{"id":14277,"url":"\/distributions\/14277\/click?bit=1&hash=17ce698c744183890278e5e72fb5473eaa8dd0a28fac1d357bd91d8537b18c22","title":"\u041e\u0446\u0438\u0444\u0440\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u043b\u0438\u0442\u0440\u044b \u0431\u0435\u043d\u0437\u0438\u043d\u0430 \u0438\u043b\u0438 \u0437\u043e\u043b\u043e\u0442\u044b\u0435 \u0443\u043a\u0440\u0430\u0448\u0435\u043d\u0438\u044f","buttonText":"\u041a\u0430\u043a?","imageUuid":"771ad34a-9f50-5b0b-bc84-204d36a20025"}

Токсичный начальник: как распознать и что делать

Бывают руководители строгие. Бывают жесткие. Но это еще не говорит о токсичности. Токсичность выражается не в строгости, а в методах воздействия и общения с подчиненными.

Токсичность руководителя — это когда психологический дискомфорт становится нормой для коллектива. Как следствие, сотрудники делают ровно столько, сколько от них требуется и ни на йоту больше, по своей воле ни минуты не задерживаются на работе, перестают проявлять инициативу. И много других «прелестей».

Токсичные руководители бывают. И мне встречались неоднократно. Иногда это были несвязанные напрямую со мной руководители других департаментов, иногда сотрудники других отделов и даже однажды — мой собственный начальник, он же собственник бизнеса. Заметила, что компании с токсичными руководителями бывают двух видов.

Первый — это когда в нормальной компании встречаются отдельные токсичные личности. Подчиненные страдают, коллеги из других отделов избегают лишних контактов, и даже начальство учитывает нрав этого персонажа больше, чем нравы других подчиненных.

Когда такой сотрудник занимает высокую позицию и по разным причинам продолжает занимать ее продолжительное время, ситуация ограничивается тем, что с этим сотрудником становится тяжело работать. Но окружающие приспосабливаются к такому общению.

Второй пример — когда токсичным является первое лицо компании. Тогда вся система пропитывается неэкологичными принципами управления.

Наблюдала, как подобная компания разделилась на две обособленные части: небожителей и челядь. Уж простите за максимализм терминов, но рабочие ситуации так и выглядят.

Небожители, то есть верхушка управления компании, транслирует такие же токсичные принципы на подчиненных. В то же время сами испытывают плоды токсичности первого лица на себе лично.

Как только такой небожитель сам попадает на ковер, у него нет инструментов против токсичности шефа. Челядь — это рядовые сотрудники и управленцы средней руки, которые несут на себе бремя таких методов управления. С небожителями они не в одной команде, а по разную сторону баррикад.

Признаки токсичного руководителя

Если вы хоть раз сталкивались с токсичным руководителем, то распознаете такую компанию с порога, в прямом смысле — заходя в офис.

Рядовые сотрудники здесь тише воды, ниже травы. Как правило, вежливы, даже услужливы. На своем уровне у них нормальные межличностные отношения. Но как только открывается дверь кабинета начальника, разговоры стихают, лица становятся серьезными, все делают крайне занятый и умный вид.

Даже интерьер офиса говорит о многом. Наблюдаются имперские замашки: огромный холл и кабинет для самого главного руководителя и скромные условия для рядовых сотрудников.

В одном офисе с таким руководителем видела даже устрашающую табличку «Не забудьте выключить телефоны в приемной». В другом офисе в холле перед кабинетом директора стоял кулер с водой, а в кабинете директора — видеокамера с обзором холла. Когда директор был на месте, сотрудники переставали пить чай, потому что приходилось идти к кулеру, и это видел руководитель.

Идолопоклонство. Каким-то образом коллектив начинает называть токсичного руководителя папой, мамой, шефом, боссом или просто местоимением в третьем лице. Вроде «его сегодня не будет».

Стукачество. Когда управление людьми строится на страхе, когда руководители в работе не обращаются к человеческим ценностям, эти самые ценности вымываются из ежедневной жизни команды. Да и команды-то нет. Здесь каждый сам за себя.

