Ровер Perseverance впервые превратил углекислый газ из атмосферы Марса в кислород Статьи редакции

В NASA считают, что это поможет в будущем обеспечить космонавтов воздухом, пригодным для дыхания.

NASA рассказало, что на 60-й день пребывания на Марсе роверу удалось получить кислород из атмосферы планеты, которая на 96% состоит из углекислого газа.

Преобразовать углекислый газ в кислород смог экспериментальный прибор размером с тостер на борту Perseverance — он называется Mars Oxygen In-situ Resource Utilization Experiment или MOXIE.

Прибор, благодаря которому удалось получить кислород на планете, устанавливают на ровер Perseverance NASA

В NASA отмечают, что преобразование местной атмосферы в кислород должно позволить в будущем производить топливо на Марсе. «Всё это приближает высадку человека на планету», — рассказали в ведомстве.

The Business Insider отмечает, что удалось добыть 5,4 грамма кислорода. Этого достаточно для того, чтобы космонавт смог находиться в течение 10 минут на планете вне космического аппарата.

18 февраля марсоход Perseverance совершил посадку на Марс спустя семь месяцев полёта к планете. Он преодолел 471 млн км и провёл автоматическую посадку без дистанционного управления. С помощью ровера планируют собирать первые образцы грунта и искать следы биологической жизни.

0
646 комментариев
Написать комментарий...
Холден Колфилд

Ждём офишл заявление от роскосмоса что они нашли на Байкале воду

Ответить
Развернуть ветку
greg chudnoff

Да задолбали уже по любому поводу и без повода пинать Роскосмос ((( Не смешно и не актуально.

Ответить
Развернуть ветку
Анатолий Б.

Можно не пинать, всё ж просто: очень хочется почитать про достижения Роскомоса. Хочется открытости, прозрачности, позитива. И сравнения зарплат.
Зайдите на главную страницу - одни юбилеи и выступления функционеров. А хочется гордиться.

Ответить
Развернуть ветку
greg chudnoff

Ну, я сравнивал зарплаты рядовых инженеров в SpaceX и Роскосмосе. И там, и там одна фигня.

А вы заходили на главную страницу Роскосмоса? Я только что зашел. Один юбилей - пилотируемой космонавтике 60 лет. Один функционер - Рогозин. Все остальное - материалы про космонавтов, про космос, про МКС. Без хайпа, но познавательно.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Антипов

Без шуток, моё мнение. Если поднялась страна в оружии по сравнению с 90-и, то Космос подымут до 35 года. Раньше так же на оборонку гнали, а теперь? По закрывали калитки.

Ответить
Развернуть ветку
Раися Вперде

любая страна мира поднялась в любой сфере по сравнению с 90-ми, 30 лет прошло

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Венедиктов

А как же вторая Франция? Наша бывшая Украина? Население в 1991г при Русском мире было 52 мил. сейчас около 30. Уровень жизни сейчас как в Северной Корее (самая бедная страна Европы) - ВВП на душу-Венесуэла $6683, Монголия $4182,Украина $2432, Северная Корея ~$2000 (2018г) От промышленности оставленной русскими в 1991г до 2020г дожил только МоторСич и только потому, что до 2014г 70% его выручки были бюджетные деньги РФ.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Отними у России газ с нефтью и получится Украина. 

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Венедиктов

//Отними у России газ с нефтью и получится Украина.// - т.е. ваше историческое знание о России простирается не дальше конца 70-ых годов прошлого века? Как же  Россия кормила весь СССР если нефть и газ на экспорт в заметных объемах начали продавать лишь в середине 70-ых? Как же Россия (РСФСР) в одиночку выиграла войну против объединенной фашисткой Европы разгромив 85% её военного потенциала. А так: США с Японией вели войну около 5 лет, Россия разгромила в одиночку Японию за 5 недель! По каким вы учебникам учили историю? Вы зомбированы кучей мифов, в том числе и о влиянии нефти и газа на способность России быть лучшей страной в мире как по уровню жизни, так и по качеству, правда ровно до того момента как к власти не прорвутся жулики и воры наВрально-ходорковские.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Разговор про современную Россию а не СССР. Ну-ну. То б. Конституция мешала хорошо жить то Навальный. Только вот и Конституцию поменяли и  полуживой Навальный за решёткой, а уровень жизни не поднялся.  Может дело в коррупции и диктатуре?

Ответить
Развернуть ветку
Khabib96

борьбу с коррупцией на днях официально признают преступлением против государственности и приравняют к госизмене тащемта

Ответить
Развернуть ветку
greg chudnoff

Как там поживает Джонни Депп в самой демократической стране мира без признаков диктатуры? Ах да, там же cancel culture, то есть человека уничтожили просто так вполне "демократическими" методами.

Знаешь Свергун, не надо искать соломинку в чужом глазу, когда в других глазах лесоповал.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Мне пох на Джони. Он не экономит на еде и лекарствах. Я вообще не считаю обстановку в США нормальной. 

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

и как же такая могучая и передовая в экономическом отношении страна могла лопнуть, как пузырь? 

Ответить
Развернуть ветку
Александр Антипов

Продали ее такие, как ты, а еще стадо баранов которые не понимали что делать. Вот весь сказ, только сейчас когда это всё начинает подыматься, опять упыри за Навального лезут поломать всё. Если вы думаете что вы кому-то нужны где-то? То поймите, что вы не нужны никому. Так стройте у себя дома, а не порождайте хуй пойми что. Вечно ноют и кричат сидя на лавке с бутылкой.

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

уже накатил с утра? Не рановато ли ? :)

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Чел очнись. Если в России что то поднимается то это только цены. 

Ответить
Развернуть ветку
Александр Антипов

А уровень жизни не поднимается? Только цены? Ну окей. Как ты еще живёшь вопрос?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

ну так отнимите :)
Molon labe.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Зачем отнимать если дед и так максимальными темпами выкачивает и продаёт. 

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Для нас - это хорошо. Запасов - много. Деньги - есть. Остальные могут позавидовать немножк из тех у кого нет.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Запасов мало. Деньги идут не людям я всяким друзьям деда,  на яхты и дворцы 

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Запасов на десятки лет добычи не считая потенциала заполярья с арктикой. С учетом того что некоторые уверены что нефтегаз в ближайшем будущем будет никому не нужен - надо распродавать вдвойне шустрее.
И вы определитесь.

Отними у России газ с нефтью и получится Украина

если деньги от нефтегаза идут сугубо друзьям деда, то почему мы  в РФ до сих пор не Украина? :)
Может всё же нефтегазовые брызги до граждан РФ долетают?

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

" С учетом того что некоторые уверены что нефтегаз в ближайшем будущем будет никому не нужен - надо распродавать вдвойне шустрее."

А потом чего? Вешаться?

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

а хз, я не оракул, вариантов вагон заканчивая и вашим.
Но сидеть на нефтегазе и не трогать его - уж точно тупее некуда.

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

спорно, тк нефтяная игла

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

как по мне: лучшая нефтяная игла чем последний хер без соли.
К тому же к нефтегазу потихонечку добавляется же разное: сельхоз, энергетика, то же вооружение и так по копеечке, по центику и наскребается кубышка.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Кредитная политика что СССР, что РФ - тема грустная, да. Почему не могут как Китай получать зримые плюшки за отсрочки-списания (типа порта в аренду на 99 лет) - я хз. Может какое-то ништяки страна и получает как-то секретно, но выглядит как какое-то прожигания бабла.
Единственное что можно сказать на эту тему позитивного - не налом же выдают, заказами наполняют российское производство, но это, конечно, слабое утешение :)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
какое утешение?))

СЛабое, я ж писал :)
На кой хрен эти кредиты выдавались - непонятно.
Но в то что эту тупо распил - верится как-то с трудом. Иначе где все эти десятки миллиардов на офшорах верхушки МИДа, Минфина и Путина лично? сливов офшоров было уже немало, только американские сия чаша миновала емнип.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
а так все эти деньги размазаны так что арестовать их невозможно)

Ну а как же всякие финмониторинги, мировое сотрудничество в сфере AML, спецслужба US Treasury и т.д.?
Бабки внука Мао нашли и кого-то из китайсского Политбюро еще, а путинские/сеченские\медведевские/лавровские не могут? странно.

без кредитов кому этот хлам нужен?

тем кому нужна защита от США, например.

да и немыслимо в ситуации когда "Статус-6" могут быть рассредоточены по дну морей рядом с центрами мировой морской торговли))...

ну так это ж не мешает откровениям "лично путин приказал убить того и того и нассать в баночки с допингом", никто ж не боится. И петь про мифические 100-200 миллиардов - уже поют лет 10, но без фактов.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Конспирологию про "понял что он следующий" - оставим за бортом. Родченкову и сестре его светили статьи за всякое там разное - потому и рванул. Как и китайская копия, чуть позже подобный скандал пытались раздуть, но китайские товарищи сильно жестче в отстаивании своих интересов и всё быстро стихло.
ну и про дворец тоже не будем. Когда у АП есть 12-15 резиденций официально - рассказывать что специально затихарили еще одну можно только детям и легковерным взрослым :)

и чем они помогут?))

комплексы ПВО, например, помогут от "бесполетной зоны" и вбамбливания в каменный век. Если бы у Ливии или в Сербии были современные ПВО - расклад был бы, возможно, иной.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
странно что статьи ему стали светить только когда он уехал и дал показания)

емнип, следствие шло что и послужило поводом рвануть на запад. Но этот вопрос меня не сильно беспокоит, спорить не будем. Больше интересует пятая колонна среди спортивных чиновников и это позорище с олимпиадой и прочим. Вот это кмк лютый песец.

а что не так с дворцом?

так я хз, стоят голые стены судя по ролику мэш, че все возбудились с рендеров - хз. Уже был же наброс на ту же тему лет 10 назад?

госрезиденции бывшим президентам не положены никак

Горбачев вроде не нищенствует, непонятно за чьи деньги правда (я не в курсе). Но верить в то что он за рекламу пиццы миллиарды получил или за лекции и книжки свои - отказываюсь.
Ельцин, емнип, жил на полном госпансионе.
В чем сложность выделить дачку еще одну, пусть и на полном фарше, под нужды пенсионера? Хоть в собственность, хоть в пожизненное пользование. Нахер нужны сложные схемы, когда простые нормально работают?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
просто показал уровень и качество управления - когда миллиарды и абсолютная власть все равно не позволяют довести качественно до конца даже такой объект...

где доказательства что это гос объект и гос заказ? вон крымский мост захотели - построили, за вменяемые сроки. Кмк, это сильно сложнее чем очередная дачка. Так что нет, ложное утверждение.

но вот проблема кроме Бочарова Ручья нет ничего на побережье государственного)) а его не дают)) или вы думаете их дача на валдае устраивает?)) так и там не давали))

так что мешает вполне официально построить и отдать пенсионеру? думаете кто-то сильно против будет? ну поноют, да и все.
З.Ы.  а Форос куда дели? где горбачев застрял.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
не знать что форос это крым? это ужасно

вы писали расплывато про "побережье", не было разделения крым/краснодарский.

7,5 км мост за 6 млрд долларов?))

и что? сам факт того что если задача уровня гос заказа и контроля путиным - её вполне могут сделать в срок. Т.е. ваш тезис из предыдущего коммента не валиден.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

на каких курсах?
И речь же про дачу для путина. Крым уже наш - выбирай любое побержье.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

ви дите, дачка есть еще одна - зачем огород городить секретный если и публично норм получается?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

что значит "раскрыли"? где волна народного гнева про эту дачу Брежнева? Большинству же пофиг. Точно так же можно и 2-3-4 построить или купить. Зачем усложнять?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

"волна гнева" - это 100+млн просмотров и тысяч 20-40 на митингах по стране? О дааа, просто февраль/октябрь семнадцатого :)

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Васильев

Волна гнева всё больше и больше проявляется не на улицах, а в рейтингах Едра и в результатах выборов.

Всё настолько прекрасно, что участие в едре - это чёрная метка на любом кандидате

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

посмотрим на реальность ваших утверждений по осени и в 24м.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
боитесь и хорошо что боитесь))

вам чудится.

так что там с главным вопросом - почему друзья покупают а не государство?)))

не знаю, а путин-то там живет вообще? я про эту дачу Брежнева просто не слышал ничего.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
как комплексы пво могли помочь во внутренней гражданской войне))?

