или за лекции и книжки свои - отказываюсь.
Ельцин, емнип, жил на полном госпансионе.
В чем сложность выделить дачку еще одну, пусть и на полном фарше, под нужды пенсионера? Хоть в собственность, хоть в пожизненное пользование. Нахер нужны сложные схемы, когда простые нормально работают?

Ответить
0

где и что снимал мэш у своего собственника мне не ведомо)) и как то по барабану)) ... так ровно тогда и выложил все чувак)) 
навальный просто показал уровень и качество управления - когда миллиарды и абсолютная власть все равно не позволяют довести качественно до конца даже такой объект...
Горбачев получает госпенсию) Ельцин тоже) но вот проблема кроме Бочарова Ручья нет ничего на побережье государственного)) а его не дают)) или вы думаете их дача на валдае устраивает?)) так и там не давали))
вот уж не знаю в чем сложность)) какие простые  где они работают покажите на примере

Ответить
0

просто показал уровень и качество управления - когда миллиарды и абсолютная власть все равно не позволяют довести качественно до конца даже такой объект...

где доказательства что это гос объект и гос заказ? вон крымский мост захотели - построили, за вменяемые сроки. Кмк, это сильно сложнее чем очередная дачка. Так что нет, ложное утверждение.
но вот проблема кроме Бочарова Ручья нет ничего на побережье государственного)) а его не дают)) или вы думаете их дача на валдае устраивает?)) так и там не давали))

так что мешает вполне официально построить и отдать пенсионеру? думаете кто-то сильно против будет? ну поноют, да и все.
З.Ы.  а Форос куда дели? где горбачев застрял.

Ответить
0

7,5 км мост за 6 млрд долларов?)) хотя и там ухитрились не сами а руками китайских подрядчиков поработать в особенно сложных участках...
кто сказал что не строят)) а для чего РЖД почти 10 млрд доллларов  ухнуло на туннели на красную поляну)) все ради безопасности лидера нации а вдруг война?))))))
не  знать что форос это крым? это ужасно

Ответить
0

не знать что форос это крым? это ужасно

вы писали расплывато про "побережье", не было разделения крым/краснодарский.
7,5 км мост за 6 млрд долларов?))

и что? сам факт того что если задача уровня гос заказа и контроля путиным - её вполне могут сделать в срок. Т.е. ваш тезис из предыдущего коммента не валиден.

Ответить
0

Ельцин умерший в 2007 году мог жить на госдаче на Форосе? чем вам только на курсах учат...
Кто сказал что дворец не  сдали в срок? как и мост - посмотрим через 13 лет в 2029 году - будет требовать он капремонта и сколько денег на это уйдет))

Ответить
0

на каких курсах?
И речь же про дачу для путина. Крым уже наш - выбирай любое побержье.

Ответить
0

так уже - Структуры банка «Россия», формально принадлежащего друзьям президента России и его бывшей любовнице, приобрели очередной объект элитной недвижимости. Это знаменитая дача Леонида Брежнева в Крыму, обладать которой Владимир Путин хотел уже не первый год.

Ответить
0

ви дите, дачка есть еще одна - зачем огород городить секретный если и публично норм получается?

Ответить
0

ну раз дачу окончательно раскрыли)) нужна новая))
кстати что же с вашей теорией - почему ее снова покупает не государство, а друзья?))))

Ответить
0

что значит "раскрыли"? где волна народного гнева про эту дачу Брежнева? Большинству же пофиг. Точно так же можно и 2-3-4 построить или купить. Зачем усложнять?

Ответить
0

пытаетесь переключить? волна гнева на дачу под Геленджиком была). и до этой дойдет черед. 
вокруг каждой зону бесполетов не сделаешь и погранзаставу не поставишь) а ведь и бункер надо копать и тд и тп)) так что на дурачка 2-3-4 не получится

Ответить
0

"волна гнева" - это 100+млн просмотров и тысяч 20-40 на митингах по стране? О дааа, просто февраль/октябрь семнадцатого :)

Ответить
0

Волна гнева всё больше и больше проявляется не на улицах, а в рейтингах Едра и в результатах выборов.