Излюбленный метод продвижения и зарабатывания звездочек на погоны — донести на коллегу, указать на ошибки, быть хорошим в глазах начальства за счет промахов другого.

Инструменты токсичного руководителя

Они разнообразны.

Обесценивание заслуг сотрудника

Любой ваш результат будет недостаточно хорош. Все-таки можно было лучше, быстрее, результативнее. А если эффект от работы трудно недооценить, то его достижение будет приписано всему коллективу, удачно сложившейся ситуации, погоде, самому начальнику. И не постесняется.

Безразличие к инициативам

Какие бы блестящие идеи вы ни подавали, все будут восприняты равнодушно. Хотите, делайте сами, а от меня поддержки не ждите. Идеи требуют изменений в укладе работы и ведения бизнеса. А это непривычно, неизвестно еще, чем кончится. А вдруг пошатнется выстроенная система взаимоотношений? Опасно.

Без права на ошибку

Даже незначительные ошибки раздуваются до размеров слона, а затем выдается такая же бурная негативная реакция: крики, унижения, угрозы. Тут кто что больше любит. Иногда в ход идет весь арсенал.

Манипуляция

Например, своим поведением и настроением. Токсичный начальник и не думает скрывать плохое настроение, пусть даже его испортила не рабочая, а личная ситуация.

Когда шеф появляется в плохом настроении, по офису пробегает шепоток, что шеф не в духе. Никто не ходит покурить, не пьет чай. Все заняты работой. В таком режиме производительность как бы повышается. Из чего начальник делает вывод: когда я зол — люди лучше работают. Значит, манипулировать и проявлять плохое настроение выгодно.

Шантаж

«Пиши заявление, зачем мне такие сотрудники, такое руководство отделом никуда не годится». У руководителя способов шантажа подчиненных хоть отбавляй. И токсичный руководитель с удовольствием ими пользуется.

Копание в деталях

Не о смыслах, а о внешней обертке. В моем примере собственник бизнеса лично вычитывал статьи и исправлял слова, которые не входили в его словарный запас. Приходилось согласовывать не содержание статьи и не факты, а, например, глагол, который употреблялся в тексте.

Неуважение к рабочему времени и задачам других

«Я на обеде», а клиент или сотрудник, который полтора часа ждет выписки счета, подождет. Сотрудники в ожидании аудиенции токсичного руководителя проводят у дверей и 40, и 60 минут, и полтора часа. При том что руководитель сам вызвал сотрудника к обозначенному времени. И уйти нельзя.

Угрозы

Управление в компании построено на страхе. Токсичный руководитель считает, что это лучший мотиватор в управлении людьми. Люди начинают шевелиться, когда боятся.

Методики вроде ситуативного лидерства, типологии подчиненных, экологичного управления здесь — просто чепуха. Все строго: я сказал, все побежали работать.

Однажды была свидетелем совещания. В компании наступили кризисные времена: продажи упали, пришлось сокращать штат. И вот токсичный руководитель собирает оставшихся в команде сотрудников и в течение 40 минут угрожает тем, что если они в такое тяжелое время будут плохо работать, а значит, предадут компанию, им укажут на дверь. Это вам не лояльность и вовлеченность.

Перспективы работы с токсичным управлением

Вариантов здесь немного. Вы либо подчинитесь системе, либо сразу поймете, что это не для вас, либо третий, промежуточный, — проработаете какое-то недолгое время. Зависит от вашего терпения, мотивации и личной ситуации.

Со мной случился третий вариант. Меня хватило на полтора года, но я так и не сблизилась с топ-менеджментом просто потому, что практикую другие методы руководства.

Итак, вариант первый. Если ваша самооценка неустойчива, ежедневная критика, обесценивание, манипуляции довольно скоро пошатнут веру в свои силы и профессионализм.

На выходе — неуверенный в себе человек, который не замечает собственных успехов, достижения в работе считает чем-то самим собой разумеющимся, не присваивает себе собственные заслуги.

Вариант второй. Вы более осознанны. Или менее терпеливы. В течение короткого времени вам становится понятен весь расклад в компании и принципы управления. Ваша карьера в ней длится от нескольких дней до месяца. Ну, может, чуть дольше. Вы понимаете, что такие подходы не для вас, и сваливаете.