никаких бомбежек войсками НАТО своих ВС, например.
Сухопутные операции без воздушной поддержки будут связаны с сильно большими потерями что условный Запад не любит же со времен Вьетнама.
Самый козырной вариант, конечно, у Сирии - там сразу и ВВС еще наши. Чем Асад расплатится - хз :)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

компромат уровня 70х годов прошлого века? вы смеетесь чтоль? Иран-контрас, наркота, убийства - штатам было пофигу даже по горячим следам. А тут вдруг наши забоялись :) Ассад при попытке пугать умер бы еще в 11-13 годах кмк, банально от рук "революционеров".

какие бомбежки когда гражданская война была в центре городов))

я кажется всё объяснил. Когда военное преимущество госвласти исчезает под ударами ввс нато - дальше можно рассказывать как честные революционеры победили.
Какие и с кем бои были в Белграде? В Ираке?
Вот в таких случаях отлично зашло бы чужое, не натовское, ПВО.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
вы хоть в курсе что за скандал был иран-контрас??? причем тут наркота)))

Да, в курсе. И там запятая была после "контрас", хотя участие ЦРУ в торговле наркотой было и в случае с Никарагуа и по соседству. Поизучайте про становление Медельинского картеля и вот это вот всё.

Для пресечения волны терактов Белград ввел в край сначала полицейские, а затем регулярные военные части. В регионе фактически началась гражданская война.

То что потом НАТО разбомбили и военных, и гражданских, поставив страну на колени - это типа вы забыли? Если б у сербов было норм ПВО - хер бы там че получилось бы кмк и у нато, и , позднее, у албанцев. Всё ж таки это осколок югославской армии, второй по силе в Европе после советской.
З.Ы. я был в белграде, видел руины не убранные до сих пор, чуток поболтал с молодняком патриотически настроенным. Косово еще будет сербским, вангую :)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

я книжки читал.
Вы хотите сказать что ни ЦРУ, ни ВС США никаким боком никогда в торговле наркотиками не замешаны ыли?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Ну да, пенсионерам остаётся по 150-200$ . Ментам за охрану режима побольше денег доходит.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

да, пенсионеры у нас живут небогато из тех кто перед выходом сам себе не накопил на старость. ПФР имеет адский дефицит и дальше будет только хуже. Причем эта проблема для всего развитого мира станет актуальной уже вот-вот.
Но при этом любой гражданин работоспособного возраста если имеет годную профессию и трудолюбие - способен обеспечить себя зарплатой выше чем у ментов,  пенсионеров своих поддержать и себе отложить. Даже не отчаливая за бугор. Это не будут миллионы долларов, конечно, но на жизнь хватит.
Как там на украине с этим - я хз, но с учетом массовой трудовой низкооплачиваемой миграции в европу - видимо, не так как в РФ.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Смешно. Бюджетникам на нормальную еду не хватает а вы ждёте что они себе на пенсию накопят.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

что-то я не видел в поликлиниках московских падающих в обморок от голода врачей и медсестер :)
Но я допускаю что в стране есть места где бюджетник получает копейки. Правда, и писал я о людях с годной профессией и трудолюбием. Хочешь шестизначные зарплаты - будь любезен соответствовать.
У вас там чай бюджетники тоже не гоняют на феррари?

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

В Москве и пенсионеры в 2 раза больше получают.
Если говорить про наших врачей бюджетников то да хирург спокойно может на феррари гонять.  У медсёстр зарплата спокойно может быть 4-5к$ в месяц. Терапевт начинает с 250к$ в год. Специалисты получают больше. 

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

я почему-то думал что вы гражданин Украины :)

Терапевт начинает с 250к$ в год.

где это если не секрет?

Ответить
Развернуть ветку
greg chudnoff

Свергун, ты окончательно заврался, токсик, вали уже на свои канадские форумы (((( Достал уже.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Я не вру в отличии от кремлеботов и их главного, вруна и обещалкина. 
Вот пруфы 
https://www.narcity.com/heres-how-much-a-doctor-is-getting-paid-per-year-by-province-in-canada

Ответить
Развернуть ветку
Д Хб

С чего вы решили, что у них хуже, чем у нас?)

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

как живет "средний гражданин" - мне, конечно, особо неведомо (как и в РФ, конечно). Могу судить только по цифрам ЖКХ например, по цене на бензин (тут где-то в тредах человек писал что литр в Киеве стоит доллар двадцать)
Вот состояние экономики можно в целом понять по постоянным займам в МВФ, разрушенным считай секторам промышленности типа аэрокосмического, судостроительного. Хз, Харьковский завод где танчики делали (двигатели) работает ли еще. Черноморское пароходство, крупнейшее в мире пассажирское емнип, как себя ощущает? ну и список богатый в целом вида "что было и просрали".
В РФ тоже много чего распилили и растащили, но не до такой же степени :)
З.Ы. график доходностей облигаций госдолга Украины и кое-каких африканских. Для сравнения евробонды РФ выпускаются с доходностью 1,85%

Ответить
Развернуть ветку
Д Хб

Я не про экономику, её состояние не готов обсуждать.
Спросил именно про средних граждан. Мне про них интересно. И не отрицаю вашу правоту, но хочу пруфов)

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

https://www.globalpetrolprices.com
вот по топливу и электричеству сравнение - в РФ хуже только эл-во для частного сектора. По прочему ЖКХ надо гуглить, но лень :)

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

"Средние граждане" отсутствуют как класс кмк. У нас есть те кто получает 10-12тысяч, наверняка, как и на Украине есть те кто получает шестизначные зарплаты (в рублях если), именно ЗП, не бизнес какой-то. Вопрос в том каковы их доли и что можно себе позволить на одну и ту же тысячу баксов в условном геленжике и черноморске. Как это посчитать - я хз.
ВВП по ППС на душу населения если смотреть, то в 2019 РФ опережала Украину в 2+ раза.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
проблема Украины в том, что тут было дофига машиностроения, которое ориентировалось на весь СССР
после распада либо полностью сдохли заводы, либо превратились в такие себе кормушки, доживающие свой век на непонятных деньгах и нищих сотрудниках

Это была проблема любой республики где была промышленность. Легкая в РФ сдохла без хлопка из Азии. В той же Азии (не помню республику) были заводы из комплекса авиастроительных.
Но "сдохли" эти заводы не сразу после развала (они ж не до конца еще померли по факту), а постепенно, с отказом от кооперации с РФ. Были же Зениты Южмаша, были совместные проекты по кораблестроению и авиации, Т-80 вроде бы без Харьковской комплектухи не могли етс. А потом всё, РФ худо-бедно слазит с "украинской иглы", а производству на Украине, видимо, кирдык будет.
Там же верфи были под авианосец, ептыть, а сейчас?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

ну хотели трусики и в ЕС? пусть черпают обеими руками :(

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

не понимаю как развитая промышленность высокотехнологичная мешала людям.
З.Ы, остается вопрос - а где валюту брать на трусы если экспортной продукции стало меньше?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
деля на бумаге доходы роснефти, газпрома, новатэк и тд на все население

я так не делю. Даже в СССР это бабло разделялось неравномерно, и РСФСР по доходам на душу проигрывал окраинам типа Грузии.
А уж при капитализме понятно что долетают до граждан только нефтегазовые брызги. Но как показывает опыт второй половины нулевых - и этого хватает неплохо.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

ну когда там нефть нормально поперла, в 05м?
А уж после Юкоса когда внезапно отчисления налоговые со всего нефтегаза подросли вняв намеку - так и вообще стало норм. Какой-то пигалице  тупой на ресепшене мелкой конторы полторы-две штуки баксов зарплаты смотрелись вполне ОК (в Москве).

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
что же мешает?))))))

мешает что? платить две штуки за непыльную работенку? а зачем если достаточно и штуки максимум? речь же не про красавиц на стойках в крупных конторах.
Повторюсь - тогда на растущей нефти были реально шальные деньги, по большей части просранные конечно :)
И вот по этим тучным временам "до 08го" и 12+- года сейчас вздыхают многие.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

если вы стоите только штуку на рынке труда - вам достаточно, да.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

например, в вашей низкой квалификации. Речь изначально шла про девулю на ресепшен же.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

в долларах? не уверен что везде. Там где я работал инженером в 10-11 за 25+- в 16м зп была чуть меньше 40.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Но дела обстояли вот так, уже не помню была ли приставка "ведущий".
Дело было в НИИ, в москве. Речь же про бюджетников

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

платит, но в том конкретном случае - не густо. Это не прорывное НИИ и инженер там чисто так, уровня сисадмина.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

вы утомляете попытками натянуть мой личный опыт на всю страну. Повторюсь: моя инженерная позиция не имела никакого отношения к разработкам технологий. Наш НИИ занимался (и занимается) статистическими исследованиями и прочей такими вот вещами.
Я вам привел личный опыт как пример того что в баксах ЗП у бюджетников точно так же не выросла как и в коммерческом секторе для ширпотребного работника. У кого-то, возможно, рост ЗП и обогнал рост курса. У меня так произошло позже, несмотря на скачок 14-15гг.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
Но в целом доходов населения получаются упали? А почему?

меня "средняя температура по больнице" мало колышет. У меня лично всё норм, не сижу на попе ровно.
Вам же вариант ответа "потому что рубль был переоценен" мой не понравится, да? :)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
То есть вы радуетесь что лично у вас лучше чем у среднего другого жителя России?

я доволен, да. А вы грустите чтоль? "и компот не льется в рот - сразу мысль "а как народ?""
И тем что у меня дела обстоят лучше чем примерно у 90% населения шарика, да. Равняться, правда, принято на тех кто лучше. Поэтому меня больше заботит как попасть в 0,2% РФ, у которых активы выше 1 млн. долларов.

Вы живёте в отдельном гетто?

нет

То есть это хорошо когда сейчас рубль стоит мало?

Да мне похеру в целом, если я что-то изменить не могу - принимаю как данность и пляшу дальше. Вы как маленький ейбогу.
Что значит "мало" или "много"? рубль стоит сколько за него готовы платить.
Если не случится очередных беспредельных санкций или броска украинских войск на ЛДНР - рубль подрастет до 70+- за этот год.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

я всю жизнь не особо напрягался зарабатывая, не строил карьеру, просто косил денег слегка и в "дауншифтинг". Завидовать зарплатам - не страдал никогда. Ни когда было 30баксов в 2001, ни позже. Завидовать надо упорству, трудолюбию, профессионализму если так уж хочется зависти.

С чего такая уверенность что рубль может подрасти? Вы видите спрос на рулевые активы?

Кмк, рост ставки приведет к росту доходностей ОФЗ ну и дальше по цепочке. Опять же, как вся движуха с санкциями подутихнет и кипеж на границе с Украиной тоже - рубль опять начнет расти. ЦБ сам баксы продавал несколько месяцев до апреля чтобы рубль не так резво креп.

Или курс рубля будет определяться директивным указом?

Директивно ЦБ, кмк, может сделать любой курс в диапазоне 65-85 на некоторое время, только ему зачем?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
То есть доходы а значит объем внутреннего рынка товаров, работ, услуг упал - но вы видите в этом преимущество?

Доходы в баксах упали. ВВП по ППС вырос почти в 2 раза в валюте. То что зарплаты упали - плохо конечно, но, видимо, излишне резво они росли изначально если такая коррекция потом была без всякого Крыма.

Иностранным инвесторам это неинтересно в силу запрета

Запрет только американским и только на первчику новых размещений. Доходность в 7%+ на фоне грошевых у евро/штатовских бондов вполне стоит свеч для некоторых. Даже на пике уходи после снижения ставки прошлым летом 20%+ иностранные инвесторы были емнип.

Каким образом дополнительная эмиссия за счёт выдачи кредитов цбр кредитов под залог офз сможет понизить курс?

Про дополнительную эмиссию речи не было. Если будут печатать в стиле европы/США, то курсу пздц кнчн. Но Набиулина вроде как на все эти "количественные смягчения" косо смотрит (я надеюсь).

И почему на курс не будет влиять уменьшающиеся поступления валюты от продажи нефти и газа?

