{"id":14272,"url":"\/distributions\/14272\/click?bit=1&hash=9c431bca9c7cafdd4ed114bc7fb4d407f06f28aa165d6f80b9637d3a8581e5c2","title":"\u0421\u0431\u0435\u0440\u041a\u043e\u0442 \u2014 \u043f\u0435\u0440\u0432\u044b\u0439 \u0446\u0438\u0444\u0440\u043e\u0432\u043e\u0439 \u0438\u043d\u0444\u043b\u044e\u0435\u043d\u0441\u0435\u0440, \u043a\u043e\u0442\u043e\u0440\u044b\u0439 \u043f\u043e\u043b\u0435\u0442\u0435\u043b \u0432 \u043a\u043e\u0441\u043c\u043e\u0441","buttonText":"","imageUuid":""}

Могут ли российские компании предложить замену иностранному ИТ-оборудованию

В своей предыдущей статье я сформулировал основные проблемы отечественной полупроводниковой отрасли, от решения которых зависит, в том числе, производство конкурентоспособного отечественного ИТ-оборудования.

Что же представляет из себя отечественное ИТ-производство? В каких условиях оно развивалось? С какими вызовами столкнулось после февраля 2022 года? Какие системные проблемы ему необходимо преодолеть? Постараюсь коротко ответить на эти и некоторые другие вопросы.

Нет крупного спроса - нет конкурентных отпускных цен. Нет конкурентных отпускных цен - нет крупного спроса.

Торговая блокада поставила отечественных производителей ИТ-оборудования в крайне непростое положение, ограничив доступ к традиционным цепочкам поставок комплектующих, критическая зависимость от импорта которых является ключевым риском для реализации проектов по цифровизации российской экономики, угрожая целым отраслям тотальным дефицитом вычислительных ресурсов.

Сразу же после начала СВО о своём уходе с российского рынка и приостановке поставок так или иначе объявили основные производители и поставщики телекоммуникационного, серверного, печатающего и компьютерного оборудования - Dell, HPE, Cisco, Huawei, Samsung, Intel, AMD, Nvidia, Ricoh, Epson, Canon и др. Крупнейшее контрактное производство TSMC, на котором размещали заказы такие отечественные компании, как "Baikal Electronics" (чипы "Байкал"), МЦСТ (чипы "Эльбрус"), НПЦ «ЭЛВИС» (чипы "Скиф"), Malt System (МГУ, чипы "Malt-C"), НТЦ «Модуль» и др., отказалось от исполнения контрактов и отгрузки уже оплаченных изделий. Более того, отозваны архитектурные лицензий (IP-блоков) у российских разработчиков процессоров.

Традиционные цепочки поставок рассыплись, а процесс выстраивания новых осложняется опасениями зарубежных компаний применения к ним вторичных западных санкций за сотрудничество с Россией, что как минимум приводит к удорожанию импортируемой продукции, сокращению ее ассортимента и увеличению сроков поставок, а значит - к дефициту.

Как все начиналось в 90-е

Российские производители компьютерной техники 90-х

В новейшей истории России производство персональных компьютеров впервые было организовано в начале 90-х гг. Пионеры российского производства компьютерной техники как правило начинали свой путь в качестве поставщиков комплектующих и периферии, со временем сформировав собственные бренды и организовав сборочные производства с полноценным выходным контролем качества готовой продукции и центрами сервисного обслуживания, распределенными по всей стране.

Коротко о производстве тех лет на примере компании «Formoza»:

Компания основана в 1993 году для поставок на российский рынок компьютерных комплектующих. В 1994 компания заключает соглашение с OEM-производителем для сборки ПК под собственным брендом. В 1996 году запускает собственную конвейерную линию сборки ПК на московском заводе, вся продукция проходит через вибростенд и термотестирование. Все оборудование для производства закупается у компании Lucky Star (LG). Инженеры «Формоза» направляются на стажировку на фабрики в Малайзию, Корею, Ирландию, США, компания создает собственную систему управления качеством. Впервые в России и в Восточной Европе компания начинает локальное производство под собственным брендом с использованием компонентной базы и схемотехнических решений от LG модулей памяти (1996), материнских плат (1997) и видеоадаптеров (1998). Отечественная компонентная база отвергается ввиду более высокой стоимости и значительной доли брака.

Ниже фотографии с завода "Формоза" от 1999 года:

Поверхностный монтаж компонентов на заводе "Формоза": манипулятор принимает компоненты (резисторы, чипсеты, контроллеры) из готовых лент и катушек, помещая каждый из них в нужное место на плате в соответствии с данными, получаемыми от компьютера
Ленты и катушки с элементами
Конвейер поверхностного монтажа на заводе "Формоза"
Печь для пайки компонентов при поверхностном монтаже
Ручной конвейер монтажа DIP-компонентов на заводе "Формоза": компоненты вручную устанавливаются в отверстия на плате для последующей пайки и тестирования

К имеющим собственное локальное производство или хотя бы сборочные цеха на территории России также можно отнести компании «R&K», «ВИСТ Компьютер», «Клондайк Компьютерс», «Аквариус», «Крафтвэй», «Rover Computers» и «КИТ». Значительная часть этих производств устарела, была разорена и ликвидирована, а сами компании прекратили существование, за исключением немногих.

Чистокровный OEM

Большинство компаний тех лет все же предпочитали продавать под собственным брендом компьютерную технику, изготовленную на заводах зарубежных OEM-партнеров. Крупные компании тоже часто прибегали к помощи OEM-производителей для отдельных линеек, прежде всего ноутбуков.

Ноутбук VIST model 86 1996 года, произведенный тайваньским OEM-производителем Clevo для компании «ВИСТ Компьютер»

Современное российское производство

Как и в прошлом, подавляющее большинство игроков на рынке отечественного ИТ-оборудования по-прежнему являются бесфабричными (fabless) компаниями.

Fabless - компания, не имеющая собственных производственных мощностей, ориентирующаяся на разработке (дизайне), сборке, продаже готовых изделий, размещающая заказы на производство у контрактных заводов-изготовителей (foundry).