Всё настолько прекрасно, что участие в едре - это чёрная метка на любом кандидате

Ответить
0

посмотрим на реальность ваших утверждений по осени и в 24м.

Ответить
0

боитесь и хорошо что боитесь)) 
так что там с главным вопросом - почему друзья покупают а не государство?)))

Ответить
0

боитесь и хорошо что боитесь))

вам чудится.
так что там с главным вопросом - почему друзья покупают а не государство?)))

не знаю, а путин-то там живет вообще? я про эту дачу Брежнева просто не слышал ничего.

Ответить
0

как комплексы пво могли помочь во внутренней гражданской войне))?

никаких бомбежек войсками НАТО своих ВС, например.
Сухопутные операции без воздушной поддержки будут связаны с сильно большими потерями что условный Запад не любит же со времен Вьетнама.
Самый козырной вариант, конечно, у Сирии - там сразу и ВВС еще наши. Чем Асад расплатится - хз :)

Ответить
0

какие бомбежки когда гражданская война была в центре городов)) ассад?? компроматом)) не зря же из кабула в дамаск летали военные транспортники еще в ссср полные белого порошка для экспорта в европу)) и всякие интересные подробности о продажи оружия арабам для войны с израилем)))

Ответить
0

компромат уровня 70х годов прошлого века? вы смеетесь чтоль? Иран-контрас, наркота, убийства - штатам было пофигу даже по горячим следам. А тут вдруг наши забоялись :) Ассад при попытке пугать умер бы еще в 11-13 годах кмк, банально от рук "революционеров".
какие бомбежки когда гражданская война была в центре городов))

я кажется всё объяснил. Когда военное преимущество госвласти исчезает под ударами ввс нато - дальше можно рассказывать как честные революционеры победили.
Какие и с кем бои были в Белграде? В Ираке?
Вот в таких случаях отлично зашло бы чужое, не натовское, ПВО.

Ответить
0

вы хоть в курсе что за скандал был иран-контрас??? причем тут наркота))) ага прям так и умер))) что там с доходами от помощи сирии??))))))))))))
в ираке были революционеры?)) быстро вы с ливии переобулись))) 
да и в сербии ваши познания на уровне тех кто не помнит что там было)) а искать лень...
С конца 1980-х годов косовские албанцы требовали расширения автономии края, а в 1990-е годы создали "Освободительную армию Косова" (ОАК), которая объявила о вооруженной борьбе за независимость. В 1998 году боевики ОАК начали нападать на сербскую полицию. Для пресечения волны терактов Белград ввел в край сначала полицейские, а затем регулярные военные части. В регионе фактически началась гражданская война.

Ответить
0

вы хоть в курсе что за скандал был иран-контрас??? причем тут наркота)))

Да, в курсе. И там запятая была после "контрас", хотя участие ЦРУ в торговле наркотой было и в случае с Никарагуа и по соседству. Поизучайте про становление Медельинского картеля и вот это вот всё.
Для пресечения волны терактов Белград ввел в край сначала полицейские, а затем регулярные военные части. В регионе фактически началась гражданская война.

То что потом НАТО разбомбили и военных, и гражданских, поставив страну на колени - это типа вы забыли? Если б у сербов было норм ПВО - хер бы там че получилось бы кмк и у нато, и , позднее, у албанцев. Всё ж таки это осколок югославской армии, второй по силе в Европе после советской.
З.Ы. я был в белграде, видел руины не убранные до сих пор, чуток поболтал с молодняком патриотически настроенным. Косово еще будет сербским, вангую :)

Ответить
0

понятно)) фильм с крузом пересмотрели наверное несколько раз)) реальная история Барри Сила, ЦРУ и медельинского картеля совершенно другая)
албанцы вообще то были до нато... 
А то сербы известные поставщики))) достаточно свежее дело «Йованьица» вспомнить)))

Ответить
0

я книжки читал.
Вы хотите сказать что ни ЦРУ, ни ВС США никаким боком никогда в торговле наркотиками не замешаны ыли?

