Фриланс-биржа Kwork: пять проблем, которые я нашла для себя
С биржами услуг работаю давно, поэтому могу себе позволить оценить их с точки зрения исполнителя. Сегодня поделюсь мнением о Kwork.
Kwork
Для тех, кто не в курсе: это площадка, где встречаются заказчик и исполнитель. Первому необходима какая-то дистанционная услуга, второй готов её выполнить за определённую стоимость. Тут ничего необычного, всё стандартно. Однако сама реализация хромает.
Во-первых, раздел «Биржа», который красуется на главной странице. В нём размещены запросы на услуги заказчиков. Если вы в чём-то компетентны и цена устраивает, то можете откликнуться на заказ, отправив своё предложение, это бесплатно.
Обратите внимание, все предложения, выведенные на главной от «Биржи», распределены по убыванию стоимости. Особо продуманные ставят стоимость в 300, 500 тысяч, и их заказ попадает на главную. Разумеется, они таких денег платить вам в жизни не будут. Просто это местный лайфхак для заказчиков.
Сервису, наверное, выгодно, чтобы у него красовались такие суммы. Новички, разумеется, кидаются на эти заказы. Потом в диалоге выяснится, что платить готовы 10 тысяч рублей, например.
Во-вторых, почему-то оперативность взаимодействия между сторонами, да и техподдержки оставляет желать лучшего. За три года работы на этой бирже я не получила ни одного заказа с «Биржи». Хотя портфолио присутствует. Заказы были только те, которые сами находили мои «кворки» (карточки предложения услуг).
В-третьих, комиссия сервиса. Да, я, конечно, понимаю, что отклик бесплатный на заказ, но если моя услуга стоит 6000, то в итоге получу я 4800, то есть 20% заберёт сервис. У ресурса есть возможность снижения комиссии за счёт оборота:
За три года я сижу на 20% до сих пор. Нет, я не криворукая и не глупая овца (мама с мужем сказали), на другой бирже у меня всё хорошо.
В-четвертых, вывод средств. Это какое-то тёмное пятно сервиса. Я всё понимаю, конечно, но правило вывода заработанных денег два раза в неделю — это как-то слишком. Может, на валюте крутят? Вывод возможен в понедельник и четверг, если они не праздничные и не выходные дни.
Ну и разумеется, страховочка в виде предупреждения, что деньги могут идти к вам до семи дней, но это банковские дела. Ну ок, хотя это крайне, ну просто пипец как не удобно.
В пятом пункте скажу про накрутку. Конечно, как и везде на Kwork особо ушлые накручивают свою репутацию, и их «кворки» поднимаются выше, что существенно их приближает к заказчику. Я так не хочу, поэтому перебиваюсь случайными заказами, которые прилетают каким-то чудом раз в полгода.
Делитесь своим опытом! Может мама и муж меня всё же обманывают? :)
Как итог вышел франкенштейн, собравший такие негативные стороны фриланс бирж:
1) Демпинг (занижение стоимости работы фрилансерами, чтобы получить заказ)
2) Неграмотные заказчики, считающие что Ozon им соберет за 2 дня на конструкторе Вася из Саранска.
3) Долгая и неудобная система вывода денег
4) Плохая служба поддержки фрилансеров, полностью лояльная к заказчикам
5) Неудобство добавления портфолио
6) Попытка усидеть на двух стульях и нашпиговать и усложнить сервис всем, чем только можно (сейчас это помесь Fiverr и Upwork)
7) Отсутствие удобного клиента для мобильных устройств (мобильная версия сайта на троечку, а приложения позволяет только переписываться)
8) Слабое комьюнити, которое даже не пытается банить неадекватные заказы и мошенников
9) Отсутствие системы подтверждения навыков и работ - как следствие куча спекулянтов и перекупщиков (сейчас весьма популярно раскрутить аккаунт, набрать заказов, а потом сливать их индусам или новичкам за копейки)
Юду ещё хлеще и ужасней
Это еще что, вас хотя бы не банили за связь с заказчиком в обход сервиса. Пол-года назад получил бан сначала на месяц, потому что заказчик сам в сообщениях скинул свой номер, а потом, когда заказчик попросил показать сайт с портфолио (что не запрещено правилами сервиса), улетел вообще в бан на год.
Сейчас обламаю сам себе малину, но на кириллические написания дрибббла и беханса у них фильтр походу не заведён. Поэтому "ищите меня на дрибббл по нику ххх" пока ещё прокатывает.
у меня такая же история ) лояльности вообще нету, биржа отстойная
Комментарий удален модератором
Да хуле, шарага для нищеты. Они хотят пиздатый сайт за 500 руб.
SEO за 1500 руб. и все в таком же духе
при этом с вас еще конские проценты сервис возьмет ...
Ко мне обращались за текстами от 2 до 4 тысяч символов за 500 руб, да есть такое
По началу была неплохая адекватная биржа с лояльными правилами и поддержкой.
Но последние 1-2 года кардинально меняться стали. Подавляющее большинство нововведений для заказчиков, прав заказчик, если заказчик неадекват-сам виноват как исполнитель.
У них даже в заказе есть памятка, что если не получается договориться с заказчиком (не принимает выполненную работу), то сделай для него это бесплатно, чтобы он не расстраивался.