В условиях глобального рынка с его географически распределенной производственной цепочкой и приоритетом патентного владения технологиями, российским можно назвать все, что спроектировано в России, но не обязательно произведено в ней.

Экспертный совет комиссии по развитию радиоэлектронной промышленности при Госдуме изменить терминологию, которая используется в законодательстве —заменить термин «российский производитель» на «российский разработчик». По мнению экспертов, отечественным должен признаваться продукт, в котором России принадлежит контроль в части патентного владения технологиями.

Многие отечественные компании предпочитают OEM-производство. Не обходится и без откровенных перекосов. Так отдельные компании, позиционирующие себя в качестве производителей, не стесняются банального переклеивания логотипов. Вот, как это выглядит на примере продукции от отечественного "производителя" "Маяк" и ряда других компаний:

ИБП Mayak VS APC 5000 VA
СХД Mayak VS DELL EMC SC5020
Роутер Mayak VS Huawei AR2240C

А вот пример с печатающим оборудованием от российской Kraftway:

Kraftway KRP432 и OKI B432

И снова вернемся к серверному оборудованию, а точнее к СХД от российской Nerpa:

СХД Nerpa HE NM 15 и СХД HPE MSA 2060

Справедливости ради, нужно сказать, что многие производители используют на ОЕМ-оборудовании собственные микропрограммы, прошивки и различное служебное ПО. Отдельные компании используют с таким оборудованием материнские платы и прочие комплектующие собственной сборки.

Итак, главным отличием между участниками отечественного рынка ИТ-оборудования является:

1. Наличие собственных производственных и сборочных мощностей;

2. Наличие собственных дизайн-центров для разработки микрочипов и конечных изделий;

3. Способность самостоятельно обеспечить корпусирование интегральных микросхем.

Участников российского рынка условно можно разделить на три группы:

1. Разработка и производство электроники

2. Контрактное производство

3. Контрактная разработка

Крупнейшие российские производители

Серверное, сетевое, компьютерное оборудование:

• «КНС Групп»

• «Элтекс»

• «Аквариус»

• «Промобит»

• «KraftWay»

• «Рикор»

• GS Nanotech

• др.

Интегральные микросхемы, транзисторы, диоды, СВЧ, др.:

• ГК «Микрон»

• ЗАО «Группа Кремний ЭЛ»

• АО «Ангстрем»

• АО «ВЗПП-С»

• др.

Лидеры российского рынка серверного и сетевого оборудования

Нетрудно догадаться, что на российском рынке до последних событий лидировали зарубежные компании:

Сегмент х86-серверов:

• Dell

• HPE

• Huawei

• Lenovo

Системы хранения данных

• Huawei

• Yadro

• Dell

Сетевое оборудование

• Cisco

• Huawei

• HPE

• ELTEX

Основная доля отечественного оборудования приходится на госкомпании и финтех. Дата-центры и частный сектор исторически предпочитают оборудование от зарубежных вендоров.

Какое же оборудование считается российским?

Критерии "отечественности" сформулированы в постановлении Правительства от 17 июля 2015 года №719. Отвечающее этим критерием оборудование вносится в Единый реестр радиоэлектронной продукции Минпромторга.

Нас интересуют следующие позиции:

Коды продукции (ОКПД 2)

26.20.11 Портативные компьютеры, смартфоны, электронные книги

26.20.13 Моноблоки

26.20.14 Системы для автоматической обработки данных

26.20.15 Вычислительные машины в различных форм-факторах: автоматизированные рабочие места, аппаратные комплексы, рабочие станции, серверы, программно-аппаратные комплекты и системы для обработки, передачи и хранения данных

26.20.2 СХД

26.20.16 Принтеры, сканеры

26.20.17 Мониторы и проекторы

26.20.18 МФУ

26.20.21 Устройства запоминающие (HHD)

26.20.22 Карты памяти полупроводниковые (Flash, SSD)

26.30.1 Аппаратура коммуникационная, аппаратура радио- или телевизионная передающая; телевизионные камеры

26.30.2 Оборудование оконечное (пользовательское) телефонной или телеграфной связи, аппаратура видеосвязи

26.30.3 Части и комплектующие коммуникационного оборудования

26.30.23 Аппараты телефонные прочие, устройства и аппаратура для передачи и приема речи, изображений или других данных, включая оборудование коммуникационное для работы в проводных или беспроводных сетях связи (например, локальных и глобальных сетях).


Для положительного заключения Минпромторга и регистрации в Реестре оборудование должно соответствовать следующим требованиям:

Рабочая и конструкторская документация принадлежат российской организации

Права на микропрограммное обеспечение принадлежат российской организации

Поверхностный монтаж системной платы выполняется на территории РФ

Сборка и тестирование готового изделия выполняются на территории РФ

Модернизация и сервисное обслуживание осуществляются российской организацией

В постановлении Правительства от 17 июля 2015 года №719 определены критерии, в соответствии с которыми к отечественным могут быть отнесены изделия, доля стоимости иностранных компонентов в которых не должна превышать определенного порога:

С 1 января 2022 г. соблюдение процентной доли стоимости использованных при производстве иностранных комплектующих - не более 25 процентов цены товара.

В 2021 году Минпромторг инициировал внесение изменений в постановления Правительства №719, предложив балльную систему для определения "отечественности". К примеру, за использование отечественного процессора сервер получит максимальные 50 баллов, за российский чипсет - еще 40 баллов и тд. После достижения проходного балла, который зависит от вида оборудования, продукт будет признан российским, внесен в Реестр отечественного оборудования и получит доступ к госконтрактам. Вносить в Реестр оборудование на иностранных чипах Минпромторг предлагает в обмен на инвестирование 250 млн руб. в российские процессоры.

На момент написания мною данной статьи, инициатива Минпромторга находится в статусе "Подготовка заключения об оценке регулирующего воздействия (ОРВ)".

