Безусловный доход по всему миру: какие страны вводят, а какие отказались

Россия обсуждает необходимость выплат, США и Нидерланды выступили за введение такой практики, а Швейцария и Венгрия — против.

Экономика государства во многом основана на трудоспособности граждан. Но профессии, которые существуют сегодня, постепенно автоматизируются, ручной труд вытесняется.

Решение этой проблемы видят сторонники концепции безусловного основного дохода (БОД). Концепция предполагает регулярные выплаты гражданам страны независимо от наличия работы, нуждаемости и других факторов.

В одних государствах уже начали внедрять БОД, в других его только обсуждают. Есть случаи отказа граждан от безусловного дохода. В большинстве стран инициатором выступает правительство. В некоторых государствах такую идею продвигают крупные корпорации и общественные движения.

Европа

Австрия

В Австрии есть движение всеобщего базового дохода Generation Grundeinkommen. Его активисты хотят добиться проведения национального референдума по этому вопросу в 2022 году. Пока движение проводит сбор средств с помощью краудфандинга.

Аргументы за и против отражены в рабочем документе Европейской комиссии по трудовым и социальным делам. Авторы отмечают, один из главных аргументов критики идеи — отсутствие адресности.

Позиция правительства: не озвучена.

Бельгия

Самая активная страна во всемирной сети базового дохода BIEN. Основатель сети — бельгийский философ Филипп Ван Парийс. Организация выросла из европейского движения и сейчас включает 20 стран. Миссия сети — рассказать о базовом доходе как идее и практике государственной политики.

Позиция правительства: не озвучена.

Болгария

К идее базового дохода в Болгарии присоединилась партия «Союз за прямую демократию», созданная в конце 2014 года. Идею поддержали предприниматель Тони Байдаров, творческие союзы и ассоциации, Европейская сеть по борьбе с бедностью и другие движения.

Позиция правительства: не озвучена.

Венгрия

В 2014 году движение за безусловный доход FNA и Венгерская Пиратская партия предложили ввести базовый доход: выплаты в 50 тысяч форинтов (около 11 400 рублей) в месяц каждому взрослому и 25 тысяч форинтов ребёнку. Однако предложение не получило поддержки.

Позиция правительства: против.

Германия

В 2014 году проект базового дохода для жителей Берлина начал предприниматель Микаэль Боммейер. Кампания финансировалась на средства, собранные с помощью краудфандинга. Участником проекта мог стать любой желающий берлинец.

Раз в несколько недель с помощью лотереи выбирали одного человека, которому в течение года начинали платить по €1000 в месяц. Базовый доход получили 74 берлинца, а сумму для них собрали более 250 тысяч человек. Единственным условием стал отчёт о своих расходах.

Студенты продолжают учиться, рабочие продолжают работать, а пенсионеры всё ещё пенсионеры, но в их сознании происходят большие перемены. Люди чувствуют себя свободнее.

Микаэль Боммейер

В 2016 году в стране основали Альянс основного дохода. Небольшая партия, не представленная в парламенте, выступает за обеспечение средств к существованию для всех граждан страны.

Позиция правительства: не озвучена.

Греция

В 2010 году либеральная партия «Драси» поддержала предложение о создании базовой пенсионной системы. Центральному банку Греции предлагалось в течение трёх лет превратить ссуды в депозиты. Итогом должно было стать распределение гарантированного базового дохода среди граждан Греции, проживающих в стране.

Позиция правительства: не озвучена.

Исландия

В 2014 году Исландская Пиратская партия выступила с резолюцией о создании рабочей правительственной группы по обсуждению идеи о базовом доходе. Сторонники хотели добиться выплат гражданам независимо от их занятости. Но развития тема не получила

Позиция правительства: не озвучена.

Испания

В стране с 2001 года действует всемирная сеть BIEN. Политические партии включали идею базового дохода в свои кампании, а в 2015 году собирали подписи. За введение новой меры проголосовали 185 тысяч человек, но этого не хватило для внесения обсуждения в парламент.

Позиция правительства: не озвучена.