С чего вы взяли что они будут уменьшатся если потихоньку начинает рост добычи в рамках ОПЕК+? Напомню, в бюджет заложена смешная уже цена в полтос с копейкой, объемы тоже вроде бы прогнозировались без фанатизма.
У нас на планете начало суперцикла и вообще инфляция товарная вовсю - нефтегазовые страны своё кусок бабла бонусного получат тоже. Гражданам, конечно, ударит по карману, но не только нашим, тут на путина не свалить.
Карты может спутать только очередная волна ковида повсеместная или еще какой чОрный лебедь. Так вижу.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
Вы же утверждали что не делите выручку Газпрома, Роснефти и прочих? А сейчас запели про ВВП да ещё в ППС которые определяет Росстат? Каким образом выручка Газпрома или Роснефти оказывает влияние на ваш доход?

Т.е. Мировой банк Росстату доверяет, а вы нет? я данные там смотрю.
Эти компании кормят и прямо, и косвенно компании, которые кормят меня. Одна - так вовсе "внучка" газпрома.

Про курс - смысл спорить если ближайшие полгода уже дадут ответ? Есть у вас другой прогноз - вэлком ту биржа :)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

ну раз собирает и не ноет - значит доверяет наверное?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

вообще-то была там на сайте ремарка что с 21года ВВП только по ППС будет собираться-показываться.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
Так каким образом ВВП по ппс может использоваться для оценки?

оценки чего?
для сравнения между странами - вполне себе вариант.
Иначе как раздутую услугами по кругу друг-другу, но не производителную экономику можно сравнивать с производительной, с разными ценами издержек, доходами и прочим.
В чем мерять-то, голых триллионах баксов номинала? хер ли толку.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
Каким образом можно сравнить Россию например с Германией, если из сравнения исключаются все импортируемые товары? То есть практически вся бытовая техника, предметы обихода, автомобили и прочее? То есть сравнение идёт фактически в базовых ресурсах - стоимости хлеба, макарон, мяса и тп. Каким образом это поможет сравнить потенциал страны?

Я методологию расчет ППС не знаю. Если умные головы мировой экономики не придумали ничего лучше - видимо, и нам с вами вряд ли удастся.
Так-то, конечно, надо закладывать туда услуги образования, медицины, связи, транспорт, конечно. Только почему обязательно импортный автомобиль? почему не локальный если имеется? речь же о доступном в стране.
Айфоны в такую корзину вносить кмк тоже не стоит.

То есть триллионные расходы на услугу отопления, фактически отсутствующую в других странах и превращающая продукты внутреннего производства в неконкурентоспособные.

Ага, а без отопления зимняя смертность тупо от lack of fuel (или как-то там) в британии. Так что вопрос спорный. В нашем климате центральное отопление - это архикруто как по мне.
Триллионы - цифра солидная, но сколько тратят в мире на отопление/охлаждение при отсутствии централизованного? сравнивать надо.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
То есть это правильно использовать формализованый критерий (а по сути дыру в методологии) когда доступность по цене к среднему уровню зарплат например УАЗ Патриот по сравнению с доступностью сравнимого в размерах gls в Германии - позволяет завышать размер ВВП по ППС за счёт того что качество продукта не учитывается?

найдите более удобную методику сравнения между странами и пользуйте на здоровье. я не знаю что такое gls, это может быть офигенные джип для города, но так ли он хорош в плане дешево и сердито вывезти из деревни мешки с картохой или по говнам съездить на природу?
Идеального способа все равно не найти.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

я хз кому что там подымает такое сравнение. У стран вряд ли есть "самооценка", людям сравнивающим страны - странно было зависеть в своей самооценки от синтетического показателя страны.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
Смертность в Британии это после новостей о замерзании пенсионеров в селах России?

Ну сравните численность, смысл в риторических вопросах?

Приведена же доля ВВП в других странах, что мешает сравнить?

"и тратим на это больше всех топлива (подробнее см. врез на стр. 02)"
я не понял где там эта врезка.
Мысли в статье есть как интересные так и банальные. 30+ лет как средний возраст - про это говорили еще лет 15 назад. Если все 90е да и дальше тоже тупо стричь купоны на советском наследии без капвложений - такая фигня и приключается. Интересно бы найти что-то посвежее на эту тему, на предмет как дела в регионах. В Москве-то в целом норм.
Для потребителя же есть хинт - установка счетчиков на объекте, тогда вообще перестают парить потери сбытовиков. Но от роста тарифа это , конечно, не спасет.
З.Ы. цифра потерь прям бомбическая, это больше полезной отгрузки потребителям в Москве за год.
Как вы насчитали эффект потерь из 0,75% ввп номинал в 10% от ввп ппс - я не понял.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
ВВП из номинала - 2,5% я перевел в ВВП по ППС а затем учел цикл использования и вхождения в стоимость товаров, работ и услуг для конечного потребления.

Или вы думали что покупая внутренний продукт вы не оплачиваете расходы производителей на каждой стадии на отопление?
вы нитчоже сумнящеся в 13 раз умножили наплевав на то что эдак с половину тепловой отгрузки идет гражданам в жилье и никак вообще не участвует в цепочке производства. Т.е.эдак в 26+- раз . Охеренный мультипликатор, покруче строительства и автопрома (или какой самый топовый?)
Вот так работают неполживые аналитики, я понял :)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Сумму в треть от контракта пытаются выставить как завышенную цену и распил - и это называется "все деньги разворовывают" у вас? да вы мастер передергивать просто.
Вот то что там китайская комплектуха была - за это надо покарать, наверное.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
То есть треть украсть из оборонного заказа это допустимый размер отката в России?

в той же статье есть мнение стороны защиты, типа "а как понять завышенность если в гражданском обороте подобных устройств не продают?".
Давайте дождемся решения суда и не будем страдать правовым нигилизмом заранее развешивая ярлыки.
Так-то я за любые удачные примеры борьбы с коррупцией, но данный случай в разрезе претензий к цене - не настолько ясно-понятный чтобы сразу кричать "ворюги".
Вы с госсектором какие-то работы вообще вели хоть раз? с таким подходом у нас каждый второй поставщик/исполнитель на нары уехать может если не каждый первый.

А карать за то что войсковая рация собирается из бытовых деталей с примитивным шифрованием?

Вот за такое карать надо, конечно. Если нарушены условия договора или стандарты по безопасности еще на этапе создания всяких ТЗ и договора в целом (могли ж пропихнуть и такие условия.)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Вы что пытаетесь услышать-то, не очень понимаю?

Это единичный пример больше нет осуждённы за подробные хищения?

конечно нет. Прокуратура похвалилась возвратом 75млрд.руб. за прошлый год, конфискованных у чиновников/

То есть красть из бюджета можно?

Нет. Откуда вы такие мысли-то берете?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
Ну вы же написали что 1/3 это практически нормально и здесь нет места возмущению.

Евгений, вы утомительны в своем вранье и передергивании.
Я писал о том что вопрос с завышенностью суммы в данном конкретном случае - под вопросом.
Вы тут мне предъявляете то что я за откаты.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

вы понимаете что уже вынесли вердикт до суда? вас это не смущает? Вы считаете себя в праве подменять следствие и суд?
Как вы выясняли что там завышение есть? Я, например, пишу обтекаемо "сумму в треть от контракта пытаются выставить...". Поэтому и пишу "передергиваете"

Так вы за или против? Или хотели бы но боитесь?

Воровать, конечно, плохо. Это с детства всем ясно объясняют вроде?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

вы в кучу мешаете две проблемы в данной ситуации:
1. "завышение" цены - как я уже писал, вопрос спорный как по мне, пусть решает суд.
2. китайская комплектуха - если она и заложена в ТЗ, то должны разбираться с тем кто такое ТЗ создавал. Если не заложена - с поставщиками  и приемкой. Кто-то должен получить п--ды однозначно, я так и писал.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

вы в который уже раз делаете ошибку переходя от частного к общему. Самому не надоело? Нет, украли не всё.
З.Ы. я тут странный глюк увидел - рядом с вашим ником плясали цифры от 0,5 до 3+ рубля, устаканились 0,84. Подозревать начинаю незорошее :)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

спутник, например, и еще 2+ вакцины. Только не надо рассказывать про "кражу" у британцев методом ктрл+Х.
У росатома неплохо дела идут с разным всяким.
А так чтоб в мелочи вдаваться - надо листать всяякие "сделано у нас" и пр. Вы и сами. думаю, осилите?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

на какой бумаге? у меня два укола уже давно :)
У росатома кредитных (на90% хотя бы из рф денег) только 2или3 емнип, остальные - вменяемые источники финансирования.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
Каким образом ваш успех соотносится с полным уровнем вакцинации менее 4% в стране?

да никаким , если люди не спешат делать укол - кто им доктор? в москве полупустые коридоры на вакцинацию.

Тем более 2 укола дают только 90% шанс на иммунитет? Он подтверждён?

ну погуглите у кого больше, уколитесь тем чему больше доверяете.
Я российским ученым доверяю в этом вопросе, проблем не испытываю чего и вам желаю.

Какие такие вменяемые источники - что скрыто за этим эффимизмом? Госбанки? ВЭБ?

заказчик и финансирует. Или как в турции - АЭС для себя.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
Каким образом можно вакцинироваться, если Голикова Путину докладывала 3 дня назад что сколько вакцин произвели столько уколов и сделали, запаса нет. А количество сделанных уколов как раз и фиксирует уровень полной вакцинации в 4%. Зачем сидеть в коридорах если нет препарата? Поэтому они пустые?

хорош троллить уже. Прививают уже даже в ТЦ у нас, ажиотажа нет никакого. В подмосковье меньше сервиса, но запись за те же недели 2-3 доступна.
Зайдите в любую точку вакцинации в Москве и запишите как вам откажут из-за отстуствия прививки - любой оппозиционный ресурс вам немало отвалит за такую сенсацию.
Прежде чем вы встрепенетесь и начнете писать "ой, Москва, это ж не россия" - я в курсе что в регионах напряги есть с привикой, но Москва давала около половины случаев заболевших в разгар эпидемии. И, конечно, мы тут зажрались :)
Насчет 4% - это уже устаревшая цифирь наверное, я слыхал уже про 8. Но тоже мало. Как фарму производственную просрали в 90х - так и не восстановили, печалька, че. Может какие выводы  сделают по итогу.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

Путину приносят распечатки информации, подготовленной ФСО. Ровно по ней он и знает, как страна живет. Про это много известно (и мне лично как политическому журналисту от вхожих "наверх" знакомых), были и большие публикации в прессе 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

Там вопрос не про степень свободы, а про степень искажения. Представьте, что вы бы знали новости Ютуба только по справке в распечатке

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

А никто этого не знает, кроме читающих отчеты

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

Плохо, что имеющие самое отдаленное представление о предмете люди еще и поучают кого-то. Кого опрашивать-то? ФСОшников? Путина? Или передающих ему бумаги лиц? Никто из них абсолютно не заинтересован в такой беседе

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

Вы прям персонаж из старой комедии "Призрак замка Моррисвилль":

- Я буду действовать по старому испытанному методу.

- А в чем он заключается?

- А как вы думаете? Всех обо всем расспрашивать. Спрашивать у людей, что они знают, кого они знают, откуда знают, что могли бы узнать, ну и так далее.

- А если они ничего не знают?

- Тогда спросить, почему они не знают. Одним словом, спрашивать и спрашивать всех по очереди, вот так.

Начали с вопросов, что там в аналитике ФСО, а закончили тем, что "надо опрашивать всех". Я внимательно слушаю всех, только вот связь между первым и вторым?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Достижение - это разработка трех вакцин минимум. Чего  продвинутая медицина, например, Израиля или Германии не смогла.
Про проёб фармпроизводства я уже писал выше.

...запаса нет.

еще раз - запишитесь в москве в поликлинику на прививку или зайдите в ТЦ, поглядите как там "запасов нет". Или вы хотите сказать что от безысходности всем физрастовр колют?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
немецкой! биотехнологической компанией BioNTech при сотрудничестве с американской Pfizer и китайской Fosun Pharma

Ну то есть сами не смогли? даже китайцев подтянули? (у которых уже была вакцина и не одна)
А про

Самая современная вакцина

это потому что она практически последней появилась из известных? только J&J вроде позже. Или почему вы так решили?

То есть они получается обманули Путина? Или вы хотите сказать что так как Москва столица страны то решили пожертвовать регионами и их населением ради создания запаса вакцин в ней?

канешна, за МКАДом же жизни нет.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

договора о разделе сфер продажи - дело хорошее. но вы же сами написали о совместной разработке?