В соответствии с предлагаемыми Минпромторгом изменениями, использование во всех видах российской вычислительной техники (серверы, СХД, ПК, моноблоки, планшеты, смартфоны) центральных процессоров отечественной разработки (не производства) предполагалось сделать обязательным с 1 января 2023 г. Полагаю, с учетом возникших в 2022 году жесточайших ограничений, не позволяющим российским разработчикам микрочипов использовать мощности крупнейших зарубежных контрактных производств, этим планам явно не суждено сбыться. А о том, что в России, увы, нет современного полупроводникового производства, способного обеспечить в ближайшие годы потребности внутренних заказчиков в условиях изоляции, я писал в своей прошлой статье.

Вкратце: Самое современное отечественное полупроводниковое производство - завод "Микрон" - поддерживает техпроцесс до 90 нм. После отказа тайваньской фабрики TSMC от производства российских процессоров, "Микрон" не сможет обеспечить их изготовление на своих мощностях, поскольку они спроектированы по более современной топологии:

Байкал-М - 28 нм

Байкал-S - 16 нм

Эльбрус-12С - 16 нм

Эльбрус-16С - 16 нм

Эльбрус-32С - 7 нм

Чья электронная компонентная база (ЭКБ) используется при изготовлении отечественной электроники?

Известно, что произведенный в Германии из российского металла автомобиль не перестает быть немецким, но и не становится российским. Доля импортных компонентов в готовой продукции, произведенной на отечественных заводах, составляет около 90%. Основные поставщики ЭКБ для нужд российских производств - Xilinx, Microchip, Altera, Lattice, Intel и др.

Для глобального рынка такая модель приемлема, для российского рынка в условиях жестких ограничений на импорт - нет.

На лицо отсутствие собственной компонентной базы по широкой номенклатуре изделий.

Вот примеры ключевых компонентов, не представленных в Реестре Минпромторга:

• Микросхемы энергонезависимой памяти (Flash, EEPROM)

• Микросхемы памяти (СОЗУ, DRAM, DDR)

• Микросхемы ПЛИС (FPGA, CPLD)

• Микросхемы высокоскоростных интерфейсов (LVDS, Ethernet, PCIe)

• Микросхемы аналого-цифровые (АЦП, ЦАП)

В сложившихся условиях, это приводит к тому, что один из крупнейших российских производителей ИТ-оборудования GS Nanotech, который до сих пор приобретал модули MLC/TLC NAND Flash-памяти для своих SSD-накопителей у американской Micron, более не имеет такой возможности, а внутри страны они не производятся. И таких примеров очень много среди остальных производителей, и по всем видам оборудования.

Твердотельный накопитель от российской GS Nanotech на чипе памяти TLC NAND от Micron

На лицо проблема внутреннего производства ЭКБ, которую можно объяснить отсутствием механизма стимулирования спроса со стороны Государства. А без протекционистских мер перебить цены на глобальном рынке невозможно, что и подтверждал все последние десятилетия рост доли импорта ЭКБ, да и готового оборудования.

Рынок электроники: Россия и мир

Внутреннее производство электроники в России ориентировано прежде всего на ВПК и энергетику;

Ключевой заказчик отечественной электроники в России - государство (45-60%), тогда как в мире медианный показатель - 14%. Частные компании отдают предпочтение электронике зарубежных вендоров;

Доля российских компаний на глобальном рынке - около 0,4%;

Доля зарубежных компаний на российском рынке – около 80%;

Рынок электроники в разрезе отраслей: Россия и мир

Примечательно, что российский рынок потребителей микросхем составляет около 1% от китайского. Потенциально это создает условия для практически безболезненного замещение выпавших после введения санкций объемов импорта микроэлектронной продукции, тем более что Государство официально легализовала серые схемы, дипломатично назвав их "параллельным импортом". Минпромторг утвердил список товаров, подлежащих импорту без согласия правообладателей, в который попали следующие бренды:

Apple

Asus

HP

Dell

Intel

GoPro

Panasonic

Samsung

Nokia

Sony

LG

Toshiba

Состояние российского рынка ИТ-оборудования после 24.02.2022

Полная зависимость от импорта и разрушенные традиционные цепочки поставок являются сегодня основным вызовом для всех отечественных разработчиков и производителей электроники. И госсектор, и коммерческие компании столкнулись с одинаковыми проблемами:

• Рост цен на оборудование и комплектующие в наличии на локальных складах

• Прекращение сервисного обслуживания и поддержки крупнейшими вендорами

• Отсутствие отечественных аналогов оборудования

• Проблемы совместимости имеющейся инфраструктуры с отечественными решениями

• Значительное увеличение сроков поставок оборудования

• Прекращение лицензирования аппаратных функций оборудования

Существуют и другие факторы, имеющие критическое влияние на производителей ИТ-оборудования и высокотехнологичную отрасль российской экономики в целом. К ним относятся:

• Провалившаяся программа импортозамещения

• Ограничение доступа к глобальному рынку технологий

• Низкие расходы на R&D (НИОКР)

• Отсутствие подготовленных кадров и утечка мозгов

• Значительные временные затраты на организацию новых каналов поставок

• Отсутствие достаточных мер стимулирования спроса

• Отсутствие понимания потребностей рынка и планирования на их основе производственных операций

• Расчет на отмену санкционных ограничений и возврат к привычной модели


Несмотря на все сложности, многие отечественные компании объявляют о расширении производственных мощностей, что не может не радовать.

Крупнейший в России завод полного цикла по производству радиоэлектронной продукции — Yadro Fab Dubna — будет запущен во втором квартале 2023 года и ожидается, что уже к концу того же года он начнет работать на полную мощность.

Расширяет свое производство концерн GS Group. Большие инвестиции в производство делают “Байкал”, МЦСТ, и список этот можно продолжить.

Меры поддержки отрасли и финансирование

Правительство, Минцифры и Минпромторг активно формируют совместно с отраслью меры срочной поддержки конкретных сегментов индустрии:

• Параллельный импорт;

• Снижение тарифов страховых взносов и ставок налога на прибыль;

• Льготное кредитование;

• Отсрочка по субсидиям;

• Обнуление ввозных пошлин на технологическое оборудование, комплектующие, сырье и материалы.