Италия

В 2016 году эксперимент запустили в городе Ливорно. Мэр Филиппо Ногарин предоставил ста нуждающимся семьям ежемесячные выплаты в $537. Позже он увеличил сумму и количество получателей.

Примеру Ливорно решили последовать и в других городах Италии, но не ранее 2019 года. Этот вопрос обсуждали министр экономики Джованни Триа и министр труда и экономического развития Ди Майо.

Я думаю, что мы столкнулись с чрезвычайной ситуацией, требующей немедленного реагирования.

Эта тема должна быть рассмотрена в приоритетном порядке. Мы не можем согласиться с тем, что в абсолютной бедности живут целые семьи, в которых детям практически нечего есть.

Ди Майо

Позиция правительства: необходимо обсуждение.

Нидерланды

В Голландии проект безусловного базового дохода должен был начаться в 2017 году в городе Утрехте. Предполагалось, что в течение двух лет 250 безработных людей будут получать от государства выплаты в размере €960 в месяц. Однако этот и подобные эксперименты в стране запретили министерства социальных дел и занятости. Представители ведомства признали выдачу пособий без обязательств незаконной.

По мнению координатора программы Люка Гроота, введение обязательств для получателей безусловного дохода противоречит концепции эксперимента. Пилотные программы предусматривают и исследование: как поведут себя люди, которые ежемесячно будут получать фиксированную сумму денег.

В 2017 году проект всё-таки запустили с изменениями. Людей разделили на шесть групп и рассказали о ряде требований. Также ввели дополнительную выплату за волонтёрскую деятельность. В правительстве хотят определить, какой метод окажется эффективнее, чтобы использовать его в дальнейшем.

Позиция правительства: поддержка и реализация концепции.

Норвегия

Идею поддерживают сразу несколько партий, но к единому решению они прийти не могут. За введение базового дохода выступают партия «зелёных», партия «красных», демократы и Пиратская партия. Также концепцию до 2013 года поддерживала Либеральная партия. За популяризацию идеи отвечает движение "BIEN Norge".

Позиция правительства: не озвучена.

Польша

В 2016 году премьер-министр Польши, член партии «Закон и справедливость» Беата Шидло представила программу «500+». Она нацелена на родителей, опекунов детей до 18 лет. Для них установили пособие в 500 польских злотых в месяц, около €120.

Проект действует с 1 апреля 2016 года, но сейчас распространяется на родителей и опекунов второго и последующих детей. Пособие на первого ребёнка зависит от доходов семьи.

Позиция правительства: поддержка и реализация концепции.

Россия

Россия лидирует по количеству сторонников этой идеи. Опрос фонда «Общественное мнение» в декабре 2015 года показал, что каждый второй россиянин не бросил бы работу, если бы безусловный доход покрыл его нужды. 34% опрошенных собирались перестать работать.

По мнению специалистов, идея безусловного дохода в России невозможна из-за слабой экономики.

Три зарплаты более-менее характеризуют ситуацию в стране: есть средняя зарплата, которая мало о чём говорит (примерно 40 тысяч рублей), есть медианная зарплата, которая лучше отображает положение дел (20-22 тысячи рублей), а есть модульная — это самая распространённая начисляемая зарплата (около 15-16 тысяч рублей).

При другой политике, при другой системе, при заинтересованности в том, чтобы жизнь в стране была более социальной, я бы предложил около 15 тысяч. Это было бы ещё как-то возможно.

Руслан Гринберг, член-корреспондент Российской академии наук, научный руководитель Института экономики РАН

Партия КПРФ предлагала ввести безусловный основной доход для каждого гражданина России — 15 тысяч рублей или в 2-2,5 раза больше размера потребительской корзины. Детям до 18 лет предлагается половина суммы. На 13 января 2016 года инициатива собрала 1388 подписей.

Согласно опросу службы исследований компании HeadHunter, 62% работающих россиян поддерживают концепцию безусловного основного дохода, 20% выступают против. Опрос прошли 5000 человек.

Позиция правительства: не озвучена.