разработанная немецкой! биотехнологической компанией BioNTech при сотрудничестве с американской Pfizer и китайской Fosun Pharma

А потом переобуваетесь в стиле "китайцы не при делах".
Что мешало китайцам просто договорится о поставках через себя? почему их включили в разработчики?
В целом Пфайзер может быть как угодно охеренен, но у меня со второго укола прошло уже скоро два месяца и мне до фонаря на "семь дней".  А вы сами-то как, укололись плодом американско-немецко-китайского гения?

Я же пытаюсь разобраться. Но вы продолжаете убеждать что Голикова обманула Путина?

Я спокойно живу доковидной жизнью и не парюсь кто там кого обманывает и кто кому чего должил или не доложил. Чего и вам желаю.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
Да я привился пфайзер хотя и переболел в прошлом году. Как и большинство обеспеченных москвичей и фед чиновников)).

Ох уж это преклонение перед западом :)

Каким образом вы живёте доковидной жизнью? В бункере?

в бункере по устоявшемуся мнению тутошней публики положено жить одному только президенту нашему.
Я-то как обычно продолжаю, попроще всё.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
Вам без разницы на качество продукта?

я, знаете ли, заграничным прививкам после того как в европе легкий кипеж был по поводу другой, астразенки - вовсе как-то не доверяю уже. Но это вкусовщина, уже ж ужалились.

Заграница регулярно?

Я не делаю культа из туризма. Зимой на пляж не удалось выбраться - и черт с ним. В питере пить ездил, в калининград вот вечером лечу.

Маска и перчатки не нужны?

Маски и перчатки теоретически нужны, но не беспокоят уже с прошлого года.

Все работает в прежнем режиме?

из того что мне нужно - да. А что для вас недоступно?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

в брошюрке были всякие побочки и % для них, но я не помню.
Про тромбозы не слышал и прочие ужасы не слышал.
Так что для вас недоступно нынче? Это к вопросу о "все ли работает в прежнем режиме"

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
Какой заказчик финансирует? Что в Турции, что в Египте, что в Венгрии - Росатом строит АЭС за счёт средств ФНБ России. То есть граждане и бизнес платят повышенные налоги в бюджет, чтобы государство эти деньги отдала Росатому, который построит под ключ АЗС для энергоснабжения других стран. Для кого АЭС - для себя?

Зачем вы пытаетесь здесь соврать?
Емнип, в турции АЭС остается нашей, т.е. это капэкс банальный.
Египет и Бангладеш - кредиты рискованные, да. Но уже Венгрия-то чем не нравится, европа же?
А еще есть китайские, индийские, емнип финский еще , проекты где финансирование на заказчике.
Это длиннющие контракты на 60-80лет, обебспечивающие отрасль постоянным денпотоком: поставка нового топлива, утилизация старого, всякий сервис, обучение. И это ж игла - соскочить с поставщика топлива сложновато, вон Вестингауз на Украине экспериментирует рискованно, хз чем это закончится по факту.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

ваша симуляция дурачка начинает утомлять уже. Придите в себя.

Или что то есть возразить?

список стран, где проекты финансируются заказчиками я привел в предыдущем комментарии.
Тот факт что страны победнее сами такие проекты не вывозят - приводят к тому что АЭС строятся в кредит.
Если вы считаете что самый умный, а в Росатоме с Минфином тупые Ваньки - как тогда оценить то что Китай строит АЭС в Пакистане преимущественно на свои деньги. Инвестирует в строительство французами АЭС в Британии.
Там тоже деньги считать не умеют за Великой стеной у себя?
Такие типаумники как вы лет через 10 когда китай выйдет на первое место по объему построенных АЭС за своей границей - резко поменяют направления нытья и забыв о кредитных АЭС начнут ныть как в РФ просрали даже атом.
Но пока в Росатоме стараются влезть в любой проект - надеюсь этого всё же не случится. Благо конкуренты подсдулись в целом.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

вы в очередной раз врете

Китай строит АЭС в Пакистане преимущественно на свои деньги. Инвестирует в строительство французами АЭС в Британии.

мои слова: "Китай...инвестирует в строительство французами АЭС в Британии"

Строительство АЭС в Британии финансируемое из бюджета Франции)))

а это ваше вранье, в соседнем же комменте.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

а я писал что-то про китайский бюджет? у вас какие-то фантомы в голове.
З.Ы. Строят французы с подрядчиком китайцем на кредитные европейские (французские  там есть?) и китайские деньги - вас это не смущает. Строят русские на кредитные русские деньги - беда-печаль и всё пропало. Мне не понять.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Если средства из минфина - там не любят вкладывать в РФ кмк. Почему - спросите сами.
Если средства из ФНБ - чем плохо вложение в АЭС, а не в трежери или еще в какую макулатуру?

Вместо расширение внутреннего рынка, распил средств на непонятные стройки.

Точняк, распил был спланирован с индийцами аж в конце 80х (или когда там первые договора были). Вот это уровень планирования, обзавидоваться можно.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

цены на эл-во каким боком? оператор - заказчик, че хочет то и делает, кроме турции, но и там длинный контракт есть на 70% объема. Росатом получает бабло за сервис, РФ - бабло по кредиту.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
"обебспечивающие отрасль постоянным денпотоком: поставка нового топлива, утилизация старого, всякий сервис, обучение"- что это значит?

Это значит кээшфлоу на десятилетия, Росатом вертикально интегрированная компания, начиная от своей добычи и обогащения до переработки и утилизации - на всем срубит копеечку.

Вы пытаетесь сказать что захоронение у себя радиоактивных отходов это преимущество?

Да, это тоже деньги. На Маяке емнип переработкой добывают еще всякие полезные изотопы из отработки. В некоторых случаях переработанное и подготовленное для хранения возвращается на территорию заказчика в хранилище.

Или расходы на демонтаж АЭС после вывода ее из эксплуатации через 60-80 лет и снова за счёт нашего бюджета - это большое преимущество? Кстати какая стоимость такого демонтажа?

да, лично из вашего кармана, конечно. Про стоимость не в курсе.

Каким образом и кто будет соскакивать с иглы поставщика - если эксплуатация реакторов на Росатома а те покупают только электричество по уже установленной средне рыночной цене?

Так будет работать схема только в Турции ЕМНИП, договор уже есть на 70% выработки на 30 лет, остальное в рынок.
Те же белорусы реализуют эл-во сами как и прочие страны.

Какая разница для иностранцев сколько и какого персонала мы будем обучать если они покупают только электроэнергию?

Иностранцы, наверное, тупые, ну явно не догоняют вашу гениальную мысль потому что даже Турция суммарно обучит в наших ВУЗах 500+ человек. Не говоря о прочих странах-заказчиках.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

да точняк, Евгений умный, а китайцы и русские идиоты же, ну. А в переработке и хранении - только русские, ок.
Я конечно понимаю что вы великий гуру экономики, но как-то больше доверяю чуйке китайцев и "плану путина" (или что там заставляет уже который год разбазаривать ваши налоги на бесполезные задумки Росатома).
Но мне кажется что есть в этом всём какой-то смысл.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Возможно, Евгений просто льстит себе.
Даже 20 ГВт за 5 лет - это под 20 энергоблоков, такими темпами может и получится, но не 50ГВт за 6. Возможно, китайские граждане трезво глядят на вещи?

заведомо неэффективные проекты строительства объектов АЭС в мире

"Заведомо неэффективные" только российские или вообще все? И с чего бы вдруг?

план Путина

Конечно же зарыть в египетскую и турецкие земли ваши миллиарды и забыть, а как иначе-то.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Евгений, конечно, знающий, читает КПК как открытую книгу.

в 2017 году в Китае было 36 ГВт мощностей, и план в 100 подразумевал - (100-36)/8 = 8гвт ввода мощности в год.

Но корректировка плана же была в 21м? т.е. на данный момент 50ГВт есть от этого я и считал.

Каким образом может быть эффективный проект если стоимость демонтажа до сих пор не известна?

Неизвестна мне. С чего вы взяли что нет оценок и смет в проектаъ? Просто мне забыли как-то показать, может вам покажут/расскажут.

То есть вы согласны что Путин и Росатом расхищают средства в рамках строительства АЭС? Так же как например при строительстве турецкого потока?

Конечно не согласен. Длинные инвестиции российские - у вас "расхищение", а не российские (китайско-французские, например) - ниче, норм.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

нигде в мире и даже в России не строят АЭС? АЭС определенного типа? Чего именно нет в мире?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

насчет Индии был уверен что они на свои строились. Был неправ, да.

Ответить
Развернуть ветку
greg chudnoff

Вот ты токсичный, блин. Вспомни-ка, за последние лет 10 ты хоть что-то хорошее в России нашел? А ведь хорошее есть.

Ответить
Развернуть ветку
Angel Vivaldi

Дак он не в РФ живет, ему зачем что-то хорошее искать. Принцип такой у некоторых, живешь в другой стране но почему-то больше всего интересует РФ и поливание ее говном, вообще не понимаю этого. Особенно блогеры которые укатили поражают этой темой, ну уехал ты, в приятное для тебя место, рассказывай о том как там хорошо, как приятно работать, как круто жить... но нет, что не видос то РФ в говне.

Ответить
Развернуть ветку
greg chudnoff

Я знаю что он в Канаде, и это стандартный насморк канадских эмигрантов. Дело в том, что в Канаде очень сильная украинская диаспора, которая нонстоп поливает дерьмом Россию, и Свергун, как и все канадцы, по её влиянием. 
Кто-нибудь читал тут от Свергуна какой-либо негатив в адрес Украины, которая вообще в полном дерьме, причем по собственной необандеровской инициативе? Не было такого, весь яд Свергуна в адрес РФ.

Ответить
Развернуть ветку
Angel Vivaldi

Да не только у него такое, это стабильная болячка "валителей", синдром бывшей, как говорится - вроде уже не вместе, она такая вся плохая, но чет за ней постоянно следишь что бы порадоваться как у нее там все плохо. Это клиника, такое пора начинать лечить. Как по мне такие люди просто несчастливы эмоционально, если тебя все устраивает там где ты есть, ты о другом не думаешь, просто наслаждаешься жизнь. Я писал кстати про это, меня как обычно заминусили. У меня есть знакомые которые укатывали в США, потом вернулись, пока там были, все сравнивали и говном поливали (: потом вернулись и как-то странно все у них тут стало нормально, спрашиваешь че вернулись, говорят не приживаемся мы там, менталитет у нас другой xD я так понимаю менталитет поливания дерьмом всего вокруг неприживается

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Чувак, если я говорю что в России коррупция это не поливание дерьмом это факты. И про любую страну таких фактов хватает. 

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Не выдумывай ерунды.  Украинская диаспора живёт в манитобе и Альберта. В Монреале русских намного больше чем украинцев.  Россия занимает 100-последнее место в новостях а Украина ещё меньше. 
Про Украину меня не кто не спрашивал но я много раз говорил что радикальной разница между Россией и Украиной я не вижу. Та же коррупция и воровство. А экономика ещё хуже.  Пенсии такие же нищенские. И так далее.  Но есть хоть какой-то позитив: президенты меняются, интеграция с Европой продолжается.  Как минимум у работников есть выбор теперь,  работать за 300$ у себя в селе и ли поехать подработать в Польше/Германии за 1000 евро.  По любому в Украине хотя бы вектор движения изменился,  уже движение не на дно а вверх. А в России движение вниз только ускоряется. 

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
greg chudnoff

Бред несешь. Украина как продажная девка пошла по рукам, кому бы отдаться, в силу собственной несостоятельности и отсутствии какого-либо самоуважения. А вель были времена, когда Европа паниковала - вот, сейчас освободится Украина, станет сельхоз страной номер один в Евразии, задавит наших производителей. Нет, все просрали. Подчистую.

Что же касается  России - приезжай в гости, посмотри как у нас все херово. Только обратно не забудь уехать, а то многие остаются.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Я лично больше уважаю страны где есть свобода выбора,  где не травят оппозицию, где нет цензуры, и пенсионеры не роются в мусорных баках. Так что Украину заслуживает больше уважения. 
А если дед маразматик отжимает куски земли у слабых соседей то его не за что уважать.  Если бы у него не было бы ядерной кнопки доставшейся от СССР то его бы вообще ни в кого не ставили. 