Вариант третий — среднее между первыми двумя. Ситуация «и хочется, и колется». Например, у вас хорошее вознаграждение, или это компания с именем, или вас пригласили на интересный проект, или еще какие-нибудь или. И вы мучаетесь.

С удивлением смотрите на других сотрудников и не понимаете, почему они позволяют с собой так обращаться. В конечном счёте работа не будет давать одного из важных преимуществ — социализации. Ни в лице токсичного начальника, ни в лице коллег (потому что вы не готовы примкнуть к их стае жертв).

Возможно, вы даже заработаете особое к вам отношение со стороны начальства. Но в итоге все равно придете ко второму варианту. Только чуть позже. Так было и со мной.

Я была единственным человеком в компании, с которым руководитель общался настолько корректно, насколько мог. То есть без матов, без кидания бумажек в лицо. Но человека все-таки не переделаешь. И через полтора года оба устали от этого противостояния.

Что делать

Спойлер: уходить.

Если вы уже работаете в такой компании. Совет один — уходите. Перешагивайте страх, пожертвуйте тем хорошим, что есть в этой работе. Оно не перевесит отрицательного воздействия на вашу жизнь.

Психологический терроризм со стороны управленцев в итоге сказывается на здоровье. Психосоматика, обострения, нарушение сна, снижение продуктивности, отсутствие энергии. Оно вам надо? Поверьте, это не единственно возможное место для работы. Хорошей работы.

Поймите, что человека не переделать, а систему тем более. Просто уходите. Чем быстрее, тем меньше времени потребуется на восстановление собственных сил.

Что бы вы потом ни выбрали: новое место работы, свое дело, потребуется энергия. После продолжительного токсичного общения энергии нет.

Организм переходит в режим энергосбережения, функционируют только процессы, поддерживающие жизнедеятельность в организме. Ни о каких идеях, развитии речи не идет. Как вы пойдете на собеседование в следующую компанию в таком состоянии? Как будете собирать команду для собственного проекта?

Если вы в процессе выбора компании для работы, выбирайте не только компанию, выбирайте руководителя. Да, это более высокий уровень притязаний, да он может занять больше времени. Но вы же не хотите сбежать оттуда через две недели?

Вообще выражение «приходят в компанию, а уходят от руководителя» относится к не очень опытным или осознанным сотрудникам. Будьте осознанным. Будьте уважительным к себе.

Автор: Татьяна Ващенко, маркетолог, специалист по коммуникациям.

0
157 комментариев
Написать комментарий...
Константин Нагибович

"по своей воле ни минуты не задерживаются на работе"

Я даже с самым лучшим руководителем не задерживался на работе по своей воле. У меня есть на кому посвятить свое время.

Ответить
Развернуть ветку
Соня Карлова

Значит, 
вы не любите то дело, которым занимаетесь. Так бывает.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Соня Карлова

Что лишний раз говорит о том, что в современном обществе люди называют товарно-денежный вид отношений «любовью». Родной, ты не любишь свое дело, ты любишь получать за него деньги. Это совершенно нормально, но все же стоит быть честным самим с собой. Любовь — штука безвозмездная, где процесс это и есть награда.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Соня Карлова

Опять же, ты продолжаешь рассуждать в контексте товарно-денежных отношений, где есть товар — твое время, есть участники сделки — ты и работодатель. А чем ты там занимаешься, по сути, не важно. Внутри этой квадратно-гнездовой логики словом «любовь» ты называешь то состояние, когда работа, которую приходится выполнять, не вызывает тошноты. Но, еще раз, это не любовь. Если вдруг тебе посчастливится найти то дело, которое ты правда будешь любить, ты поймешь, о чем я.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Соня Карлова

Достаточно сложно вести беседу с человеком, который не хочет слышать своего собеседника:) 
Попробуй представить ситуацию, когда ты работаешь сам на себя. Или когда ты занимаешься чем-то бесплатно. У тебя нет начальника, нет «должно», нет ТК. И ты все равно делаешь, потому, что тебе нравится.
А теперь давай спроецируем на обычную работу. Представь, что ты задерживаешься, не потому, что денег заплатят, не из-за ТК, не из-за начальника, не из-за повышения или любой другой фигни. А просто потому, что ты получаешь удовольствие от того, что делаешь. От результата работы. Тратишь времени больше нужного просто для того, чтобы сделать еще лучше, чем мог бы. Я понимаю, что когда ты херачишь офисным клерком от кулера до принтера, сложно представить, что так бывает, но бывает. 
И вот это состояние называется «любить свое дело». А то, о чем ты пишешь — это «продаю свое время».