Соединённое Королевство

Именно англичане первыми заговорили о безусловном доходе: сначала писатель Томас Мор в своей книге «Утопия», затем философ и революционер Томас Пейн. «Зелёные» партии Англии, Уэльса, Шотландии и шотландская национальная партия поддерживают систему.

В 2015 году теневой канцлер Джон Макдоннелл заявил о своих симпатиях касательно концепции безусловного дохода. С ним согласился и парламентарий-лейборист Джонатан Рейнольдс.

Рейнольдс признал БОД средством для борьбы с «неизбежными, но фундаментальными экономическими изменениями», альтернативой «непостижимой сложности социальной системы», «платформой, с которой [человек] мог бы реализовать свой потенциал».

В 2015 году Королевское общество поощрения ремесел, производителей и торговли запустило проект «Креативные граждане, творческое состояние», который заменил пособия одним универсальным платежом.

Позиция правительства: поддержана частично.

Великобритания

В феврале 2018 года Королевское общество поощрения искусств, промышленности и коммерции предложило правительству Великобритании раздавать каждому гражданину страны в возрасте 55 лет по 10 тысяч фунтов стерлингов ($14 тысяч) в год. Так авторы доклада намерены помочь беднейшим слоям населения и сделать более гибким рынок труда.

Позиция правительства: не озвучена.

Ирландия

Главное движение по продвижению основного дохода — Basic Income Ireland. Участие правительства в развитии идеи было необходимо для представления «Зелёной книги» по базовому доходу в 2002 году. Спустя десять лет движение «Социальная справедливость Ирландии» подготовило предложение по введению базового дохода, но потерпело неудачу.

В 2013 году шесть депутатов Европарламента республики подписали заявление в пользу БОД в ходе европейской кампании. С тех пор процесс замер.

Позиция правительства: поддержана частично.

Шотландия

В шотландском парламенте создали межпартийную группу по обсуждению проекта. 20 июня 2018 года прошла первая официальная встреча под председательством члена шотландского парламента Ивана Макки из Шотландской национальной партии и Алекса Роули из Партии труда. Проекты хотят запустить в городах Глазго, Файф, Эдинбург и Северный Эйршир.

Местные власти представят на рассмотрение шотландским министрам окончательный вариант дела, включая экспериментальные модели к марту 2020 года. В них будут подробно изложены этические, законодательные, финансовые и практические аспекты осуществления этого проекта на местах.

Иван Макки, представитель правительства Шотландии

Позиция правительства: необходимо обсуждение.

Украина

Базовый доход в стране продвигает не государство, а предприниматели — через технологии. Проект называется Nimses и реализуется с помощью мобильного приложения. Участникам предлагают выплату, равную количеству минут в сутках — 1440. Валюта получила название nim. Виртуальные средства принимают различные торговые точки. Стартап уже завоевал рынок СНГ и выходит на Запад.

Позиция правительства: не озвучена.

Финляндия

В 2018 году в стране завершится двухлетний эксперимент. Сейчас безработным гражданам страны выплачивается по €560 от государственного социального страхового агентства Kela. Если человек находит работу, базовый доход остается при нём. Идею поддержали 70% жителей страны, выплаты получают 2000 безработных граждан в возрасте от 25 до 58 лет.

В апреле этого года приняли решение, что продолжать проект не будут. Перед этим Kela попросило у Хельсинки дополнительные €40-70 млн на продолжение эксперимента. Руководитель эксперимента — начальник отдела общественных связей Kela, профессор Олли Кангас — отметил, что проект не закрывают раньше времени, он продлится до конца года.

Подобные меры должны были стимулировать граждан на поиск заработка и повысить их мобильность на рынке труда в период между увольнением и устройством на новую работу. Но для постоянной жизни в Финляндии этой суммы недостаточно.

Лидеры профсоюзов считают, что программа не способствует поиску постоянной работы. Также есть финансовые возражения — по подсчётам, дефицит бюджета вырастет примерно на 5% ВВП. Граждане страны опасаются, что своими налогами будут оплачивать безработицу. Сторонники уверены, что новая система открыла новые возможности.