Ответить
Развернуть ветку
greg chudnoff

Кусок земли - российский, и на нем живут русские, которым Россия ближе. Дали его Украине во временное пользование, но они привели его в полную негодность.

Пенсионеры на Украине гораздо чаще роются в мусорных баках.

Пророссийскую оппозицию на Украине задавили давно, а свобода выбора там лишь между тем, кому бы отдаться.

Лучше не трепись, Свергун, о том, в чем совершенно не разбираешься.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Когда делили атомное оружие то был подписан договор о границах. Если бы хотели помочь пенсионерам Крыма могли просто туда денег отправлять через какие нибудь организации. Или найти другие способы.  
Вполне логично что после Крыма любой депутат Украины который будет топить за интересы России будет справедливо считаться предателем интересов Украины. Если раньше пророссийско настроенных людей было огромное количество то после Крыма их стало в разы меньше. Захват Крыма это очень тупой и не продуманный поступок.  Если кто-то и получил пользу то это в первую очередь дед у которого кратко временно взлетел рейтинг и ротенберг которому дали 3 цены на строительство моста. Ну и может военные пенсионеры Крыма которым стали больше платить. Зато другие жители Крыма стали заложниками. Попробуйте лицензию какого нибудь софта из Крыма купить. А глобально Россия пострадала серьёзно,  куча санкций,  ярлык страны агрессора,  врага соседа вместо друга, рынок Украины, международную изоляцию и так далее.  Вот что происходит когда гопник лезит в глобальную политику.  Он же привык думать не дальше чем: даю сходу в морду и выхватываю бумажник.  

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
Как минимум у работников есть выбор теперь, работать за 300$ у себя в селе и ли поехать подработать в Польше/Германии за 1000 евро.

 а раньше, в 91-2013м, нельзя было поехать? Безвиз же не дает права на работу, т.е. как по мне - ничего не поменялось в этом плане после майдана и "интеграции".

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Да не даёт,  поэтому 1000 а не 2000. Работают нелегально. 
Хорошо и ли плохо это им решать.  

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

я собственно к чему клоню: если выросло количество выезжающих на работы (тем более незаконные) хотя миграционные права не изменились, то это плохой звоночек на самом деле же - значит внутри страны снизились доходы/количество рабочих мест упало.
Ну это ладно, может просто после майдана упали шоры и народ стал мобильнее, хз.
Вопрос у меня тут появился: как в Канаде относятся к тому что текущий премьер - сын экс-премьера (не подряд, конечно, такого и в Сингапуре не случилось)? Нет ли в этом признака некоей сословности и отхода от "сменяемости власти"?

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Не беспокойтесь,  Канаде тоже достаётся но на канадском фейсбуке. 
Я нечего нового про Россию не говорю. Ни для кого не секрет что в России диктатура, коррупция и х.  экономика. Просто многие молчат так как сейчас за такие высказывания могут быть проблемы. А я не стеснён такими условиями поэтому не только могу но и обязан это говорить так как это минимум что я могу сделать для улучшения ситуации в России. 

Ответить
Развернуть ветку
Angel Vivaldi

Вопрос же не в том что вы говорите. Вопрос в том, в каком ключе вы это говорите оттуда, вас интересуют только плохие моменты и каждый раз по тону кажется что вы радуетесь этому, сравнивая как там волшебно, а тут убого(хотя у меня есть знакомые в канаде и я знаю что проблем и у вас хватает не меньше чем у нас тут). То что вы говорите о плохом это нормально, если молчать ничего не будет меняться, начинать надо именно с того что бы перестать бояться говорить, я тоже постоянно говорю об этом, тут меня правда почему-то считают прям ботом и ольгинским, хотя точно такой же ушат помоев на нашу "управленческую бездарность" и людоедские законы лью и не просто так. Ну и я если честно не понимаю на кой болт кому-то что-то доказывать сидя там, мне кажется люди про свою страну и так все прекрасно знают, а ваши высказывания каждый раз выглядят как издевка для них. Для улучшения ситуации вы сделать ни чего не можете, вы же не тут, кричать из-за океана и говорить помогаю (((: даже на шутку юмора не тянет

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Я высказываюсь потому что я замечаю что многие люди в России не видят связи между коррупцией и низкими пенсиями например.  Пожив в Канаде я очень хорошо понял как работает политическая система,  зачем нужна смена власти и честные выборы.  Когда я местным рассказываю про очередной закон принятый Думой они мне не верят,  потому что при честно выбранных депутатах такие законы невозможны.

Ответить
Развернуть ветку
Angel Vivaldi

Еще раз, внимательно, я говорю не то что вы говорите, а как вы это говорите. Выглядит это как будто вы каждый раз радуетесь тому что тут что-то плохо.
На тему законов. У меня знакомый живет в Квебеке(вроде как), работает начальником каким-то в строительной компании, он говорит что задрали в край эти законы которые обязывают тебя принимать индусов, китайцев и прочих мигрантов. Мне говорит больно смотреть когда на лесопилку к здоровенным мужикам заставляют принимать мало понимающего и еще меньше говорящего индуса. В прошлом году жаловался что его остановил какой-то китаец полицейский и отчитывал его за то что он резко из ряда в ряд перестроился(хотя говорит что не по его вине это произошло), прием жаловался не на то что его остановили, а на то что кривоговорящий на французском языке чувак отчитывал его непонятно за что. Так что я так понимаю что и у вас там дурости более чем хватает в плане законов.
А вот то как у вас жилье кредитное с молотка пускают и разницу возвращают после погашения, приятно удивило.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

С чего вы взяли что я радуюсь.  Мне наоборот больно видеть что происходит с Россией и народом.  Какой у меня должен быть тон в ответе чуваку который на серьёзе считает что у России вторая экономика в Европе?
Никакой обязанности нанимать иммигрантов в Квебеке нет и не может быть. Есть программы помощи иммигрантам когда государство платит часть зарплаты в течение года. Для работадателя это способ сэкономить. Так что это вина не закона а то что хозяин компании скряга. Про мента вообще не разговор,  если ему штраф не дали значит поняли что он не виноват. А наезжать на то что китаец плохо говорит по француски это вообще позорный наезд. Ваш знакомый что с первого дня говорил идеально на французском и английском? Одна из главных причин почему я люблю Канаду это то что здесь очень толерантно относятся к иммигрантам и не гнобят за акцент. 

Ответить
Развернуть ветку
greg chudnoff
 Какой у меня должен быть тон в ответе чуваку который на серьёзе считает что у России вторая экономика в Европе?

Так считает Википедия, на минуточку.

 Экономика России занимает 6-е место среди стран мира и 2-е среди стран Европы по объёму ВВП по ППС, который за 2019 год оценивается в 4,39 трлн долларов

https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_России

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Ну-ну. То-то в Европе российские товары на каждой второй полке. А сколько автомобилей российских на дорогах Европы , прям не счесть. Как и российских аэробусов в небе. 
Этот рейтинг пересчитывает ввп не в долларах а в рублях и покупательской способности. При манипуляции курсом рубля,  заморозке цен и пальмовом масле , цена этого рейтинга примерно как любой статистики росстата. 

Ответить
Развернуть ветку
greg chudnoff

Европейских товаров у нас на полках тоже нет, потому что европейских товаров больше не существует. Есть только китайские товары. И это не сильное преувеличение.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
То-то в Европе российские товары на каждой второй полке.

Есть такая штука как протекционизм еще. Несмотря на ВТО и евроинтеграцию - много ли украинских товаров массово представлены в Европе?
Я уверен что даже будущий широкофюзеляжник российско-китайский будет иметь проблемы политэкономического характера на европейском и американском рынках. Если уж они сами бьются между собой насчет пошлин на боинги/аэробусы.
Проблемы чисто заградительные с поставками топлива от нас и белоруссии черте когда уже были, третий энергопакет сугубо под газпром - честной конкуренции просто нет давно.
З.Ы. при всём при этом проникновение же есть? тот же газпром 20-30% газа если поставляет - значит частичка России есть практически в любом товаре на полке в европе :) Или вот пельмени Мираторг в Гонконге на Абердине - молодцы же, пролезают на сложный китайский рынок.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Россия имеет огромную территорию,  натуральные ресурсы,  стратегическое положение между Европой и Азии и Америкой, людские ресурсы,  имела науку и образование. Она имела все шансы стать супер державой на уровне США и Китая. Половину товаров что делает Китай можно делать в России и продавать в Европу и США,  за счёт более близкой доставки такие товары могли быть ещё дешевле. Но если правительство Китая этим вопросом усиленно занимается то дед маразматик тратит энергию на Крым и Сирии которые только вредят экономике.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
Она имела все шансы стать супер державой на уровне США и Китая.

Да хорош, какая супер-держава с населением в 140млн.? Это ниочёмный внутренний рынок=ориентация на экспорт=убийственный рычаг воздействия на вашу экономику.
Место "мировой фабрики" занято было уже в 90х Китаем.
Сейчас лезть на эту поляну смысла нет кмк, т.к. помимо Китая есть еще и копеечные бангладешцы/вьетнамцы/малазийцы/индонезийцы/индийцы коих миллиарды - ширпотреб всегда будет выгоднее там производить на потогонках. Да и у Китая козырь дешевой сельской рабсилы ведь еще не до конца исчерпан, там всего 60+-% городских.
И короткая логистика тут не особо поможет - её доля в затратах не так высока, к тому же плечо у нас удобное только для Европы, а не до США и прочего мира. Ну или производство где-то на ДВ разворачивать. Но поезд ушел кмк.
В общем , на супердержаву мы не потянем, но на региональную шишку - вполне уже :)

тратит энергию на Крым и Сирии которые только вредят экономике.

Пост-Крым санкции конечно по экономике ударили неслабо, но это пара миллионов лояльных граждан + стратегическая территория по-хорошему. Повод был отличный, иначе когда еще Крым бы мы забрали у лояльной РФ Украины? Да, я считаю исконно российские земли надо собирать взад (крымское ханство кануло в Лету, про него не будем :) ).
Сирия - это как раз маркетинговая акция отличного нового направления, силовой крыши. До Сирии на этом рынке только штаты выступали, теперь еще и РФ. Там затраты по графе расходов "учения" считай, а пользы вагон. Так что Сирия - это годный ход однозначно со всех сторон.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Чпп.
Германия имеет 80 млн населения, ноль ресурсов и умудряется кормить пол Европы. 
Рад что вы признали что проблем от Крыма и Сирии больше чем пользы. 

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
Германия имеет 80 млн населения, ноль ресурсов и умудряется кормить пол Европы.

Там отличная тяжелая промышленность, включая химическую, всё это развивалось еще с 19го века. Несмотря на потери послевоенные типа вывезенных станков и специалистов - немцам был открыт доступ не только на своей европейский рынок (сейчас это пол-миллиарда+-), но и на американский, и на "колониальный".
И всё это они точно не рады будут потерять, поэтому поставки продукции конкурирующей с немецкой будут осложнены донельзя, к гадалке не ходи.
Если б Германия была всерьез уже полностью суверенной - партнерство с ней было бы лучшим вариантом. Такой блок уже был бы в уровень с китаем и штатами. Но такое не светит в ближайшем будущем.

Рад что вы признали что проблем от Крыма и Сирии больше чем пользы.

Нет. С крымом с натяжкой - да.
С Сирией - однозначно нет. Пользы там кругом вагон.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Немцы делают высоко технологичные продукты которые экспортируют по всему миру. На чём летать и ездит если не пускать на рынок Германию?

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

а кто её не пускает? Это наше не пустят туда даже если вдруг появится аналог бэхи.
В том в чём немцы хороши - ей вэлкам сразу. А потом вежливо намекают о постройке заводов тут с высокой локализацией производства.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

хз. Речь же не только про деньги в чистом виде. Я уже писал про "маркетинг" - реклама и вооружений, и новой услуги "крыша". Отстрел душманов не в средней азии или в самаре, а вот там далеко - тоже бонус. Отсутствие до сих пор газопровода через Сирию в европу - тоже бонус. Ну и там наш нефтегаз к разведке месторождений новых на шельфе приступает - может, будет бонус.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
кто ей вопользовался или заинтересовался??

воспользовались, видимо, в Венесуэле, туда ж прилетали непонятные борты из РФ и Китая. Пусть и в усеченном варианте. А кто заинтересовался - будущее покажет.
Как минимум - РФ закорешилось с ОПЕК и продвигает совместную повестку. Не просто же так вдруг дружить саудиты решили.