Упрощение правил ввоза в Россию электронных устройств, в составе которых есть криптографические средства:

• Компьютеры

• Планшеты

• Ноутбуки

• Смартфоны

• Комплектующие для промышленного производства

Нацпроект развития электронной промышленности РФ до 2030 года включает четыре федеральных проекта:

1. «Развитие технологий производства электроники» (247,2 млрд руб.);

2. «Подготовка кадров» (443 млрд руб.);

3. «Развитие инфраструктуры производства гражданской электроники» (880,7 млрд руб.);

4. «Прикладные исследования, разработка и внедрение» (1,174 трлн руб.).

Итого на развитие ИТ-отрасли до 2030 года планируется выделить 2,74 трлн руб., что в 200 раз меньше средств, выделяемых Китаем на свою программу импортозамещения, рассчитанную на 10 лет.

Импортозамещать нельзя отложить

Курс Запада на технологическую изоляцию России не был тайной, о чем с 2014 года открыто заявляли на высшем уровне западные политики. Февральские санкции в череде ограничений последних 8 лет стали вполне ожидаемым финальным аккордом - кульминацией многолетней тенденции по технологическому сдерживанию России. На фоне этих многолетних санкционных баталий тем более удивительна беспечность лиц, ответственных за импортозамещение и обеспечение технологического суверенитета России. Теперь же импортозамещение становится не дежурным словом для отчетности, а жизненной необходимостью, и не только для госструктур, но и для коммерческих организаций, которые по каким-то необъяснимым причинам вовсе был вынесены чиновниками за контур импортозамещения, при том, что доля ИТ в структуре затрат любой коммерческой организации весьма существенна.

Успех импортозамещения ИТ-оборудования напрямую зависит от достижений в следующих областях:

• Электронная промышленность

• Машино- и станкостроение

• НИОКР

Электронная промышленность испытывает критический кадровый голод и практически полностью зависима от импортных материалов.

Машино- и станкостроение в России также полностью зависимо от импортных комплектующих. Отдельная болезненная проблема станкостроительной отрасли - программное обеспечение. Одним словом, импортозамещение здесь провалилось с таким же треском, как и в полупроводниковой промышленности.

R&D (НИОКР) хоть и оживляли до 2020 года, но расходы на эти цели крайне низки, а качественных результатов для ИТ-отрасли практически не представлено.

Доля России в мировых расходах на НИОКР

В последние месяцы ощущается искренняя заинтересованность профильных министерств и Правительства в смене репутации кампании по импортозамещению и стремление к восстановлению доверия со стороны отрасли. Хочется надеяться, что концентрация на проблемах отрасли не снизится до их полного и качественного решения.

Почему важно разрабатывать и производить внутри страны?

Помимо мультипликативного эффекта для экономики, дело еще и в том, что в высокотехнологичной отрасли основная доля добавленной стоимости приходится на интеллектуальные права и комплектующие. Доля производства (сборка, монтаж) в структуре цены оборудования не превышает 10%. Основная доля приходится на интеллектуальные права на ПО, СБИС, СнК и прочие компоненты. Но необходимым условием для этого выступает конкурентоспособность и востребованность продукта на рынке. Напрашивается вывод о необходимости расширения российского рынка сбыта не только за счет удовлетворения внутренних потребностей, но и посредством продвижения отечественного бренда на всех доступных рынках.

В структуре цены iPad доля интеллектуальных прав и комплектующих занимает 61%, в то время как на производство приходится 2%

Реквием по профессиональным кадрам

Как уже было отмечено в предыдущей статье, без решения кадрового вопроса наличие даже самого современного производственного оборудования не даст необходимых результатов. Кадровый голод в высокотехнологичной отрасли носит глобальный характер. Китай переманивает специалистов семьями из Южной Кореи и Тайваня, предлагая им пятикратное увеличение гонораров. Без аналогичного подхода Россия окажется аутсайдером в этой "охоте за головами". В этой связи, не могут не радовать такие новости:

Российский производитель серверов и СХД «Аквариус» приобрел завод американской компании Jabil в Твери. Помимо этого, компания забрала к себе несколько десятков уволенных сотрудников с производства, среди них технологи, инженеры, операторы и т.д. Всего на заводе площадью 27 тыс. кв. м планируется организовать до 1,5 тыс. рабочих мест. Производство серверов, СХД, ПК, ноутбуков и планшетов на нем начнется в ближайшее время.

В мае Yadro учредила отдельное юрлицо, вложит в проект 5–7 млрд руб. и нанимает инженеров из закрывшихся в РФ центров разработки Intel и Nokia. Эксперты подчеркивают, что вместе с инженерами Yadro придется добывать и документацию западных производителей: то, что сейчас разрабатывается в России, не отвечает требованиям сотовых операторов.

Но для перелома ситуации необходимо прежде всего решить фундаментальные проблемы в государственной системе образования со всеми ее стандартами и экспериментами. Здесь обнадеживающим сигналом можно назвать отказ от Болонской системы. Но при этом нельзя оставлять без внимания среднее общее образование, отказавшись от избыточного многообразия учебных программ и подходов в пользу унификации, и популяризации прикладных и точных наук, введя культуру поиска и поощрения молодых талантов. То есть речь идет о создании условий для сбережения и развития научного потенциала.