Позиция правительства: поддержка и реализация концепции.

Франция

В 2015 году региональный парламент в юго-западном районе Франции Аквитании единогласно проголосовал за реализацию эксперимента с базовым доходом. С таким предложением выступила вице-президент регионального совета Аквитании Мартина Алькорта.

В начале 2016 года Национальный цифровой Совет Франции рекомендовал начать эксперимент с безусловным базовым доходом. Министр труда Мириам Эль-Хомри скептически отнеслась к этому предложению, но не отвергла его.

Тогда французское правительство поручило подготовить ещё один доклад для обзора всех социальных пособий с уделением особого внимания существующей системе минимального дохода.

Тема продолжилась в предвыборной кампании кандидата в президенты от социалистической партии Бенуа Амона. В 2017 году он обещал, что все граждане Франции старше 18 лет будут ежемесячно получать €750. Но кандидат выбыл в первом туре.

Позиция правительства: необходимо обсуждение.

Чехия

В 2013 году чешские активисты и социологи создали кампанию в поддержку безусловного базового дохода. Сейчас движение поддерживается частными лицами, общественными организациями и политическими партиями. Среди последних партия «зелёных», коммунистическая, Пиратская партии и партия демократического социализма. Также за базовый доход выступают социал-демократы.

Позиция правительства: не озвучена.

Швейцария

Здесь впервые в мире вопрос о введении безусловного дохода поставили на голосование. Проект был нацелен не столько на повышение уровня жизни, сколько на рост возможностей для развития. Государство планировало ежемесячно выплачивать взрослым гражданам по 2500 швейцарских франков (около 157 тысяч рублей) и по 625 франков (около 40 тысяч рублей) на ребёнка. Референдум состоялся 5 июня 2016 года. 76,9% проголосовавших отказались от идеи базового дохода.

Этот результат показывает, что население — сторонники той экономической и социальной системы, которая у нас сегодня есть, она функционирует хорошо, её нужно развивать.

Ален Берсе, начальник Федерального департамента внутренних дел

И всё же сторонники эксперимента продолжают попытки. В деревне Райнау планируют протестировать базовый доход, но с рядом условий.

Позиция правительства: против.

Северная Америка

Канада

В 1974 году в городах Дофин, Виннипег и других начался пятилетний эксперимент Mincome. Жители получали пособие, сумма которого зависела от зарплаты. Каждый заработанный доллар снижал выплату на 50 центов. В итоге это помогло семьям: согласно исследованию, дети чаще оканчивали среднюю школу, а люди стали реже обращаться к врачам.

На занятость проект не повлиял, но молодые мужчины стали работать меньше на 40-50%, уделяя больше времени образованию. Стало больше волонтёров, возросла общественная активность.

В 2017 году о запуске пилотного проекта объявили в трёх агломерациях провинции Онтарио: Линдсей, Гамильтон и Тандер-Бей. 4000 неработающих канадцев в течение трёх лет будут получать до 16 989 канадских долларов в год. Пары получают до 24 027 канадских долларов. Как и в 1970-е годы, сохранилось условие с налогом от дохода свыше 200 канадских долларов. На реализацию проекта власти выделили 50 млн канадских долларов.

Мы должны верить, что люди хотят работать, быть активными членами общества. Они не хотят, чтобы на них смотрели сверху вниз и воспринимали как обузу.

Кейтлин Винн, премьер-министр провинции Онтарио

Позиция правительства: поддержка и реализация концепции.

США

Впервые эксперимент по введению безусловного дохода проводился в стране с 1968 по 1978 годы. В итоге работу бросили всего 17% женщин и 7% мужчин, в основном ради учёбы.

В конце 2016 года в Америке запустили двухгодичный проект Economic Security Project. Его инициаторами стали организации, научные центры и частные лица. Среди них сооснователь Facebook Крис Хьюз и президент ИТ-инкубатора Y Combinator Сэм Альтман. Бюджет составил $10 млн.