Ответить
Развернуть ветку
Левый Чел

Упрощаете. Работа на себя и работа на кого то это разные вещи. Более того, многие из тех, кто превращал хобби в работу, вскоре начинали ненавидеть то, чем раньше занимались с удовольствием.

Ответить
Развернуть ветку
Соня Карлова
Работа на себя и работа на кого то это разные вещи

С точки зрения любви к делу — никакой разницы совершенно. Кто-то профессионально катается с горки на санках, а кто-то платит деньги, чтобы скатиться с этой горы. И если второй точно любит, то первый — как придется:)

Ответить
Развернуть ветку
Левый Чел

Никак не отменяет того, что при введении требовательного kpi к любителю кататься, через полгода-год он свою работу возненавидит. Проверено опытом неоднократно.

Ответить
Развернуть ветку
Соня Карлова

И опять офисная квадратно-гнездовая логика. Если ты любишь кататься и тебе вводят KPI, которые мешают любить, то ты уходишь туда, где не мешают. Потому что кататься важнее, чем, например, грейд или вилка ЗП. Но когда обмениваешь время на деньги, это сложно представить, поэтому тут все так и возбудились — эксплуататор, кричат, только по ТК и не секундой больше! Никто из них не любит свою работу, и это нормально, но почему-то никто не хочет это признавать.

Ответить
Развернуть ветку
Левый Чел

Какая то идеалистически-подростковая логика. Деятельность может быть представлена 4-мя компаниями в стране - практически автоматом сговор и схожие условия. Выехать не можешь - секретность или ипотека или денег недостаточно или не востребовано твое дело зарубежом. Реальность она многогранна.
"Никто из них не любит свою работу" - дело и работа - вещи разные. Можно любить программировать, но при этом также быть штатным сисадмином, ненавидя это дело.
Жизнь очень разная и не делиться на любишь не любишь и хочешь не хочешь.

Ответить
Развернуть ветку
Соня Карлова

Забавно, как ты говоришь про идеалистическую логику и тут же берешь какой-то крайний пример про 4 компании и режим секретности.

Реальность она многогранна

То есть, все же не 4 компании, да?:)

дело и работа - вещи разные

Вот, об этом речь. Вы просто не можете представить, что это может быть одним и тем же. Отсутствие личного опыта превращается в искажение восприятия на уровне недопущения самой мысли.

Можно любить программировать, но при этом также быть штатным сисадмином

И тут возникает вопрос — остается ли сисадмин на работе подольше, чтобы покодить ради удовольствия?:) 

Жизнь очень разная и не делиться на любишь не любишь и хочешь не хочешь

Или делится, и если ты не хочешь, значит, не очень и нужно, правда?:) Ну, в сухом остатке-то. Если быть честным с самим собой.

Ответить
Развернуть ветку
Левый Чел

"Или делится, и если ты не хочешь, значит, не очень и нужно, правда?" - нет не правда. Люди не хотят платить налоги, не хотят платить зарплату, не хотят служить в армии либо косить от неё и многое многое другое. Но вынуждены это делать - т.е. это делать нужно.

Ответить
Развернуть ветку
Артём А.

Делится, делится. Не всегда и не у всех, но это вполне реально и происходит часто

Ответить
Развернуть ветку
Татьяна Мурленко

Телеком?)

Ответить
Развернуть ветку
Алексис Второй

1) «Любовь к работе» это чистой воды софизм, на который не стоит отвечать чтобы не кормить, т.к. вы не обозначаете про какую работу вы говорите, а таскание 50 кг мешков совершенно не равнозначно рисованию в Скетче/Фигме. Я уже не говорю про работу, где теряется здоровье.
 