Ответить
0

детективы? или расследование конгресса? http://archive.gao.gov/d26t7/139919.pdf

Ответить
0

Ну да, пенсионерам остаётся по 150-200$ . Ментам за охрану режима побольше денег доходит.

Ответить
1

да, пенсионеры у нас живут небогато из тех кто перед выходом сам себе не накопил на старость. ПФР имеет адский дефицит и дальше будет только хуже. Причем эта проблема для всего развитого мира станет актуальной уже вот-вот.
Но при этом любой гражданин работоспособного возраста если имеет годную профессию и трудолюбие - способен обеспечить себя зарплатой выше чем у ментов,  пенсионеров своих поддержать и себе отложить. Даже не отчаливая за бугор. Это не будут миллионы долларов, конечно, но на жизнь хватит.
Как там на украине с этим - я хз, но с учетом массовой трудовой низкооплачиваемой миграции в европу - видимо, не так как в РФ.

Ответить
1

Смешно. Бюджетникам на нормальную еду не хватает а вы ждёте что они себе на пенсию накопят.

Ответить
1

что-то я не видел в поликлиниках московских падающих в обморок от голода врачей и медсестер :)
Но я допускаю что в стране есть места где бюджетник получает копейки. Правда, и писал я о людях с годной профессией и трудолюбием. Хочешь шестизначные зарплаты - будь любезен соответствовать.
У вас там чай бюджетники тоже не гоняют на феррари?

Ответить
0

В Москве и пенсионеры в 2 раза больше получают.
Если говорить про наших врачей бюджетников то да хирург спокойно может на феррари гонять.  У медсёстр зарплата спокойно может быть 4-5к$ в месяц. Терапевт начинает с 250к$ в год. Специалисты получают больше. 

Ответить
0

я почему-то думал что вы гражданин Украины :)
Терапевт начинает с 250к$ в год.

где это если не секрет?

Ответить
0

Свергун, ты окончательно заврался, токсик, вали уже на свои канадские форумы (((( Достал уже.

Ответить
0

Я не вру в отличии от кремлеботов и их главного, вруна и обещалкина. 
Вот пруфы 
https://www.narcity.com/heres-how-much-a-doctor-is-getting-paid-per-year-by-province-in-canada

Ответить
0

С чего вы решили, что у них хуже, чем у нас?)

Ответить
1

как живет "средний гражданин" - мне, конечно, особо неведомо (как и в РФ, конечно). Могу судить только по цифрам ЖКХ например, по цене на бензин (тут где-то в тредах человек писал что литр в Киеве стоит доллар двадцать)
Вот состояние экономики можно в целом понять по постоянным займам в МВФ, разрушенным считай секторам промышленности типа аэрокосмического, судостроительного. Хз, Харьковский завод где танчики делали (двигатели) работает ли еще. Черноморское пароходство, крупнейшее в мире пассажирское емнип, как себя ощущает? ну и список богатый в целом вида "что было и просрали".
В РФ тоже много чего распилили и растащили, но не до такой же степени :)
З.Ы. график доходностей облигаций госдолга Украины и кое-каких африканских. Для сравнения евробонды РФ выпускаются с доходностью 1,85%

Ответить
0

Я не про экономику, её состояние не готов обсуждать.
Спросил именно про средних граждан. Мне про них интересно. И не отрицаю вашу правоту, но хочу пруфов)

Ответить
2

https://www.globalpetrolprices.com
вот по топливу и электричеству сравнение - в РФ хуже только эл-во для частного сектора. По прочему ЖКХ надо гуглить, но лень :)

Ответить
1

"Средние граждане" отсутствуют как класс кмк. У нас есть те кто получает 10-12тысяч, наверняка, как и на Украине есть те кто получает шестизначные зарплаты (в рублях если), именно ЗП, не бизнес какой-то. Вопрос в том каковы их доли и что можно себе позволить на одну и ту же тысячу баксов в условном геленжике и черноморске. Как это посчитать - я хз.
ВВП по ППС на душу населения если смотреть, то в 2019 РФ опережала Украину в 2+ раза.