газопровод?))

да. Там пару вариантов же было, иранский и катарский, но по территории Сирии. Пока нет.

зачем он если они возят СПГ куда захотят и где дороже и не привязаны к трубе и проблемам с транзитам?))))

а газовозы же они бесконечные и проблем с проливами нигде нет. И кругом дружественные государства у Катара, ага. Поэтмоу "нет, зачем расширять бизнес, и так сойдет" подумали местные шейхи?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

откуда вы всю эту хурму берете?
про венесуэльский наркотрафик руководства венесуэлы, про "наказание России" (в чем оно выразилось? например,  в том что РФ нарастило добычу этой зимой, а дельту саудит на себя взяли? :) )
Окружение катара - и нам не друзья, но уже и ему, лет 5 эдак как.
Рассказы про " к 30 годам россия пропадет из числа экспортеров нефти и газа" я читал еще черте когда впервые, только год, конечно, был другой. как и про то что нефть  с газом "скоро станут не нужны" :) всё никак

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
про наркотрафик и обвинения

https://tjournal.ru/stories/156018-kartel-solnc-ssha-obvinili-maduro-v-svyazyah-s-narkobiznesom-kakimi-dokazatelstvami-oni-obladayut-i-chto-za-etim-stoit
Какой же треш вы потребляете и впариваете мне как "правду", песец.
Мало того что там отсылки на лента.ру и какие-то левые сайты. Так еще и инфа вранье:

Более того, Венесуэла находится на пятом месте в мире по экспорту кокаина. https://lenta.ru/news/2015/04/05/drugssky/

а по ссылке просто новость о падении самолета наркоторговцев (чьи - хз)

При Мадуро, по данным ООН, около 51% наркотрафика в Европе идёт из Венесуэлы. https://www.un.org/ru/development/surveys/drugs.shtml

ну, думаю, ООН, солидно. Пролистал последние ежегодные отчет и международный - нет там ничего такого, Венесуэлу и не упоминают толком. Рост кокаина - из-за колубмии, это пишут, да. Эпидемия смертности от опиодов в штатах - тоже. Банально непонятно на кой колумбийцам пользовать венесуэлу для трафика в европу если у них свои порты есть?
Дальше в этой говностатье разбираться не стал. Всякие "этот предположил" "те высказали уверенность" - это не интересно.
Причем я допускаю что венесуэльские власти могут помогать колумбийскому транзиту, мол, пущай янки там загибаются. У них же суровые претензии к венесуэле? ну пусть черпают обеими ладошками. Но фактов - не увидел.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
ООН?)) ох как порвалось то у вас)))
найти данные ООН он не может)))) читай ...
откуда экспорт в Европу.. и продолжай читать по годам))

Гражданин, у вас с пониманием прочитанного как?
я прочел оба свежих доклада, и Мировой, и Ежегодный - там нет обвинений в адрес венесуелы из статьи.
Тыкайте в страницу в своем докладе 2010 года и любом другом, полистаю. Тратить время на чтение сотен страниц в сумме - мне не упало.
И, пардон, но американские претензии в расчет брать не буду вовсе - предъявы венесуэле со времен Чавеса они выкатывают разные, а год+ назад тупо сместить решили, да еще и бабла отжали.
Если сейчас Путина и Лукашенко начнут обвинять в том что они наркотрафик крышуют (через РФ героина же немало идет в Европу все 30 лет) - мне что, поверить на слово тоже? :) спасибо, но склянки с порошком и хайли лайкли - не интересно.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Алло, гражданин, следите за базаром своим. Мне на венесуэлу пох, а вот когда мне втюхивают стопиццот ссылок на брехню - не очень приятно.
У вас память как у рыбки гуппи чтоль? зайдите в свою ТиДжейскую статью, пройдите с нее по ссылке на UN и посмотрите на то что самый свежий Мировой отчет там за 2018 и там про венесуэлу и 51% трафика про Европу нет.
По вашей ссылке если пройтись до слайда с героином - там половина ЮВА и Индия адские транзитеры, но что-то никого из властей оттуда не обвиняют США, видимо, потому что "это наш сукин сын" да и производство поперло в ЮВА с их подачи во времена Вьетнама, а в Афгане с момента их интервенции. Двойные стандарты вижу я.

Склянки вспомнил в ООН? А хвальбу Путина не вспомнил что это именно Россия сообщила США о возможности наличия оружия в Ираке?)))

Неа, не вспомнил. Потому что запоминают по действиям всё же, а не по словам.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
Какой самый свежий?)) Я дал ссылку на доклад 2019 года - и там черными по белому все указано.

У вас с пониманием написанного проблемы чтоль?
 дубль два:
"зайдите в свою ТиДжейскую статью, пройдите с нее по ссылке на UN и посмотрите на то что самый свежий Мировой отчет там за 2018 и там про венесуэлу и 51% трафика про Европу нет."
т.е. приведенный вами первоначальный материал - содержал как минимум одно ложное утверждение, причем в случае с самым авторитетным (для меня) источником. Дальше проверять набор мусорных ссылок в той статье не вижу смысла.
Если вы нашли другие материалы (которых почему-то в профильном разделе UN нет) - замечательно. Через территорию Венесуэлы идет наркотрафик - печально.
Что еще?

Племянники супруги венесуэльского лидера собирались переправить в США через Гондурас почти 800 кг кокаина?))

ссылка будет на хайли лайкли статью CNN или еще какая интересность?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
Самое веселое что статья на tj это перепечатка расследования авторитетного независимого журналистского агенства.

да оно и видно что очередной сливной бачок типа БэлингКэт

Данные отчёта ООН - мусор?) В каком правильном разделе нет? А с какой стати они должны быть там где вы сказали?))

Я в третий раз повторяю: в вашей статьей авторитетная мал-мала ссылка на UN ведет просто в раздел профильный на сайте UN где куча отчетов. Свежайший отчет там за 2018й и там никакой цитаты из статьи нет. Т.е. вы мне впариваете фуфло, потом находите что-то еще пытаясь выдать это за доказательство того что первоначально вы тоже подсунули нормальные данные. Так это не работает.
Изначально если бы вы выкатили ссылочку на 2019 - вообще вопросов бы не было, но вы видимо не сильно вникаете в "источники", которыми пытаетесь меня засыпать.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
Интересно что все данные "сливного бачка" верифицированы

Кем?
И если это перепечатка расследования, то почему ссылки в статье не только на UN, но и на лента.ру и другие таксебе сайты?

Второе, итак вы пытаетесь прикрыться что прочитав не сам доклад о наркотиках (https://www.unodc.org/wdr2018/index.html), а только резюме и выводы из него на русском языке - я впарил вам "фуфло"?)

Именно так. Какую ссылку дали - туда и пошел, и по тамошним ссылкам прочитал, а там, хоба, нет в документах того что есть в статье - обман же.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

именно так. Когда в тексте статьи стоит ссылка - я как-то ожидаю что там легко находятся упомянутые в статье факты. Но на ТДж видимо свои законы (или в этом прославленном агентстве расследователей). И ссылка ведет просто на раздел с документами, отлично. Че не на библиотеку Конгресса? И там же в соседней строке ссылка на совсем уж дичь типа лента.ру совсем про другое.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

я ж не ебу сколько там лет прошло и прочие проблемы индейцев. У лента.ру статья сохранилась, а у ООН такая лажа.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

хз, не интересовался.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
по версии следствия, родственники Мадуро вступили в контакт с тайным осведомителем американской наркополиции в Гондурасе в октябре этого года и попросили содействия в торговле людьми и транспортировке 800 кг кокаина через аэропорт Роатана.

Т.е. как с Ярошенко нашим и, наверняка, много кем еще типовая схема: подставной чувак обсуждает планы о транспортировке в любом ключе, людей захватывают в третьей стране и судят в США. Все участники кроме осужденных срубают палки в зачет вместо реальной борьбы с наркотиками. И осуждение двух балбесов вы подаете как

правительство которой активно участвует в наркоторговле

? огонь, продолжайте в том же духе.
И как там с ответом на мой вопрос: вы считаете что ни ВС США, ни ЦРУ никогда не имели отношения к производству, транспортировке и торговле наркотиками?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

2 долбоеба для большего пафоса наговорили всякого - это уже чОткая доказуха на Мадуро, да :)

Давай те все таки разберемся с вашим обвинением государственных органов власти Индии в организации трафика героина - вы его предоставили по аналогии.

чо-чо? я поинтересовался почему нет страшных разоблачений и претензий у штатов к странам-транзитерам со слайдов ООН про героин. А вот к венесуэльским властям есть. Подозрительно.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

вы читать так и не научились. Я спрашивал где претензии от штатов если в докладе ООН точно также как и венесуэла в транзитерах указана куча стран, но по героину.
Я всё еще жду ответа на свой вопрос:
вы считаете что ВС США и ЦРУ никогда не были замешаны в производстве/транспортировке/сбыте наркотиков?

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
про наказание россии

и в чем оно выразилось-то? не понял я.

про вытеснение с рынков европы

вы хотя бы новости по порядку читали. На сколько хватило демпингующих пока ОПЕК+ не собрался? не по нашей емнип инициативе.
Главное о чем не написал журналист: бюджет у саудитов безубыточен при ценник выше чем наш.
Но вывод сделан верно

...Падение стоимости нефти - это огромный дефицит средств в бюджете. И если Россия имеет запас экономической прочности и сможет балансировать минимум 16-18 месяцев, то другие страны не могут себе этого позволить. Поэтому участники ОПЕК+ настаивают на скорейшем внеочередном совещании организации с целью урегулировать цены на нефть и прийти к оптимальному решению.

вообще я финанз уже перестал читать, у них сплошное "всёпропальство" в адрес РФ, этого добра в интернетах - как гуано за баней и так.

удары по поставкам

новость от 2015 года - к чему?
как и предсказания саудовского принца. У нас (в отличие от саудитов) - разведанные месторождения появляются новые и есть еще необследованный толком шельф арктический. А у них в какой год не ткни - всё время запасов "на 50+ лет", типа бесконечные скважины :)

подтверждение российских чиновников

вы взяли слова ровно одного, хотя там и другие мнения есть:

В мае Счетная палата отчиталась о результатах анализа воспроизводства минерально-сырьевой базы и сообщила, что разведанных запасов нефти на разрабатываемых месторождениях осталось на 35 лет добычи. Аудиторы предупредили, что прирост запасов нефти превышает ее добычу лишь незначительно. Газа хватит более чем на 50 лет, пришли к выводу в ведомстве.

Вывод - вы или сами толком не читаете по своим ссылками , или осознанно пытаетесь мне какую-то хурму впарить вместо данных и фактов. Какие-то рассуждения сферические в вакууме. Не делайте так больше, пжлст.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

беседа могла бы получиться занимательной, но когда вы начинаете подменять цифры удобными - уже не интересно:

В феврале Россия добывала в сутки 11,29 млн барр. нефти с учетом конденсата (данные ЦДУ ТЭК). Саудины удерживали суточную добычу в пределах 9,7 млн барр.

данные энергетического агентства США. Сравнивать общую добычу нефтегаза нашего и только нефть с кондесантом саудитов - переборчик :)
Саудиты, конечно, нарастили, добились отрицательных цен на WTI, молодцы.
И посмотрите на общую добычу после договоренностей.
На "наказание России" не тянет как по мне.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

речь не про то кто больше или меньше. Речь про то что вы изначально подменяете цифры. А так-то беседа могла получиться интересной, да.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

я вам привел пример с вашей подтасовкой фактов, с отысылкой на EIA.

Где все таки хоть одно ваше доказательство что Россия выиграла в нефтяной войне?

Вы снова передергиваете, изначально речь была о "наказании России", которое произошло по вашим словам в результате продления сделки ОПЕК+. Ни о какой "победе в нефтяной войне" я не писал - просто вас поймал на подтасовке первичных цифр в вашем стартовом комментарии на эту тему.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

вы свой изначальный коммент перечитайте и посмотрите на картинку мою. Цифры все верифицированные, кто ж спорит, просто вы пытаетесь в феврале сравнить всю добычу РФ с добычей только нефти с конденсантом у Саудитов. Это ж наебалово :)

как наказали? Россия уменьшила добычу всех больше

1. Речь же шла только про РФ и саудитов?
2. Если вы сравните добычу за 2020 со средней года за 4-5 предыдущих, то выяснится что и саудиты, и РФ сократили добычу примерно на одинаковый процент. Сравнение "год к году" выйдет некорректным (и не в пользу РФ, да), т.к. в 2019м был рекордный год для РФ за весь постсоветский период (пусть и прирост небольшой, но всё же),а саудиты существенно сократили добычу в рамках договоренностей (на млн+ б/день)
Если бы вы копались в цифрах, а не читали удобные/приятные для вас выводы урналистов, то может и сами бы увидели то что лежит на поверхности.