2) Все профессии важны, все профессии нужны. Работу не надо любить, не надо ненавидеть. Работу надо делать. По возможности хорошо и в срок.
 
3) Работник остаётся после работы поработать:
— во время аврала (бывает, ничего не поделать),
— когда не успевает из-за ошибочных оценки объёма работы и подхода к её выполнению,
— показать какой он «эффективный» сотрудник;
— когда у него ничего другого в жизни кроме работы нет.
 
4) Работа работника сверх обязанностей/времени/объёма должна оплачиваться.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Викторович

Не отнять, не прибавить. Четко написано!

Ответить
Развернуть ветку
Артём А.

А чем таскание мешков от фигмы отличается? Ну нравится челу таскать мешки. Чотакова? Никого же не удивляет, что люди становятся инвалидами, перегружая свое тело в качалке. Многим физ нагрузка приносит удовольствие. Так и тут найдется Вкся, которому в кайф мешки потаскать. Но конечно же таких Вась в относительном числе будет сильно меньше, чем Вась, которые сидят в фигме. По вполне объективным причинам.

Ответить
Развернуть ветку
Артём А.

Речь же не о кпи была, а о том, готов ли ты потратить на работу лишнюю минуту, за которую тебе не платят. И Соня тут очень точно провела грань между любовью и работой. 

Ответить
Развернуть ветку
Левый Чел

Речь шла очень о многих вещах. И далеко не все утверждения Сони я оспаривал.

Ответить
Развернуть ветку
Артём А.

Я не понял вообще, какое ее утверждение вы оспаривали.

Ответить
Развернуть ветку
Иван Подрезов

Никакой магии в работе нет. Хочешь доход - делай цифры. Это любви к делу совершенно не отменяет

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Воробьев

А дело = работодатель? Очень удобная позиция для эксплуататора.

Может быть рабочий день и обязанности сотрудника должны быть такими, чтобы времени на все хватало в рамках трудового дня?

Ответить
Развернуть ветку
Соня Карлова

Забавно, как тут все ведут диалог со мной, будто со своим работодателем, отстаивая рамки трудового дня, ТК и прочее:) Меня почему-то не слышат, но это тоже нормально, своя боль важнее.

Ответить
Развернуть ветку
Левый Чел

Ну вы просто нас троллите а мы ведемся). Потому что это весело))

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Викторович
Забавно, как тут все ведут диалог со мной, будто со своим работодателем, отстаивая рамки трудового дня, ТК и прочее:

Так это же отлично. Люди знают свои права.

Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr Oleynikov

То о чем вы пишите должно инициироваться владельцами\начальством. Невозможно любить свое дело в случае если владельцы\начальнстов конченые гандоны м унижают своих работников.

Должна быть атмосфера "партнерства" в коллективе. Не ложной "семьи", а именно равного партнерства

Ответить
Развернуть ветку
Артём А.

Ну а вдруг вы заметите как они любят свою работу и заставите их отработать за это)

Ответить
Развернуть ветку
Соня Карлова

Вместе с их HRами пишу все это, личные дела стопкой лежат:) каждому, кто согласился со мной, 10 неоплачиваемых часов работы в выходные.

Ответить
Развернуть ветку
Карина Иванова

замечательно, когда получаешь удовольствие от своей работы и, конечно, вас будут поощрять за задержки, особенно если поощрять можно только словом "спасибо", просить что-то сделать больше чем вы успеете за рабочий день. И в конце концов "останусь поработаю, потому что мне нравится", превратится в"я не успеваю сделать одно, другое, третье, поэтому посплю сегодня в офисе или в субботу выйду". 

Более честным считаю другой подход: ты уважаешь свою компанию, и когда компании "оч.надо" задерживаешься на работе, или работаешь в выходные, но и компания уважает тебя и оплачивает эти переработки.

Ответить
Развернуть ветку
Nick Sidorov

У меня примерно так и есть. Не оплачивают переработки, но всегда есть другие способы стимулировать. 