Также проект предполагает исследования и разработку методических рекомендаций для правительства. Эксперимент хотят запустить в Окленде на срок от 6 до 12 месяцев для ста человек. Как рассказал один из координаторов проекта Мэтью Крисилофф, никаких дополнительных условий для участников не предусмотрено.

«Мы надеемся, что безусловный доход поможет людям стать свободнее. Нам интересно посмотреть, как они будут распоряжаться этой свободой», — говорится в блоге Y Combinator.

На статус крупнейшей площадки введения концепции в США претендует Чикаго. Член муниципального совета Амея Павар представил пилотную версию программы, согласно которой 1000 семей будут получать $500 в месяц.

Жители штата Аляска с 1976 года получают безусловный доход через Перманентный фонд Аляски. В него поступает 25% средств от продажи нефти. Выплата пересчитывается ежегодно в зависимости от доходов последних пяти лет и количества людей.

Деньги получают несудимые граждане, прожившие на Аляске не менее одного года и планирующие жить там дальше.

Уже 35 лет жители получают эти дивиденды, фонд финансово стабилен, его хватит на многие годы, он популярен у избирателей. Выплачиваемые суммы гораздо меньше того, что я хотел бы видеть в базовом доходе, но он улучшает жизнь, повышает благосостояние людей, которые его получают.

Он помог Аляске стать одним из штатов с самым низким уровнем неравенства — коэффициент неравенства падал, а в большей части США рос.

Карл Уидерквист, старший доцент политической философии в университете Джорджтауна

В июле 2017 года представитель штата Гавайи Крис Ли сообщил о подготовке нового законопроекта об оценке базового дохода. По словам руководителя, проект приняли в двух палатах единогласно.

Позиция правительства: поддержка и реализация концепции.

Южная Америка

Бразилия

Успешным кейсом можно считать бразильскую схему. В 2003 году, будучи президентом страны, Луис Инасиу Лула да Силва запустил программу Bolsa Família (BF). Бедным семьям государство помогало деньгами, требуя выполнение социальных обязательств: водить детей в школы и посещать больницы для профилактических осмотров.

За десять лет это позволило снизить уровень бедного населения с 9,7% до 4,3%. По данным за 2013 год, проект поддержали 50 млн человек — около четверти населения.

В исследовании отмечается, что регулярные денежные переводы помогли «укрепить достоинство и автономию бедных», особенно женщин-участниц программы. Их доля превысила 90%.

Бедность неизменно бросает тень на следующее поколение, но эти результаты показали, что BF улучшил будущие перспективы детей. А опасения о том, что люди перестанут работать — не оправдались.

один из выводов исследования

Позиция правительства: поддержка и реализация концепции.

Азия

Индия

Эксперимент проводился в Индии в 2010 году. 6000 жителей штата Мадхья-Прадеш получали небольшие денежные выплаты в течение полутора лет.

В основном деньги тратились на полноценное питание, ремонт и обустройство жилья. Смогли улучшить своё положение инвалиды. Родители стали чаще водить детей к врачам. Многие впервые в жизни воспользовались банковскими услугами.

В 2017 году экономический советник правительства Арвинд Субраманьян предложил внедрить проект по всей стране для 1,3 млрд индийцев за счёт программ социальной помощи. Предполагаемый размер базового дохода составляет 7620 рупий в год или $113 — это минимальная зарплата городского жителя.

Это небольшая сумма, но она позволит сократить уровень бедности с нынешних 22% до 0,5%. Для запуска проекта потребуется около половины годового бюджета. При этом упоминается, что значительная часть субсидий может оказаться в руках относительно богатых людей.

Позиция правительства: поддержка и реализация концепции.

Ирак

В 2012 году обсуждалась возможность введения базового дохода. Источником выплат должны были стать средства от продажи нефти. Джонни Уэст из Open Oil consultancy подсчитал, что годовой базовый доход мог составить $220 долларов и постепенно увеличиваться.