Подытог

Однозначно можно сказать, что без серьезных тектонических сдвигов в ИТ-отрасли, говорить о способности отечественного производства обеспечить возрастающие внутренние потребности не приходится. Параллельный импорт может поспособствовать преодолению основных шоков, связанных с критическим сокращением импорта при тотальной зависимости от него, но без четкой дорожной карты для государственного и частного секторов по планомерному переходу на полностью отечественные решения, разработки мер финансового и нефинансового стимулирования и поощрения, равно как и мер обременения для нарушителей установленных правил, обеспечить сперва оздоровление, а после и развитие отечественного производства не удастся. Напротив, можно свести на нет весь положительный эффект от реализуемых инициатив по поддержке отрасли, скатившись в

Итак, мне видятся следующие решения для перелома ситуации:

1. Определение четких временных рамок использования параллельного импорта в разрезе отраслей для сокращения его доли в соответствии с реализацией плана по увеличению внутреннего производства ЭКБ, начиная с критических видов;

2. Разработка и реализация протекционистских мер для приоритизации загрузки отечественных контрактных производств;

3. Увеличение доли произведенного (а не просто разработанного) в России ЭКБ как основного критерия при определении отечественного оборудования на горизонте 5 лет;

4. Определение критических видов номенклатур, которые должны разрабатываться и производиться только в России;

5. Запрос потребностей в ИКТ в разрезе отраслей для определение приоритетных участков импортозамещения по видам номенклатур;

6. Увеличение расходов на R&D (НИОКР)

7. Изготовление новых типов полупроводников, фотошаблонов, чистых материалов;

8. Формирование производственного плана на ближайшие 5 лет в соответствии с потребностями экономики для организации соответствующих производственных операций и выделения необходимых ресурсов;

9. Создания зон притяжения для высококвалифицированных трудовых ресурсов и развития научного потенциала;

10 Отказа от маркетинговой гонки за нанометрами, разработка и освоение новых видов архитектур.

Благодарю за внимание! Как всегда, буду признателен за критику и рад подискутировать в комментариях.

0
158 комментариев
Написать комментарий...
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ренат Ренатович

Конкретно у вас или родственников что-то отобрали? Или интернетов начитались?
Отбирают не бизнес, а мутные схемы. Если у кого-то не просто "рыльце в пушку", а вся рожа в грязи - такие рискуют что схему отожмут, так как сам "потерпевший" особо бороться и не станет, так как схемы там незаконные. Максимум - сбежит заграницу и будет кричать что все ..., а он Д`Артаньян.
Банкиры сейчас отжимают более грамотно, чем N лет назад - обкладывают со всех сторон кредитами (которые предприниматель сам и берет под будущий рост), а потом платить становится тяжело или чуть тормознут кредитную линию - и чел сам отдает все банкирам.

Ответить
Развернуть ветку
24 комментария
Мила Улыбина

боги, можно подумать, что есть на этом шарике локации, где все честно, кругом одни этичные истеблишмент-бизнес-вегетарианцы и никто никого никогда не жрет. недавно читала, как владельца ядерной конторы из Франции держали в США и пытали, а потом контору его амеры и отжали. то, что тебя хотят сожрать - не риск какого-то конкретного рынка. это скорее характеристика, признак того, что ты вышел в большую лигу. и в этой лиге жрешь либо ты, либо тебя.

Ответить
Развернуть ветку
Мила Улыбина

я бы переформулировала ваш тезис, чтобы он не выглядел таким наивным. Есть вопрос к качеству принимаемых управленческих решений. А дальше следует отслеживать прозрачность процессе принятия решений. И работать над скажем так - соблюдением формальных признаков, и строго карать за их несоблюдение. Одно это бы уже очень сильно изменило ситуацию. У нас часто звучат от чиновников реплики про Китайский путь, и это очень хорошо показывает, что они совсем не доки в истории. Китайский дракон получился благодаря студентам-хунвейбинам, сломавшим хребет партийной номенклатуре. И воля Мао на то. Второй пункт - работать над масштабом, горизонтом и актуальностью. Людей. чтобы амбиции были не преимущественно в материально-бытовом поле. И это про образование и компетентность людей в образовании. Лично наблюдала несколько примеров, как кафедры региональных вузов инженерных специальностей убили сами себя - публично на глазах у всех, и никто не препятствовал этому. Почему, спросите вы - потому что срезали финансирование и всех молодых и менее заслуженных уволили, оставили только самых заслуженных в маразме. Заслуженные умирают и кафедра уходит с ними в могилу. Почему никто из руководства факультета, вуза, краевого или федерального минобра не догадались сделать возрастную квоту треть молодых, треть среднего возраста, треть возрастных - среди сотрудников для возобновления человеческого капитала? это же очевидно... и что по квоте не могут проходить ни близкие ни дальние родственники? и таких вещей накопать везде можно

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Танюша Лансберг

Пруфы ? Бюджет РФ почти 30 трлн руб, или 0,5 трлн $ но это бюджет, а есть еще ввп - т.е доходы не только государства но и юриков и физиков. Там уже 1,3 трлн$ что менее чем чем ввп германии (1,7 трлн) и точно больше Ю.Кореи, около четверти которой дает государственный Самсунг. Да-да, Ю.Корея вовсе недемократична и довольно тоталитарна, чтобы иметь гос.монополии (называются чоболи) и их продвигать всеми способами . Там примерно на 4 части всю экономику между 4мя чоболями поделили. У нас все же не 4 банка, 4 госкорпорации, 4 вице премьера и 4 вуза в стране остались..

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Илья Валерьевич

Пруфы?

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Антон Фомин

Комментарий актуальный, но где-то в начале февраля 2022

Ответить
Развернуть ветку
Драка вегетарианца с людоедом

У вышеупомянутого Маяка, похоже, из собственных разработок только буква "М" на логотипе сервиса по продаже билетов Kayak, лол

Ответить
Развернуть ветку
Аполлон Степанов

Если честно, в статье конечно написаны многие правильные вещи, но не написаны ключевые стратегические моменты.

Можно что-то зашить деньгами, купить кадры, украсть оборудование и документацию.

Суть технологической безопасности - глобальное технологическое лидерство, а не импортозамещение и собственные костыли.

Нет смысла ориентации на вечные дотации и постоянно плясать от оборонки.

Суть должна быть создание лучших в мире процессоров, лучших в мире продуктов, пусть и по каким то отраслям.

Суть должна быть в создании глобальных связей, которые и обеспечат безопасность России. Не импортозамещение, а связи.

Невозможно заместить всё. Да и не сделают это.

А вообще, я убежден, что Россия уже всё. В нулевые был шанс. Даже в десятые. А сейчас всё.