Например, выходные дополнительные или отпуск дополнительный оплачиваемый, могу в любое время уйти по своим делам, само собой свободный график ну и прочее. Вполне удобно всем

Ответить
Развернуть ветку
Wera Ferat

Важно, чтобы у начальство не вошло в привычку видеть Ваши переработки и  их не оплачивать... Иначе в один прекрасный день будет желание уйти с работы, как все и вызовете недоумение :). 

Ответить
Развернуть ветку
Антон Хоменко

«Достаточно сложно вести беседу с человеком, который не хочет слышать своего собеседника:)» И дальше миллион букв.

Ответить
Развернуть ветку
Ольга Иванова

Есть просто определенные обстоятельства по котором тебе необходимо ориентироваться на заработную плату. Пример тебе надо кормить детей и платить за квартиру. Начальник сильно задерживает зарплату или просто урезал её и ты просто по этим определенным обстоятельствам не можешь остаться на работе и за того что ты её ЛЮБИШЬ и она приносит тебе удовольствие.

Ответить
Развернуть ветку
Иван Подрезов

Ваша логика вполне разумна и допустима в пределах рядового сотрудника. Так что все так)

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Викторович
Если вдруг тебе посчастливится найти то дело, которое ты правда будешь любить, ты поймешь, о чем я.

Не понимаю, чего ты тут нам пытаешься впарить. Работать забесплатно?!
Знаешь, я с радостью буду работать бесплатно "за любовь", когда мне начнут бесплатно давать продукты в магазине, бензин для машины и жилье.

Завтра начнут давать бесплатно, я завтра же начну работать бесплатно.

Ответить
Развернуть ветку
vic buynoff

Что ты уперлась в логику ИЛИ с каким-то юношеским максимализмом? Все взаимосвязано. Есть рабочие часы, за которын платят, и их стоит провести с максимальным удовольствием, не забывая о производственном результате. Можно и офисным клерком работать с удовольствием.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
vic buynoff

Да это просто эйчарша с катушек слетела... Бывает

Ответить
Развернуть ветку
Соня Карлова

🤦‍♂️

Ответить
Развернуть ветку
vic buynoff

Я люблю свою работу. За то, что она интересная, за хороший коллектив, за хорошую зарплату и за свободный график без переработок. Есть возражения?

Ответить
Развернуть ветку
Александр Братко
Родной, ты не любишь свое дело, ты любишь получать за него деньги.
 ты продолжаешь рассуждать в контексте товарно-денежных отношений,

    
Эх, Соня, Роман с вами на уважительно на "вы", а вы ему "Родной...".
Это не только, токсично, но это на грани хамства.

Ответить
Развернуть ветку
Соня Карлова

Спасибо за нравоучения, Александр:)
 

Ответить
Развернуть ветку
Александр Братко

Даже не претендовал, на нравоучение. 

Это просто констатация факта.

Ответить
Развернуть ветку
Соня Карлова

Держите, пожалуйста, в курсе:)

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Например, если человек дизайнер и искренне влюблен в свое дело, почему он должен без меры делать дизайн именно для своей компании? Почему бы ему в свободное время не делать его для своего проекта или хобби?

Ответить
Развернуть ветку
Alexander S

Вроде никто и не говорит, что он должен. Тут комментарии наоборот в сторону того, что ему не следует делать дизайн, если работодатель за это не заплатит, даже если он влюблен в свое дело.

Ответить
Развернуть ветку
Анатолий Жуков

Какая глупость несусветная))) Любовь-любовью, но голову надо иметь на плечах, а не котелок с хлебушком. Твои человекочасы приносят компании прибыль, так с какого перепугу ты должен кому-то дарить деньги? Причем, чем чаще ты задерживаешься, тем больше садятся на шею и принимают это как данность. И обратно просто так на стандартный график ты фиг вернешься - не дадут.

А еще - кто плохо отдыхает, тот потом плохо работает. Соблюдайте график и не слушайте всяких неумных людей.

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Raspaev

а разве кто-то говорит о том, что это должно быть бесплатно?
я люблю создавать цифровые продукты и как правило перерабатываю — стараюсь оптимизировать процессы, осваиваю новые технологии, готов на себя брать больше обязанностей и т.д.