Сторонниками выступали члены движения «Садриста». Один из них, член экономического комитета парламента Абдель Хуссейн Ресан, заявлял, что выплаты необходимы, так как много иракских семей живут в тяжёлом финансовом положении. «Нефтяные доходы — это первый вариант, о котором мы должны думать», — сказал он.

Но до эксперимента страна не дошла. Противники проекта считали, что выплаты усилят инфляцию, а деньги лучше использовать на улучшение инфраструктуры страны, разрушенной после войны.

Позиция правительства: поддержана частично.

Иран

Это первая страна в мире, установившая в 2011 году гарантированный минимальный доход для всех граждан — около $40 в месяц. При этом были отменены субсидии на нефть и хлеб.

В 2017 году представили доклад о результатах проекта. В документе описано, что люди не перестали работать, а в некоторых случаях стали более активными, например, в сфере услуг.

Несмотря на убедительные итоги, авторы доклада склоняются к тому, что из-за таких выплат люди могут начать лениться.

Позиция правительства: поддержка и реализация концепции.

Макао

В Макао выплаты начали с 2008 года. В 2014 году правительство распределило 9000 патак (около $1127) для каждого из своих постоянных жителей — 570 тысяч человек.

В 2013 году, накануне выборов, выплаты обещали увеличить на 1000 патак. По мнению критиков, такие меры маскируют неспособность найти решение трудовых и жилищных проблем. Основной источник доходов страны — игорный бизнес.

Глава исполнительной власти Фернандо Чуй обещал усилить надзор за сектором казино, двигателе экономики, чтобы увеличить возможность трудоустройства и повысить мобильность для жителей Макао.

Позиция правительства: поддержка и реализация концепции.

Южная Корея

Базовый доход поддержала социалистическая партия. Но в 2012 году она была распущена, чтобы слиться с Новой прогрессивной партией. Дальнейших обсуждений темы в стране не упоминалось.

Позиция правительства: не озвучена.

Япония

Продвижением идеи базового дохода в стране занимаются профессор экономики университета Досиша Тору Ямамори и ассистент по социальной защите в области безопасности города Сайтама Хаори Катада.

Катада говорит о себе, что она единственная женщина в Японии, которая обсуждает базовый доход. Ямамори в 2004 году был первым представителем Азии на конгрессе всемирного движения базового дохода BIEN. Сейчас в Азии пять национальных и региональных филиалов. Однако правительство Японии пока ничего не говорит о базовом доходе.

Позиция правительства: не озвучена.

Африка

Кения

Самый масштабный проект по безусловному доходу в Кении начался в 2017 году. Организатором кампании стала нью-йоркская благотворительная организация GiveDirectly, которая борется с нищетой в Восточной Африке.

Затраты составят более $30 млн. Около 6000 человек в течение 12 лет будут получать около $22,5 в месяц. Жителей 80 деревень в течение двух лет также будут поддерживать. Основатель компании Ebay Пьер Омидьяр в начале 2017 года объявил, что сам вложит в проект $493 тысячи.

Однако экспериментаторы столкнулись с проблемой — многие местные жители не хотели брать деньги, так как не поверили в безвозмездность выплат. Другие также не воспользовались поддержкой — они посчитали, что эти деньги связаны с поклонением дьяволу, сообщается в блоге GiveDirectly.

Некоторые женщины смогли отказаться от тяжелого труда благодаря выплатам.

Позиция правительства: не озвучена.

Намибия

Проект в этой стране продолжался с января 2008 года по декабрь 2009 года. Его реализовали Бюро социального развития и Институт трудовых ресурсов и исследований. Жители деревень Омитаре и Очиверо получали 100 намибийских долларов (около 450 рублей) в месяц. Итогом эксперимента стало снижение уровней бедности, преступности, увеличение уровня посещаемости в школах и повышение экономической активности.

Позиция правительства: не озвучена.

Уганда

С января 2017 года некоммерческая организация Eight начала еженедельно выплачивать по €8 каждой семье деревни Форт-Портал. Это прожиточный минимум для одного взрослого человека и двух детей. Здесь 50 домохозяйств. Выплаты продолжатся в течение двух лет. Итогом станет документальный фильм и научный доклад.