Денег нет, кадров нет, базы нет и так далее. Но что самое главное, нет желания людей.

Развиваться ради чего?? Чтобы потом опять всё развалили?? Отобрали?? Да лучше уехать.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Фиктивный Аккаунт

сама идея импортозамещения - пораженческая изначально

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Мила Улыбина

участие в окологосударственных кадровых конкурсах лучших управленцев РФ нем помогло вам сделать карьеру, Аполлон? очень резкая смена риторики у вас. в целом, если без ерничания, сочувствую вам, вы выглядели перспективно, сама когда-то прошла подобный путь. Желаю справиться с разочарованием и найти свое место в рынке.

Ответить
Развернуть ветку
V Es

“Курс Запада на технологическую изоляцию России не был тайной, о чем с 2014 года открыто заявляли на высшем уровне западные политики.”
Вот на этом можно перестать читать, аналитика неплохая до этого момента, нельзя брать только одну часть картины и выкидывать контекст, мы сами загнали себя туда где сейчас и находимся, а именно в изоляцию. Экономика всегда связана с политической системой и ее действиями… делайте выводы сами

Ответить
Развернуть ветку
Давид Каминер

Ну да "февральские санкции в череде ограничений последних 8 лет стали вполне ожидаемым финальным аккордом". Прям вот ожидаемый аккорд. Совсем ничего в феврале не случилось, просто вот ожидаемый аккорд санкций произошёл сам по себе.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Tannim

Это следствие, а не причина.

Проблема в том — почему уезжают.

Ответить
Развернуть ветку
Танюша Лансберг

Проблема думаю в регуляторке, там немало бездарей которые успешно провалили промыленность и тогдашние планы импортозамещения - авиация, электроника, фармацевтика. Если их оставить - проввлят и мобилизационную экономику. Они же по дефолту шли там кайфовать и кричвть 'свободная касса', а не работать стратегически и тактически головой и руками. А микроэлектронику надо выводить обратно из Минпромторга - создавая МЭП или Минсредмаш для фокусировки.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ruslan Dusaev

У меня собственное производство электроники в России, собственный R&D полного цикла от разработки печатной платы до мобильных приложений, весь технологический процесс инхаус, электроника полностью из китайских компонентов и собственный поверхностный монтаж.
Самое главное что нет никакой поддержки от государства для маленьких предприятий, хочешь субсидию на НИОКР, сначала заплати из своего кармана потом обивай пороги чтобы получить субсидию, а самое страшное это из всех щелей возьми кредит, возьми кредит, возьми кредит))) зачем мне кредит если у меня уровень продаж покрывает расходы, ещё и на развитие хватает, дайте помещение на льготных условиях, ведь «Сколковы» для этого и создавались, но нет это у них в бизнес планах доходная арендная недвижимость

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Off

Смешно пошутил ))

Ответить
Развернуть ветку
ATM-Tech

Что это-за продукт?
Вылядит как релейная плата с микроконтроллером и интерфейсами)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Мила Улыбина

оооооо, уважаемый, рада встрече напишу вам с вопросами по производству. Проектируем свою микросхему - нужно контрактное производство. Правильно понимаю, что к вам с таким можно? Для грантов и сколково, по моему опыту, лучше самим, чем за деньги - но под это прям человечек с частичной гос прошивкой нужен.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
pavelknx

Из всего перечисленного в итоговом блоке — точно будут созданы зоны, планы и запреты.

Ответить
Развернуть ветку
xv svs

Ответ - НЕ МОГУТ.
Нечего предложить, ибо нет почти ничего. Все оборудование китайское и западное с рос шильдиками. Свое только вырытое из земли - нефтюшка, камешки и газик, как у настоящих аборигенов.
Достаточно посмотреть на просранную самолетную отрасль, как и все остальное. Нет ни микроэлектроники современной, ни станкостроения, ни самолетов без иностранных запчастей. Не подготовились ни к чему, сцук...

Можно лишь навести рельсы на тот же Китай и ждать милостей от них, или налаживать серый импорт. Все остальное просрут и распилят, так и не импортозаместив ничего.

Ответить
Развернуть ветку
Всвиторе
Можно лишь навести рельсы на тот же Китай

Уже 😎👌

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Тетропак Молокоев

чтобы иметь специалистов в разных отраслях экономики, эти отрасли нужно иметь. Почему разработчик коммерческого ПО получает 100к, инженер проектировщик в каком НИИ 30к. все потому что второе ни кому не нужно, и делается в основном как имитация бурной деятельности, для распила. Специалистов сейчас растить можно довольно быстро, но их растить нужно для того что бы они занимались не имитацией бурной деятельности за грошы , а нужны делом и за достойное возбуждение.

Ответить
Развернуть ветку
Вася Пражкин
Эксперты подчеркивают, что вместе с инженерами Yadro придется добывать и документацию западных производителей

Я извиняюсь, не скрывается ли под словом «добывать» банальный цап-царап?

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry

История идёт по спирали. Послание советским царапкам из США

Ответить
Развернуть ветку
Вася Пражкин
Итак, мне видятся следующие решения для перелома ситуации

Да не будет никакого перелома, старичок. Бизнес всегда идет самым коротким путем, так как в большинстве случаев он наиболее короткий. А самый короткий - это тупо возить через Азию. Если надо - переклеивать ярлычки. Если надо - то даже в прошивках меняются бренды и модели.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Off

Итого, практические шаги следующие:
1. Издать указ Президента об отечественном производстве вычислительной техники.
2. Подождать три года.
3. Отчитаться о провале операции, вину возложить на ЦРУ.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Protasov

Особенно смешно читается на фоне запрета экспорта из Тайваня в РФ процессоров с частотой выше 25 Мгц.

Обычное бла-бла-бла на тему "встали с колен".

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Иван Помидоров
Февральские санкции в череде ограничений последних 8 лет стали вполне ожидаемым финальным аккордом - кульминацией многолетней тенденции по технологическому сдерживанию России.