и если это не ценится/не нужно (читать как «не оплачивается»), то ищу то место, где это будет цениться/необходимо (читать как «оплачиваться»)

в каком ритме работать и на каких условиях — личный выбор каждого. и для разных ситуаций нужны разные люди. только обманывать себя не нужно.

Ответить
Развернуть ветку
Илья Геков

Какая глупость. Просто можно любить многое другое больше, чем дело, которым занимаешься.

Ответить
Развернуть ветку
Соня Карлова

То есть, получается, есть любовь побольше, есть поменьше, есть так себе любовь, есть совсем махонькая, даже и не любовь, по сути, но все равно можно записать..

Какая умность!

Ответить
Развернуть ветку
Vl Al

На работе мы проституцией занимаемся, фактически. Продаем свое тело за рубли.

Поэтому про любовь тут неуместно. Работа - это сплошной секас. 

Ответить
Развернуть ветку
Соня Карлова

Ну так а я о чем?:)

Ответить
Развернуть ветку
vic buynoff

Соня, да, это нормально. Вот любить только что-то одно - это ненормально, это какой-то предельно ограниченный кругозор.

Ответить
Развернуть ветку
Evgheni C

Я давно заметил что люди делятся на два типа - те, для кого программирование это просто работа, и те для кого это образ жизни. Второй тип - работает в кайф, и за это ещё и денег получает. Такой человек иногда задерживается, и да, не из-за руководителя.

Ответить
Развернуть ветку
vic buynoff

Программрование как образ жизни ))))) Бггггг

Все гики, нубы и хипстота сейчас возбудились и побежали дрочть на статическую типизацию.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Evgheni C

К чему эта полемика? Давайте углубимся в детали профессии, в карьерный рост, менеджеров, которые перестали кодить, итд. По-моему в моем тезисе все просто и понятно, не понимаю зачем передергивать.

Ответить
Развернуть ветку
Homo Sapiens

Ага, а я знаю Водителя троллейбуса, которому так нравится троллейбус , что он еще пару кругом по городу пустой дает, чисто покататься. Lifestyle!

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Викторович
вы не любите то дело, которым занимаетесь. Так бывает.

А работодатель меня любит? Пусть заплатит дополнительную премию без всяких условий.
Не платит? Значит не любит. Так бывает.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Константин Нагибович

Вам виднее, не спорю. Вопрос в приоритетах. Моя работа мне нравится, но есть вещи поважнее этой работы. 

Ответить
Развернуть ветку
Соня Карлова

Неужели разумный ответ посреди этой вакханалии? Спасибо, Константин!

Ответить
Развернуть ветку
Andrew Simon

Константин Нагибович  - "Вам виднее, не спорю."

Соня Карлова - "Неужели разумный ответ посреди этой вакханалии?"
Класс )))). 

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Викторович

Ахахаха

Ответить
Развернуть ветку
Daria Titova

+++

Не верю, что люди могут искренне любить то, чем занимаются, и при этом работать чётко по графику. В девять начинать и в 17:59 стартовать с рабочего места)

Ответить
Развернуть ветку
Тианата Ардат

Вам придется это принять - это нормально. У многих есть семьи, требующие внимания, дети, которых надо забирать из садика/школы/проверять уроки. Работодатель не имеет прав на личное время сотрудников. 

Ответить
Развернуть ветку
Daria Titova

Если это смена на заводе, то согласна :)

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Викторович

Еще одна будущая токсичная начальница. Правильно Mens Fiction ниже написал:

Указанные в статье факторы усиливаются, если руководитель — женщина.
Никакого сексизма, просто наблюдение, основанное на личном опыте.

Представляю, как вы будете трахать мозги своим подчиненным, когда увидите, что они уходят в 18.00.

Ответить
Развернуть ветку
Татьяна Ващенко
Автор

ну.. я уже. с некоторыми моими подчиненными я не работаю уже несколько лет. И они до сих пор поздравляют меня с праздниками

Ответить
Развернуть ветку
Homo Sapiens

Пингуют, на месте ли еще

Ответить
Развернуть ветку
Татьяна Ващенко
Автор

По-любому)) я ж в другом городе) 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Фрольченков

Так человек не своё дело любит в офисе, а собственника, на которого работает. Причем тут любовь к собственному?