Позиция правительства: не озвучена.

Австралия

Австралия

Гражданский активист и заместитель секретаря мельбурнского отделения Национального профсоюза работников Австралии Годфри Моус утверждает, что введение базового дохода коренным образом изменило бы отношение к труду.

Представьте себе, сколько высвободится творческой энергии, какой всплеск инноваций и предпринимательства произойдёт, если каждому гражданину гарантировать определённый уровень жизни. Люди смогут открывать социальные предприятия и кооперативы, заниматься малым бизнесом без боязни потерять средства к существованию.

Годфри Моус

Позиция правительства: не озвучена.

Новая Зеландия

В марте 2016 года лидер лейбористской партии Новой Зеландии Эндрю Литтл объявил о будущем введении всеобщего базового дохода на замену другим видам социального обеспечения. Политик отметил, что это особенно важно для тех, кто ищет работу.

Позиция правительства: не озвучена.

0
258 комментариев
Написать комментарий...
Денис Демидов

Безусловный базовых доход неизбежность, иначе автоматизация и повсеместное внедрение ИИ в экономику приведут к краху общества.

Основное препятствие - глобализм, открытые рынки.
Товары и услуги из стран где нет базового дохода будут дешевле, в следствии более низких налогов, они уничтожат компании из стран где базовый доход есть.

Также есть вероятность создать армию людей которые ничего не хотят и ни к чему не стремятся, страну где таких людей будет больше всего, вытеснят другие страны.

Считаю концепцию безусловности базового дохода, нужно поменять на плату за обучение, чтоб человек постоянно чему то учился и за это получал деньги на которые можно нормально жить.
Кол-во образований которые человек может получить, должно быть не ограниченным.
Так человек найдет рано или поздно то, чем ему интересно заниматься не ради денег. КПД для общества от таких граждан будет максимальным.

Ответить
Развернуть ветку
Svetlana Martynova

Внедрение ИИ это все равно что внедрение компьютеров во второй половине ХХ века, ну никак не убьет экономику

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Не убьет, просто создаст миллионы безработных, с которыми нужно что-то делать, как вариант базовый доход.

Ответить
Развернуть ветку
Svetlana Martynova

Луддиты тоже так считали

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

И что? Они были не правы? Не появилось миллион безработных?
Технологические революции не отменить, не задержать, любая попытка смерти подобна, нужно лишь правильно проходить этап турбулентности.
В конечном итоге, ИИ даст экономику нового типа, еще мощнее, но позже и для других людей, для другого поколения.

Ответить
Развернуть ветку
Svetlana Martynova

Не могло быть 1 млн безработных потому что население Англии всего было 8 млн на тот момент.

ИИ на данный момент больше хайп. Современное ИИ зависит от вводных данных. Он просто не знает что делать, если обстановка меняется. Если вы откроете какой-нибудь Computers in Biology and Medicine и почитаете статьи по вопросу проблемы вы поймете о чем я. Думаю после первого иска к компаниям хайп вокруг ИИ в медицине сразу пойдет вниз.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Промышленная революция только до Англии добралась?

ИИ на данный момент больше хайп.

Это пока, но даже этот хайп уже увольняет:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5877b2979a79478752

Ответить
Развернуть ветку
Svetlana Martynova

у меня выводит 404, но не суть. А есть ли уверенность что уволили именно на основе этого?
А то например Адидас закрывает магазины в РФ, потому что нефть упала, а не потому что они натыкали их где только смогли

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов
Ответить
Развернуть ветку
Svetlana Martynova

«Эти люди подпадут под программу переобучения.... Кулик добавил, что банк стремится сокращать сотрудников так, чтобы не влиять на рынок труда.... ну и так далее.
Сейчас их там 325 тысяч. Сократить собирается 8%. Это не влияет на рынок труда

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Вы же сами написали, это пока хайп, дальше будет больше.
Все, где есть рутина, можно заменить будет на ИИ

Ответить
Развернуть ветку
Svetlana Martynova

Вопрос они сокращают потому что слишком разрослись или потому что ИИ? Я рекомендую быть осторожными с выводами.