Россия лишилась и продолжает лишаться рынков сбыта в Европе

в том вашем посте после этого пассажа шел линк на статью где лишь о снижении экспорта год к году было, на 10-18% в разных разрезах? Если вспомнить что март был еще бодрый тогда, а нынче экономика до сих пор не восстановлена + ОПЕК-сокращение, то немудрено же.
Где там инфа что наши рынки сбыта кто-то занял - я не увидел. Тащите данные.

уровень цен на нефть из России в некоторые периода ниже себестоимости с учётом транспорта.

это когда ниже ноля чтоль нефть падает? :)
С/ст дело мутное, точной цифры никто нигде не говорит, у саудитов ценник вечно смешной на словах (хотя всю дешевую нефть они уже вроде как вычерпать должны были), у наших тоже цифры 20-25-30. Но инфа секретная прям. Вот по добыче унции золота - пожалуйста, баррель - нет. Поэтому ваше утверждение вы как-то обоснуйте, возможно у вас есть инфа от добытчиков железобетонная.
Можно косвенно попробовать сравнить, хз.
ЕМНИП, у нас в бюджете заложен 51бакс на 2021? значит нашему бюджету это уже комфортно. У саудитов, емнип, безубыточность бюджета где-то ближе к 80 за баррель только.
В общем я б нашу нефтянку покупал, лет 5 еще покормит точно.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
Где на картинке существенный проигрыш саудитов? И какие такие другие я выводы должен сделать - Россию поставили на место? Не так ли?

Я не писал про "существенный проигрыш саудитов", я всего лишь писал про то что никакого "Наказания России" не случилось. Если вы посчитаете добычу в 20м к средней за 4-5 лет, то увидите что % сокращения у двух стран примерно равный. Т.е. это нормальные условия для сделки были кмк. Идиоты во власти долго не задерживаются всё же.

И вы не верите государственным СМИ?

https://www.vesti.ru/finance/article/2394472
Это апрель прошлого года :) с ценником ниже 20 баксов за баррель. Это к чему вообще?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

ниже себестоимости продавали все, саудиты упорно пытались показать какие они папки давая скидки, на фоне ковида добились рухнувших ниже ноля цен в штатах и, в дальнейшем, проблем для сланцевиков, которые не закончились до сих пор (оценка запасов=кредитование).
Сколько кто потерял в эти недели - кто ж нам скажет из обладающих инфой? "аналитики" копеечные из СМИ? :)
И, емнип, инициаторами новой встречи были ж саудиты?
Есть еще конспирологическая версия о том что демарш нашей делегации был хитрым планом с саудитами чтобы подорвать слегка штатовскую добычу, но ковид спутал все карты. Да и в конспирологию вдаваться как-то не с руки.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

э-эм, это вроде бы очевидно что раз цена рыночка условные 10баксов, то саудиты не могут продать за 20. А они еще и скидки давали.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

если цена рыночная 10 баксов - саудиты в прибыль продавали (да еще и со скидкой)? ну верьте в эти чудеса, мне фиолетово.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

да в ваших статьях даже мелькали цены о с/ст у саудитов в 20+-.
Или вы до сих пор верите в рассказики о с/ст в пятерку за баррель у мудрых арабов? :)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

ну раз даже вы считаете что не по пятерке - уже хлеб. Когда ценник был десятка + скидка (еси арабы не наврали в обещаниях), то уже убыток ведь даже по вашей красивой цене?

Вы настолько хорошо разбираетесь в затратах мировых добывающих компаний?

вообще нет. Но раз вы такой специалисты - источник цен для РФ какой? и у какой из компаний такая цифра?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Не очень понятно как имея такие шикарные цифры не удушили нефтянку РФ в прошлом наглухо? Они же не страдали ничуть если плясать от ваших выкладок.
Это ж был отличный повод и конкурента убрать (скупив потом занедорого, и режим кровавый ушатать (за что погладят по голове из Белого дома).
Что за благородство-то?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

с вами уже можно просто повторять свои коменты. Жаль они уползают всё выше и выше после нескольких повторов.

Не очень понятно как имея такие шикарные цифры не удушили нефтянку РФ в прошлом наглухо? Они же не страдали ничуть если плясать от ваших выкладок.

Это ж был отличный повод и конкурента убрать

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Доклад я отложил, потом почитаю, сейчас надо крепить ВВП, а потом пьянствовать.

А разве 4 млрд долларов отнятых у Роснефти на примере Польши это мало? Это несущественные деньги?

У роснефти хотели и 50 отжать, было дело - не срослось.
"Отнять" - это когда у вас было что-то, а это у вас отжали потом. Как миллиард у газпрома та же Польша отжала по европейскому арбитражному беспределу.
А это упущенные возможности всего лишь. Будем надеяться что продадут еще кому-то, че поделать-то.

МВФ отмечает, что производители нефти в России защищены от низких цен на нефть прогрессивным налоговым режимом

т.е. акции российской нефтянки брать всё же можно? не разорят их саудиты?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
А зачем ее разорять саудитам?

конкурент же. Добычи по объемам сравнимы.

Мне кажется даже Путин и Сечин все поняли с перспективами нефтяники?

Вам виднее же, вы и КПК читаете, и , выходит, сечина с путиным.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

так вы ж напрямую читаете мысли и политбюро китайского, и сечина с путиным. Зачем у меня спрашивать? :)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Илья М

не увидел про польшу швецию и закупки тотал по первоначальной ссылке вашей
https://tass.ru/ekonomika/11046567

Падение отгрузок год к году - понятное, в прошлом марте еще вовсе добывали-качали, сейчас уже нет. Но нет ни слова про то кто нарастил поставки в Европу с цифрами.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

ну отказалась одна компания - делов-то? по итогам 21го посмотрим кто что потерял.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

невозможно ответить на ваш вопрос. Только по итогам года когда будет доступна мал-мала инфа по объемам.
Нет смысла из единичного заявления о контракте польской компании делать далеко идущие выводы.
Российскую нефтянку хоронят уже лет 10-15, толку-то.
З.Ы. финанз как был ущербным в плане "всёпропальства" - так и остался :)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

все оценки "как прошел 21год", кто что потерял и приобрел - возможны будут только через год. Сейчас нет смысла.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Про 20й год я все написал уже.
Мне похеру кому и что финанз должен если честно.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

научитесь читать и тренируйте память, или пробегитесь по моим комментам.
Про сравнение сокращения добычи в 2020 нами и саудитами я свою точку зрения высказал.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

повторяю: про сравнение потерь саудиты vs мы я писал уже. Ищите тщательнее.
То что происходит в 21м году - нет смысла обсуждать в разрезе "кто проиграл" т.к. год не закончен еще.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

я не планирую лазать по треду в 600коментов или своим уведомлениям коих только в переписке с вами счет уже идет на десятки.
Ленивы не вы один.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
greg chudnoff
  в России диктатура, коррупция и х. экономика

Если абстрагироваться от идеологической пропаганды и начать сравнения, то ситуация предстает в другом свете. Диктатура - почему? Потому что митинги разгоняют? Так в Европе их еще жестче разгоняют. Потому что Плешивый задержался на своем посту? Так королева Великобритании еще дольше задержалась. Очень многие негативные факторы сильно преувеличены. Коррупция? На самом деле ее все меньше, например у меня сосед бывший мент, которого выгнали из ГИБДД за взятку. Херовая экономика? Ну не такая уж и херовая, если честно. Могла бы быть гораздо лучше, но не дно однозначно. Геев притесняют? Да хер с ними с геями, нашли тоже новых лидеров мнений, тьфу.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Не смешите меня. Дед у власти с 1999 года и имеет абсолютную власть,  над Думой, судами, СМИ и так далее. А королева в Англии имеет такую же власть как царь пушка, то есть никакую. 
Вот именно что вся борьба с коррупцией в России начинается и заканчивается на гбдд. А друзья деда миллиардами воруют. 
Если бы экономика не была херовая то пенсионеры бы не получали бы по 200$.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
Просто многие молчат так как сейчас за такие высказывания могут быть проблемы.

какие? :) только на одном VC в день сотни комментов можно собрать о том какая власть говно и в целом, и поименно, и как всё плохо в стране.

А я не стеснён такими условиями поэтому не только могу но и обязан это говорить так как это минимум что я могу сделать для улучшения ситуации в России.

бгг, вы всерьез верите что ваши любые комменты как-то могут поменять ситуацию в РФ? :)
Самомнение у вас, конечно, просто запредельное.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Я в 2004 ещё за путина топил и мое мнение поменялось ближе к 2008 и как раз из-за комментариев. Адекватные люди почитав наши комментарии как минимум задумаются. Затем погуглят кто такие сечин, ротеберг,  тимченко,  миллер,  собянин и так далее.  А вывод получится только один,  организованая бандитская группировка захватившая власть. 
Вам тоже советую почитать,  причём можете начать с книги биографии путина где все эти персонажи фигурируют.  У вас глаза откроются.  Сразу начнёте понимать как так что Москвой руководит какой то чел из тайги.
Мои комментарии ситуацию в России конечно не изменят но в нескольких головах точно поменяют. Также это вопрос самоуважения.  Если промолчал когда кого-то убивают,  воруют и так далее то значит одобрил своим молчанием.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
Сразу начнёте понимать как так что Москвой руководит какой то чел из тайги.

Ниче себе сегрегация у вас. Cancel culture по вам плачет :) Это вы заразились североамериканским пренебрежением к коренному американскому населению чтоль?
Чем Собянин или Шойгу хуже любого коренного москвича в третьем поколении и с корнями от рюриковичей если они профи?

Если промолчал когда кого-то убивают, воруют и так далее то значит одобрил своим молчанием.

Идея здравая, вот только когда вместо молчания изрекается ложь о воровстве и убийствах - это еще хуже кмк.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Не надо мне преписывать сегрегацию.я даже не знаю национальность собянина. Мэр это должность выборная,  как правило люди выбирают мэром своего горожанина,  который там родился или прожил 20 лет и знает свой город.  А Собянина мэром сделал путин, глубоко наплевав на мнение жителей Москвы. А знаете почему?  Потому что они в 90е грязные дела мутили, а не потому что собянин гений градостроительства. 

Ответить
Развернуть ветку
greg chudnoff

Не знаю про других мэров, а Собянина назначили за серьезные достижения в Тюмени. Вся Москва кстати ликовала, всем надоел этот ебанутый Лужков, который не мог / не хотел сделать для города ровным счетом ничего.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

кстати, непаханое поле для всяких разоблачителей. Почему до сих пор не выяснили чье это на самом деле?
Я акции их не покупаю из-за мутности этой :) смущает что-то

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

ну это ж не я распиаренный борец с коррупцией и мега-расследователь с многолетним стажем и неясным результатом. Беллингкэт, ФБК - почему молчат?
Кмк, у их кураторов материала нет - не сливают ничего. А жаль, у меня естественный интерес, вот этот ролик я б позырил с удовольствием :) а рендеры про дворцы - нет

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Дворец снаружи коптером снимали. 

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Рендеры про внутреннее убранство, я про это. Оказалось - там голые стены, правда. Дичь про то что специально всё ободрали и сломали чтобы не спалиться - не предлагать :)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Евгений объяснил за какие достижения собянин стал мэром. Это факты.  

Ответить
Развернуть ветку
greg chudnoff

У Евгения не изложено фактов, у него куча ебанутых вопросов. Я изложил мнение большинства москвичей по поводу Собянина. 

А факт в том, что ты крайне пристрастен и субъективен - чрезмерно негативно относишься ко всей российской действительности, и чрезмерно позитивно относишься ко всей канадской действительности. Ты упоротый хейтер, и тебе стоит это признать.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Москвичи любят не собянина а доплаты к пенсиям и зарплатам. 