Странно, чей-то они вдруг, ни с того ни с сего. Почему в статье об этом ни слова?

Ответить
Развернуть ветку
Post...

Нет!

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
color
Итак, мне видятся следующие решения для перелома ситуации:

1. Серьезнейшие политические реформы
2. Серьезные экономические реформы
3. Управленческие реформы
...
10. PROFIT

Пока этого не случится, можно забыть не то что о конкуренции с современным миром, а в принципе о возможности соответствовать "их" уровню прогресса.

Остальное лирика, план хорош как план на бумаге, по факту нет ничего, ни технологий, ни времени, ни денег. В 2030 году РФ как страны в принципе может уже не существовать "спасибопутинузаэто", таких планов сейчас ежедневно десятки пишутся, но факты упрямо говорят одно - текущий политический строй в России себя изжил до конца.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Долгов

Да, без политических изменений дело не сдвинуть. Сейчас любое замещение чего угодно это тоже самое что пытаться тащить вагон силами одного человека, и не по рельсам, но на тормозах. Но на новых рельсах придётся понимать, что нельзя положиться на армию, полицию, да ещё и с Лефтото проблемы.

Ответить
Развернуть ветку
Ioanne

А есть хоть одна предпосылка, что РФ к 2030му может не существовать?

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Илья Ефимов

На первом же пункте товарищ майор посадит вас на бутылку и за такие предложения

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
H0ttabych .

Это всё было актуально лет 12 назад, когда правил Медведев. После того как пустили СамиЗнаетеКого обратно к рулю, всё уже навсегда пошло по П, и назад пути уже нету.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Zoringer

Аналогичная ситуация и во многих других отраслях, от машиностороения до медицинского оборудования, где доля импорта катастрофическая. Для изменений нужны грамотные люди, деньги, время и условия, но ничего из этого у нас нет. По поводу расходов на НИОКР: в прошлом году 115 стран потратили на них $2,4 трлн и, как не трудно догадаться, Россия далека от лидерства:

Ответить
Развернуть ветку
Мила Улыбина

да, блин, вопрос же не только в объемах. вопрос в качестве управленческих решений. Давайте рассмотрим Канаду - они тратят меньше России в 2 раза. Но Canadarm появилась в Канаде. и благодаря этому Канаду взяли в космическую программу. Потрясающий пример точечного результата в условиях ограниченных ресурсов с далеко идущими последствиями. Деньги решают не все. Деньги только катализатор идущих процессов. Они не определяют качество этих процессов. И изменят направления.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Roberto Martinez
Ответить
Развернуть ветку
Георгий Лессар
Автор

Контекст ведь шире: какие меры необходимо принять, чтоб смогли в будущем?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Protasov

Ну вот встал вопрос создать свое, что дальше?
Смешно читать, как Байкал и МЦСТ вкладываются в производство.. В производство чего? Отчетов для правительства?
Ибо Микрон точно так же зависим от иностранных поставщиков, оборудование - импортное, любая серьезная поломка - и все встанет, на неопределенный срок.

При этом зарплаты в отрасли - как были низкие, так и есть.

Тупик.

Ответить
Развернуть ветку
14 комментариев
Aron

Давай не политизируй, "русафобы" не причем. Просто объективно - это тебе не параллельным импортом чужое ввозить.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Дмитрий Юрченко

Лютая простыня.

Запросы нашей оборонки явно не такие амбициозные как у штатов.

И про отжим бизнесом, тут выше дискутируют. Спорить об этом все равно что доказывать что бога нет.

Ответить
Развернуть ветку
hfbretbl

Я надеялась в статье будут производители потребительских товаров вроде телефонов, планшетов, ноутбуков, бытовой техники. А в статье про промышленное(

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Георгий Лессар
Автор

Прошу прощения, что разочаровал Вас! Впрочем, Вы не ошиблись, речь в том числе и о производстве данных товаров. Проблема в том, что имеющиеся проблемы распространяются на все без исключения виды оборудования.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Non Existence

Надеялся увидеть что-то типа ...

Ответить
Развернуть ветку
Вася Резаный

Раньше было гавно мэйд ин чайна, а теперь мэйд ин раша

Ответить
Развернуть ветку
Arima B.
Здесь обнадеживающим сигналом можно назвать отказ от Болонской системы.

Какой потрясающий манямирок

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Михаил

Нет

Ответить
Развернуть ветку
Марк Зотов

ответ такой: нет

Ответить
Развернуть ветку
Илья Ефимов

Кто не хочет или ленится читать статью, отвечу кратко - НЕТ

Ответить
Развернуть ветку
Георгий Лессар
Автор

Спасибо за интересный комментарий!
Описанные Вами проблемы в большей степени присутствуют в моей предыдущей статье, посвященной полупроводниковой промышленности. Ссылки на нее имеются и в статье выше и в моем профиле.
По поводу кремния: не согласен. Поликристалл кремния мы давно умеем получать и изготавливать самостоятельно. Более того, мы изготавливаем на его основе готовую продукцию в виде солнечных батарей. Но и это еще не все: имеется у нас и производство кремниевых пластин (монокристалл кремния) на базе АО «НИИП». Проблема в размерах пластин: мы не изготавливаем даже 200-мм пластины, чего уж говорить о 300-мм для топологии ниже 65 нм. Также есть вопросы к степени чистоты и концентрации дефектов структуры.
По поводу громких заголовков в сми относительно нашего запрета экспортировать неон (он очищался на предприятиях Украины до 7 марки) и ряд других инертных газов, а также рзм: эффект от этих ограничений для Запада будет весьма ограниченным, поскольку Китай заместит все выпавшие объемы, увеличив тем самым свою собственную долю рынка.