Ответить
0

проблема Украины в том, что тут было дофига машиностроения, которое ориентировалось на весь СССР

после распада либо полностью сдохли заводы, либо превратились в такие себе кормушки, доживающие свой век на непонятных деньгах и нищих сотрудниках

ну, и главное, полный правовой беспредел не дал возможность стать привлекательной страной для инвестиций.

такой себе геноцидик

Ответить
1

проблема Украины в том, что тут было дофига машиностроения, которое ориентировалось на весь СССР

после распада либо полностью сдохли заводы, либо превратились в такие себе кормушки, доживающие свой век на непонятных деньгах и нищих сотрудниках

Это была проблема любой республики где была промышленность. Легкая в РФ сдохла без хлопка из Азии. В той же Азии (не помню республику) были заводы из комплекса авиастроительных.
Но "сдохли" эти заводы не сразу после развала (они ж не до конца еще померли по факту), а постепенно, с отказом от кооперации с РФ. Были же Зениты Южмаша, были совместные проекты по кораблестроению и авиации, Т-80 вроде бы без Харьковской комплектухи не могли етс. А потом всё, РФ худо-бедно слазит с "украинской иглы", а производству на Украине, видимо, кирдык будет.
Там же верфи были под авианосец, ептыть, а сейчас?

Ответить
0

Все сгниет, весь этот металлолом сдохнет, никаких шансов выжить у этих заводов нет. Все уже давно смирились и приняли это.

Вопрос закрыт.

Ответить
–1

ну хотели трусики и в ЕС? пусть черпают обеими руками :(

Ответить
–1

Лучше трусами торговать, чем этот металлолом делать.

Ты вообще понимаешь что это за "бизнес", кто им владеет и как это там работает?

Лучше бы позакрывали эти заводы еще 20 лет назад и не мучили бы людей.

Ответить
0

не понимаю как развитая промышленность высокотехнологичная мешала людям.
З.Ы, остается вопрос - а где валюту брать на трусы если экспортной продукции стало меньше?

Ответить
1

Это не высоко развитая промышленность, это неконкурентноспособный металлолом из 70х.

Лучше бы его вообще не было.

Ответить
0

мне кажется вы вовсе не понимаете цифр и данных которыми оперируете)... деля на бумаге доходы роснефти, газпрома, новатэк и тд на все население страны можно получить любые цифры - и даже запредельный уровень ввп на душу населения . вот только в реальности эти деньги не делятся на всех. иначе не было бы такого что  почти 200 тыс. детей ходят в школы, "где нет нормального отопления, водопровода и канализации",

Ответить
0

деля на бумаге доходы роснефти, газпрома, новатэк и тд на все население

я так не делю. Даже в СССР это бабло разделялось неравномерно, и РСФСР по доходам на душу проигрывал окраинам типа Грузии.
А уж при капитализме понятно что долетают до граждан только нефтегазовые брызги. Но как показывает опыт второй половины нулевых - и этого хватает неплохо.

Ответить
0

какой второй половины нулевых?)) речь может идти только о 2004-2007 году. когда рынок продажи нефти был еще не монополизирован друзьями - чего стоит только откровения Торнквиста из Gunvor о деле Юкоса и того что было после)

Ответить
0

ну когда там нефть нормально поперла, в 05м?
А уж после Юкоса когда внезапно отчисления налоговые со всего нефтегаза подросли вняв намеку - так и вообще стало норм. Какой-то пигалице  тупой на ресепшене мелкой конторы полторы-две штуки баксов зарплаты смотрелись вполне ОК (в Москве).

Ответить
0

с 04 по 07 год цена нефти была от 35 до 70 долларов за баррель) сейчас какая цена на  нефть?? что же мешает?))))))

Ответить
0

что же мешает?))))))

мешает что? платить две штуки за непыльную работенку? а зачем если достаточно и штуки максимум? речь же не про красавиц на стойках в крупных конторах.
Повторюсь - тогда на растущей нефти были реально шальные деньги, по большей части просранные конечно :)
И вот по этим тучным временам "до 08го" и 12+- года сейчас вздыхают многие.

Ответить
0

забавный расклад))) во всем мире зарпла