Нет не везде где есть рутина можно заменить на ИИ. В медицине где рутина, не заменишь на ИИ

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Потому что ИИ.
Юристов сбербанка можно хоть плетью бить с утра до вечера, максимум в два раза больше будут работать, все равно останется минимум 1500 юристов готовящих исковые, а ИИ может заменить 2900-2950 из 3000, остальные будут учить нейронную сетку.

В медицине ИИ уже само по себе лекарство:
https://vc.ru/32237-budushchee-uzhe-nastupilo-kak-iskusstvennyy-intellekt-primenyaetsya-v-medicine

Ответить
Развернуть ветку
Svetlana Martynova

А еще почитай отзывы на DOC+

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Вот вас колбасит, то говорите что ИИ это просто хайп, то почитайте отзывы.
Не торопитесь, все будет.
Все новое всегда внедряется со скрипом и негативными отзывами, потом становится нормой, появляются вопросы, как же мы без этого жили..

Ответить
Развернуть ветку
Никита Хэзэковъ

ИИ это вообще маркетинг, полноценного самообучения как не было так и нет, только миражи на горизонте.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Этот мираж уже увольняет реальных людей.
Самообучение не очень то и нужно, достаточно обучить конкретной функции.

Ответить
Развернуть ветку
Никита Хэзэковъ
Самообучение не очень то и нужно

А вы, я смотрю, специалист.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Нейронную сетку надо учить, чтоб иметь предсказуемый результат, зачастую этого более чем достаточно.

Ответить
Развернуть ветку
Никита Хэзэковъ

IBM S/360 надо программировать, чтоб иметь предсказуемым результат, зачастую этого достаточно. А уж рабочих мест он сократил столько что всему хайптрейну ИИ и не снилось.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Видимо вы не понимаете разницу в потенциалах, у научить нейронку и запрограммировать 360 проц.

Ответить
Развернуть ветку
Никита Хэзэковъ

Нет, это вы что такое интеллект не понимаете.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Вам шашечки или ехать?
ИИ УЖЕ способен заменять юристов, а 360 проц нет
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5877b2979a79478752358fb9

Ответить
Развернуть ветку
Никита Хэзэковъ

Робот и ИИ не одно и то же. Роботами и машины собирают, причём давно, и тоже рабочих мест это сократило куда как больше чем этот ваш так называемый ИИ.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Исковое не составишь тупо роботом, иначе это бы делали сразу как появился комп вообще.
Там именно нейронка используется, ее обучили на большом массиве данных.

Ответить
Развернуть ветку
Nikita

Если так додумывать, то можно что угодно доказать.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Вас в гугле забанили?

В Сбербанке нейронные сети и анализ естественных языков используются для автоматической генерации ответов на исковые заявления. Сначала в исходном исковом заявлении выявляются ключевые «сущности«-блоки на основе правил, затем методами анализа текстов на естественных языках определяются юридические условия конкретного кейса, и далее нейронная сеть глубокого обучения генерирует на базе выявленных элементов ответный текст.

http://www.forbes.ru/tehnologii/341517-neyroseti-dlya-tranzakciy-kak-na-dele-rabotayut-bolshie-dannye-v-rossiyskih-bankah

Ответить
Развернуть ветку
Kelerius

Вот так пишешь-пишешь жалобы , а тебе отписки ИИ пишет... Такого не переспорить.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Ему главное доказать свою правоту, для этого надо прицепиться к терминалогии.

Ответить
Развернуть ветку
Kelerius

Да мы то все правы. Только что мы делать будем, когда ИИ(нейросетка, скрипты, что угодно) будет фронтэнд генерировать, а заодно и 80% бекенда.

Вот тут то и узнаем о заботах государства о нас.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Смысла нет, секрет полишинеля, надо будет самим строить правильное государство.

Ответить
Развернуть ветку
255 комментариев
Раскрывать всегда