Ответить
Развернуть ветку
Константин Митин

Давайте попробуем по верхам разобраться с производством монокристаллического кремния. Для начала нам нужно выплавить металлургический кремний. В целом, какие-то производства его в РФ уже есть, но они не сильно-то здравствуют. Не суть, можно за несколько лет возродить нужные цеха на базе существующих алюминиевых заводов.
В монокристаллическом кремнии очень много примесей, его нужно очистить. Для этого используется метод Сименса. То есть, нам нужно огромное химическое производство, чтобы получить газ трихлорсилан либо моносилан, из газовой фазы которого с помощью водородного восстановления мы будем его осаждать на разогретую за счёт пропускания электрического тока кремниевую затравку. Есть ли такие производства в РФ? Нет, РосНано благополучно убило НИТОЛ, который сейчас разбирает РосАтом.
Дальше, мы используем мультикремний после метода Сименса для выращивания монокристаллов методом Чохральского. Есть ли такие производства в РФ? Нет.
Метод БЗП (бестигельной зонной плавки) даст высокочистые кристаллы, но маленьких диаметров, а ещё у него низкая производительность. Это все лабораторные установки.
Методом Чохральского в РФ растят лейкосапфиры в промышленных масштабах. Но это оксидные кристаллы, у них иная специфика. Их чуть ли не на воздухе растят, а кремний придётся растить в разряженной среде аргона.
Да, в РФ есть ростовые установки Чохральского для выращивания кремния, когда-то мы их делали сами. А ещё завезли американские установки. Но это не производство монокристаллического кремния в промышленных масштабах.
Здесь именно ситуация, когда «потеряны все полимеры». Отсутствует множество высокотехнологичных производств, только на постройку каждого из которых нужно потратить 3-5 лет. Целая отрасль промышленности погибла.
И это только получение монокристаллического кремния электронного качества. Там после ещё очень долгая производственная цепочка. Китаю, если мне не изменяет память, на освоение всего этого потребовалось 20-25 лет работы ударными темпами.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Мила Улыбина

к списку российских производителей компов и серверов https://sila.ru/cat/server нижегородские айтиконторы хвастались в одной из публикаций СМИ в последник 3 месяца - что у них в офисе все сотрудники на силе работают ))))

Ответить
Развернуть ветку
Георгий Лессар
Автор

Проблема в том, что производство реализовано крупноузловой сборкой, маркировкой, тестированием, установкой микроПО, поверхностным монтажом на "свои" материнские платы и контроллеры. В лучшем случае - корпусированием интегральных схем. Но 99% ЭКБ при этом - импорт. Средства производства - импорт. ПО для проектирования и тестирования - импорт.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
max

Кто получит грант - какой то Вася, с революционной идеей, или фирма дочки зама конторы которая гранты раздаёт? Что будет если вы взяли квартиру в новостройке, а при регистрации права собственности выяснилось что эту квартиру взяли не только вы? Что будет с чиновниками которые должны были контролировать ситуацию? Что будет в стране если министр этой страны обвиняемый во взятке вышел по Удо через несколько лет? И вы допускаете что в такой стране может что то развиться?

Ответить
Развернуть ветку
Георгий Лессар
Автор

Приведенные Вами примеры применимы к абсолютно любой стране. При этом не все страны одинаково преуспели в развитии того или иного направления.

Ответить
Развернуть ветку
Максим Макаров

Не взлетит

Ответить
Развернуть ветку
Константин Митин

Как-то пару лет назад, в рамках одного из проектов, нам понадобилось спроектировать и наладить выпуск выпуск LoraWAN модема, который можно было бы цеплять к обычным счётчикам. На второй день поисков контрактных производств и электронщиков, которые могут это все спроектировать, я испытал очень странное чувство. Потому, что встал со своего рабочего места в городе Новосибирске, проехал пару остановок в центре города, и попал на завод (Вега-Абсолют), который был готов очень быстро выполнить весь комплекс услуг, от проектирования до выпуска промышленных партий. И у них уже стояло несколько линий с новейшим оборудованием, плюс были планы по расширению производства.

После этого я понимаю, что при написании таких вот статей, люди разбираются в вопросе очень неглубоко.

С другой стороны, я себе прекрасно представляю, что такое изготовить микросхему, и те отрасли промышленности, которые для этого необходимы, но отсутствуют в России. Например, мы не умеем получать поликристаллический кремний солнечного качества, а он нужен, как сырье, для производства монокристаллического кремния электронного качества. Производить монокристаллический кремний электронного качества мы тоже не умеем. А ещё мы не умеем нарезать его и готовить из него пластины для литографии.

То есть, случись чего, мы тот же Микрон просто сырьём обеспечить не сможем. И нам не поможет, что готовятся российские лабораторные литографические установки на 24 нм.

А с третьей стороны, вот сейчас РФ начала перекрывать экспорт инертных газов и готовится прекратить экспорт редкоземельных элементов, которые необходимы для производства микроэлектроники. То есть делает ровно то, чем Китай в своё время убедил TMSC продолжать сотрудничать. Глобальные цепочки поставок — палка о двух концах.

Об этом же тут тоже ни слова не прозвучало? Нет, проблемы есть, проблемы большие и сложные, но только немного другие.

Ответить
Развернуть ветку
Фиктивный Аккаунт
чем Китай в своё время убедил TMSC продолжать сотрудничать.

За*бали писать TSMC неправильно, умники

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Леопольдович

Неужели все описанное правда?
Я в глубоком шокке!

Ответить
Развернуть ветку
3216q114

1.https://ru.wikipedia.org/wiki/Ловушка_среднего_дохода

2. Вот есть племена оборигенов изолированные от текущего мира, как думаете они смогут сами хотя бы в век 5-10-15 ? А почему до этого не смогли ?
PS Даже СССР с восточным блоком кое как мог даже в обычную компонентную базу (вязкие там конденсаторы и прочие резисторы) и то на порядок хуже и все лучшее только для военки и космоса (и то сколько там летали спутники глонас ? четыре года максимум ?) А в микропроцессоры уже вообще не тянул никак. А тут современная РФ в изоляции прямо сможет показать класс, так все и поверили.

Ответить
Развернуть ветку
Григорий Мамаев

Да Российские производители могут и даже лучше и больше если захотят)) А то у нас только о выгоде думают, но никак о прогрессе и модернизации

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
155 комментариев
Раскрывать всегда