Ответить
Развернуть ветку
greg chudnoff

Ты понятия не  имеешь о том, что любят москвичи. Еще раз - пшел вон в свою канадскую деревню, хватит здесь нудить.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

вот только вопрос - почему его снова выбрали? только не надо про "всё подстроено" :)
Собянин может быть каким угодно "грязнодельным в 90х", лень копать, но то что Москва реально похорошела при нем - спорить может только совсем слепец кмк. Факапов тоже немало, ругают и есть за что. Но баланс - положительный.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

мне как жителю - тоже в кайф. Значит пилят с прибылей, а не с убытков - и черт бы с ними :)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

мне до фонаря с каких. Жизнь улучшается - почему я должен быть против?

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

жизнь граждан в РФ ухудшается уже 10 лет почти

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

лично моя - нет.

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

так будет не всегда

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

"когда будет - тогда и поговорим"
Так-то я ж не спорю - мы вообще смертны.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

а за введение парковок разве голосование было?
Если б было - я б проголосвал "за", да. В городе общественный транспорт должен быть развит, а тачело под жопой одинокого водителя - предметом роскоши, так вижу :)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

я не стесняюсь своей точки зрения в беседе. Пугать  получением по лицу вообще не стоит, меня и ногами мудохали толпой, и пара шрамов от острых предметов имеется (привет из свободных 90х :) ). И я ж могу и в ответ аргумент какой привести оппоненту, да? не озираясь на последствия.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

настоящих-то не густо, которые в третьем как минимум поколении. Так что их мнение чисто демократически не имеет значения.
Вот владельцев авто в москве - минима треть, эти могут веско возразить голосованием против Собянина, например. Но почему-то нет.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

ну это если с малолетками лет 20+ беседовать, то может бабушка у них и в 60м из деревень типа Черемушек стала москвичкой.
Я скорее про своих сверстников из тех кто уже в третьем поколении родился в Москве, это скорее когда бабуля в двадцатых-тридцатых родилась в арбатских переулках - таких мало.

Ответить
Развернуть ветку
badResistor

это ляхтинец, ты ему не докажешь, у него у власти лапочки, или как выразился мой знакомый такой же сотрудник "просто кое-где небольшие перегибы на местах"

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
badResistor
Жизнь улучшается - почему я должен быть против?

Это просто прекрасные фразы с методичек... Просто капец....

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

покажите методичку с этой цитатой, пжлст.

Ответить
Развернуть ветку
badResistor

Это у вас должна быть, потому что видеть от нереально тупых ботов(эт не про тебя) это регулярно прямо надоело. Там точнее фраза была - "жизнь налаживается" и после нее какое-то изречение полоумное, примерно как с рожью у "светы из иваново".

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

у меня - нет. Мне поэтому и платят триста за коммент потому что я генерю текст легко и непринужденно :)
так что покажите свой экземпляр или спишем на очередную ложь в мой адрес.

Ответить
Развернуть ветку
badResistor

Только фотографии видел и у товарища оборванные комментарии, которые он правил потом.

Если бы не твоя активность, я бы подумал что ты это он, но он меньше строчит глупости провластной.

Еще один момент - задай себе. Вот сегодня тут на тж увидел хорошую фразу)
Ты не путаешь отечество и его превосходительство? - можешь не отвечать, просто задай себе этот вопрос. 

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

у меня вопрос - откуда у вас товарищи-боты платные? :)
вы засланный казачок глубокого залегания?

Ответить
Развернуть ветку
badResistor

Товарища поймали на "противоправном", в итоге пошел на сделку такую. 
Вообще история поганая и противная, и человека жалко и то что он делает - противно.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

что-что? отрабатывает статью ("народную" наверное :) ) пописывая комменты? огонь :)

Ответить
Развернуть ветку
badResistor

Не знаю что такое "народная". 

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

ну за наркоту, одна из самых ходовых, кладмены и вся вот эта сволочь по ней идут.

Ответить
Развернуть ветку
badResistor

Нет, даже близко не такое. Он не маргинал и маргинальным никогда не занимался. Там его долго и упорно провоцировали, в итоге до дела до которого провоцировали даже не дошло, но видео, разговоры, чаты пошли в шантаж, он как раз потому, что культурный тип на всю эту хрень и повелся, был бы наглее сказал бы - "ну и делайте с этим что хотите". 
Самое забавное что в чате он и писал - "вот ты типа мне пишешь это, а на деле это подстава и через пару дней вы меня подставите)".

Сразу предупреждаю дело было в 2013 году, выгууглить не удастся)

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Ну так х.ля. бюджет Москвы почти равен бюджету всех остальных городов России. Поэтому в Москве построили почти 100 станций а во всей России 11. Поэтому в Москве плитку 2 раза в год меняют а в Самаре люди срать на улицу ходят. 

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

жаль, переезжайте в Москву. Я не эксперт по всем вопросам, мега-план "как сделать страну цветущим садом за год" мне не ведом. Простые шаги есть только у пламенных борцов вида "делайте хорошо и не делайте плохо" :)
не надо только рассказывать про "оставить налоги в регионах" - у нас тогда вообще хорошо будут жить только 3-4 региона, а отсальные голодать.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

нет. поглядите на список регионов дотационных и сколько туда уходит адресно.
Потом вспомните что всякие вещи - они уровня федерального типа внешней и внутренней безопасности, медицины , образования, науки и т.д.
И вот если сделать "налоги остаются в регионах" - все это или посыпется, или будет нехилый перекос в качестве/доступности

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
при чем тут федеральные налоги?))) речь о перераспределении региональных налогов по месту осуществления деятельности а не регистрации.

речь я вел про федеральные программы. Если ваше предложение вступит в силу - всё они или рухнут, или сильно просядут. И будет у нас уже реально нищий условный Воронеж и богатые как Дубаи Якутск, Тюмень и еще парочка городов. Москва тоже будет, не сумлевайтесь, чуть пожиже, но всё же.

а иначе один бум и все - вся страна без фед чиновников практически))))

После бума будет не до федерации и прочего. И не до чиновников тоже - эта прослойка по средствам только высокоразвитому обществу, которого на планете уже долго не будет :)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
greg chudnoff

Посмотри лучше, куда люди ходит срать в твоей канадской глубинке.

Ответить
Развернуть ветку
Khabib96

покаж

Ответить
Развернуть ветку
badResistor

он видит прекрасное вместе с ильей, в том что за комменты им платят - это разве не прекрасно?

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Материнский капитал, вакцина. Всё. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
greg chudnoff

А у канадцев можно вообще ничего не отнимать, они как были так и останутся деревней на окраине США.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Конечно мы деревня. Мы всего-то экспортируем поезда Бомбардье,  комбайны, тракторы, запчасти для машин, движки для самолётов,  сами самолёты,  актёров,  певцов,  игры Ubisoft, снегоходы и водные мотоциклы, кроме нефти, дерева и металла.  Достаточно заметить что ввп Канады выше российского при в три раза меньшем населении. Я вообще то не доволен канадской экономикой, считаю что можно сделать её более сильной если тратить меньше денег на госструктуры.

Ответить
Развернуть ветку
greg chudnoff

Что, будем запчастями мериться? Давай к вам на канадские форумы набегут китайцы и начнут вас троллить, потому что их экспорт с вашим просто не сравним. Какого хрена ты по нашим форумам лазишь и дерьмом нас поливаешь? Пшел вон.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Что такое?  Не нравится правду узнавать? Я не китаец а русский,  поэтому имею право за Россию говорить. Тем более я не Россию обсираю а бандитента который Россию уничтожает и народ вместе с ней. Запудривая мозги таким как ты. 

Ответить
Развернуть ветку
greg chudnoff

Ой ну нинада про бандитента. Сами русские тоже хороши - одни воруют напропалую, другие съебались в Канаду и врут о том как там все ахуительно, а в России как все херово. Достали.

В вашей сраной Канаде:

- дома картонные, без обогрева, а стоимость как у русских монолитных с центральным отоплением

- работы для иммигрантов мало, чаще на траках

- ювеналка совсем сбрендила на почве гендерной идентичности школьников

- законодатели и партии совсем сбрендили на почве своих политических амбиций

и т.п.

Так что, как говорят в России - нечего на зеркало пенять, коли рожа крива.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Бедняжка. Нервы уже не выдерживают. 
Нет такой страны где ВСЁ охуительно. Есть страны где 80% хорошо живут а есть где только 2% хорошо живут. 
Как канадец скажу вам что вы перечислили мифы которые сочиняются на основе всяких слухов.  
Почти во всех городах Канады температура зимой легко доходит до -20. Какие нах дома без отопления? Вы хоть думали прежде чем писать? Мало этажный дома из деревянного каркаса с отличным утеплителем, окна с 2-3 слойные с инертным газом,  фасад обычно из кирпича или камня,  вентиляция с теплообменником теперь обязательна так как дома до такой степени изолированы что камин не зажгёш. Ураганов у нас нет так что дома легко 100 лет отстоят.
Высокоэтажные дома монолиты как во всём мире. Только вот у на нельзя строить такой дом без подземной парковки,  что бы не создавать ад вокруг.  Так же , определённый процент должен быть социальное жилье,  что бы не создавать гетто. 
Работы сколько хочешь если знаешь язык. 
Про проблемы гендеров и всяких лгбд я слышу только в русских СМИ.  Реальных случаев я не слышал ни от кого.  Никаких туалетов для гендеров не видел ни разу. В Канаде очень много иммигрантов со стран где всё это не приветствуется так что политики эти темы избегают. 
Ювинилка здесь сильная,  детей и жён избивать нельзя.  Но по жопе шлёпнуть можно. 
Политические партии периодически меняют лидеров таких мини диктаторов как зюганов, жирик, явлинский у нас нет.  Хоть я Трюдо не люблю но его правительство платили по 2к в месяц в течение 7 месяцев всём кто потерял работу из-за коронавируса. А малым бизнесам по 30к раздали.  Так что грех жаловаться на политиков и правительство так как они реально людям помогли. 

Ответить
Развернуть ветку
greg chudnoff

Ты заврался по всем статьям. Надоел.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Заврался ты.  Оно и понятно.  Ты пытаешься повторить вранье которое слышышь от правительства и бандитента.  Только есть разница,  они врут на тв которое работает только в одну сторону либо на пресс конференциях где вопросы журналистов заранее проходят цензуру, а ты на сайте где есть кнопки "минус" и "ответить", поэтому вранье не прокатывает. 
Именно поэтому бандитент никогда в дебатах не участвует.  

Ответить
Развернуть ветку
greg chudnoff

Заврался ты, потому что в упор не хочешь слышать то, что не соответствует твоим шаблонам, и выкручиваешься как червяк, лишь бы оправдать свои заблуждения. 

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Да, мне лапши на уши трудно навесить.  Мне сказки про отель в Геленджике не прокатывает.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Тем кем они были до этого.  Кочевники на верблюдах. 

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
МоторСич

с ним сложно всё: китайцы скупили больше половины акций, но когда захотели поставить своё начальство - правительство национализировало МоторСич, а китай готовит предъяву на 3,5млрд. баксов.

Ответить
Развернуть ветку
Раися Вперде

Бля, реально сидим умираем тут без ваших разъебаных глухоманей и мусорской диктатуры. Как же хочется сейчас в зауральский усть-пердуйск чтобы там без электричества, отопления, пенсии и перспектив рассматривать на сколько всё плохо стало в Украине.

Ответить
Развернуть ветку
greg chudnoff

Бля, реально сидим умираем тут без ваших разъебаных глухоманей и бандеровской диктатуры. Как же хочется сейчас в украинский усть-пердуйск чтобы там без электричества, отопления, пенсии и перспектив рассматривать на сколько всё плохо стало в России.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Александр Антипов

Тут нужно голову включить, я говорил за оружие которое есть не у всех. Но вы кричите о всех, посмотрите сколько денег потрачено на вооружение стран. Проведите анализ по суммам и видам оружии, что сделано и это те которые мы знаем. А есть вещи засекречены.

Ответить
Развернуть ветку
Раися Вперде

чего это я кричу? нахуй вам лично это оружие? у вас от него качество жизни как-то улучшилось?

Ответить
Развернуть ветку
Александр Антипов

Твоё качество жизни значительно ухудшится без оружия. Я теперь понимаю почему народ это стадо!

Ответить
Развернуть ветку
643 комментария
Раскрывать всегда