Ответить
Развернуть ветку
Соня Карлова

Это ты сейчас о каком-то конкретном человеке?:)

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Фрольченков

Про тех, кто не задерживается долго на работе. Работа = офис. Я просто не понимаю причем тут любимое дело. Люди работают в найме. Это чужой бизнес.

Ответить
Развернуть ветку
Соня Карлова

А вот если бы он был своим.. тогда бы.. Тогда бы, в рамках торгово-денежных отношений, все были бы довольны. Короче, бесполезный разговор, как со стенкой ¯\_(ツ)_/¯ 

Ответить
Развернуть ветку
Andrew Simon

Что-то у вас практически со всеми здесь разговор как со стенкой. Может проблема не в понималках а в объяснялке?))

Ответить
Развернуть ветку
Соня Карлова

Так ведь не моя вина, что люди проецируют собственные боли в этом посте. Некоторые аж в историю комментариев полезли минусы ставить, так сильно болит — я, видимо, проекция злого начальника, не отпускающего из офиса домой к дивану  ¯\_(ツ)_/¯

Как объяснить такому человеку, что кто-то может хотеть работать больше положенного по ТК по своей воле? У него же пиво в жилах от одной мысли стынет:)

Ответить
Развернуть ветку
vic buynoff

Конечно кто-то может хотеть. Даже жить на работе круглосуточно. Такое бывает, но обычно к 30 годам проходит. Потому что приходит понимание, что есть и другие интересные вещи в мире, кроме работы.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Викторович
кто-то может хотеть работать больше положенного по ТК по своей воле

Кто-то принимает наркоту, кто-то лижет жопу Ким Чен Ину. Но это не значит, что мы должны брать с них пример.

Ответить
Развернуть ветку
Илья Геков

Вы утверждали не "что кто-то может хотеть работать больше положенного по ТК по своей воле" (что безусловно верно), а что "вы не любите то дело, которым занимаетесь", если не задерживаетесь больше положенного по своей воле. Чувствуете разницу в утверждениях? Может всё-таки проблема в ваших формулировках, а не в какой то додуманной вами боли, которую комментаторы куда то проецируют?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Соня Карлова
вызывает такую реакцию

В принципе, стоило ее ожидать. Современное общество культивирует образ «счастливой жизни», в которой нужно стремиться к мечте, уходить с неинтересного фильма, избегать токсичных людей и делать только то, что Любишь. Проблема лишь в том, что реальная жизнь этой модели не соответствует,  поэтому если ты не любишь свою работу, то ты как бы лузер, ну, по современным понятиям. Поэтому приходится убеждать себя в том, что это любовь, может, не такая сильная, но я счастлив, успешен и все будет хорошо. Отсюда и проекции с начальниками и прочим - им кажется, что я защищаю того, кто заставляет их заниматься тем, что им не нравится:) 

Ответить
Развернуть ветку
vic buynoff

Это где такие современные понятия, в которых утверждается, что ты лузер, если не любишь свою работу? Карлова, с тобой вообще все в порядке?

Ответить
Развернуть ветку
gleb kuzmich

За запись в трудовой они это делают. (Крайне сомнительную запись)

Ответить
Развернуть ветку
FATALITY

А может у него любовь к пиву?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Если человек так сильно влюблен в дело, значит он скоро неизбежно будет работать на себя, чтобы другие люди не портили ему любовь своей нелюбовью и некомпетентными решениями.

Компании точно нужны такие сверхвлюбленные?

Ответить
Развернуть ветку
Wera Ferat

Есть  работа и есть семья, зачем оставаться после работы, если можно в урочное время свое дело выполнять качественно?

Ответить
Развернуть ветку
Риад Вагабов

👌🏽

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Смирнов

А что для вас значит "любовь к работе",это всё же работа по специальности или навязывание других обязанностей,вы их тоже будете любить?Да в целом как долго по вашему продлится такой альтруизм?

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Смирнов

А может вы филантроп и хотите чтобы все ими были?
PS:«Благи́ми наме́рениями вы́мощена доро́га в ад»

Ответить
Развернуть ветку
154 комментария
Раскрывать всегда