Занимаюсь простыми видеороликами и большинство хороших клиентов. Но последняя причина блокировки аккаунта просто добила. Нельзя клиенту называть цену больше, чем она указана в карточке. И не важно, что в карточке простая анимация с примерами, а человек хочет анимацию из мстителей + технически я не могу указать нужную мне стоимость.
В интервью Кворку об этом говорил, говорил оптимальные цены на те или иные видео, но редактор в срочном порядке по итогу это вырезала (видел исходную расшифровку интервью и комментарии редактора).
И плюс по правилам нельзя плохо о Кворк говорить, поэтому мы тут рискуем бан получить))
Спасибо большое за комментарий! Получим бан, будет серия статей по всем ресурсам Комитета и другим площадкам
А я не боюсь бан - так как реально поддержка офигела. Уже и рейтинг начали за просто так снижать - кому интересно можете почитать https://yadi.sk/d/v_k2W58D8qrfFg?w=1 (свежая переписка с ТП и администрацией кворка)
кворк самая мерзкая (по другому просто не скажешь) площадка в сети по отношению - как к продавцам, так и к покупателям, т.е к пользователям в целом.
Идеальных бирж конечно же нет, но кворк это просто концентрация неадекватности и мерзости именно со стороны руководства|владельца (который здесь в комментах строит из себя невинного непричёмыша) и полностью отбитой администрации.
Комментарий недоступен
а по-русски уже фаундеры не говорят?
кстати времена, когда все было по "500" давно прошли и средние чеки во многих рубриках сильно выше
Сильно выше это 1000? Показать вам вашу же рассылку? За неделю дай бог один заказ выше десятки маякнет (и то не факт, что цена реальна). И это при условии, что я обитаю в далеко не самой дешёвой специализации
Фаундер, ты клоун, как и помойка под названием "Kwork". А знаешь почему?
Внимакай в суть ))) Житель Англии.
1. Шарашка зарегана в Гонконге (офшорка) Следовательно, вы крутите кеш, по черному, отмываете.
2. Дальше, пользовательское соглашение - это бумага даже для туалета не подойдет. А, знаешь почему? Потому, что ориентированы просто содрать бабла.
3. Арбитраж. Такой уважаемый институт в бизнесе, и коллектор на кворке.
Каждый знает (особенно ты, как фаундер, живущий типа в Англии), что арбитраж регулируется законом! Причем, не только государственным, но и международным, а Гонконгский и вовсе международным. И, чтобы стать арбитром, нужно получить лицензию на деятельность, доказать свою квалифицированность, опытность, знания, адекватность.
Ты же, конечно, этого не знал, бедненький, потому что не хватает навыков!
Ведь твоя помойка не предоставляет эти документы. Сцытесь, потому что "супер-фриланс" вовсе не фриланс, а помойка, созданная жуликами.
4. В любой непонятной ситуации ссылаетесь на пользовательское соглашение, которое, опять же, юридической силы, как таковой не имеет, из-за нарушений лицензирования. И более того, твой недоарбитр сам же и нарушает "пользовательское соглашение" при рассматривании "типа" арбитража.
5. Комиссия.
Баран тот, кто исполнителей ставит ниже заказчика. Потому что, ты живешь за счет исполнителя. А заказчик всегда хочет халяву. Вот и думай. Конечно тебе абсолютно безразлично, что заказчики в большинстве - нищеброды или перекупы, которые хотят все за пять копеек... Бери с них 20% , а с исполнителя спрашивай, а не наоборот. Хотя арбитраж, то твой фикция. Куда уж там реально рассматривать дела.
20% + комиссия платежной системы.... Ну да, ты же фаундер, БОЛЬШЕ ДЕНЕГ. Знаешь, жадность не вытравишь.
А теперь фаудер, давай докажи, что твоя биржа имеет лицензии на арбитраж, который настолько ТУПОЙ, что реальные факты, считает не фактами, а истерику нищеброда заказчика - истиной. Выложи здесь документы, подтверждающие легальность работы арбитража.
Good luck bananas (Если живешь в Англии прошаришь).
PS Да, скорее всего сейчас прикреплю, пару скринов "высокого профессионализма".
PSS: Скриншоты свежайшие. И да, я получал и получаю заказы. Я объективно подхожу.
Спасибо за комментарий. К слову, со всем можно согласиться, вы тут третья сторона и у вас своё виденье и интерес, не поспоришь и не скажешь, что не правы.
Я не хочу получить заказ полегче и знаю цену своей работы, поэтому она дороже, чем у всех представленных кворков в моем разделе. И объективные заказчики готовы платить установленную мной цену. Но вот беда - они меня никогда не найдут на "кворк", мой "кворк" не участвует в конкуренции. С учетом этого я с удовольствием буду платить Кворку и фаундеру Mike и его команде через внутренний инструмент рекламы. Даже, если комиссия останется прежней.
Ещё раз спасибо за комментарий и, конечно, приятно познакомится. Как показывает практика - VC сближает!)
Комментарий удален модератором
"Угадайте - продолжаю ли я пользоваться этой замечательной биржей после этой истории? ))"
Дайте-ка подумать
Импонирует ваша риторика, а давайте-ка я у вас текст закажу?)
Это пожалуй один из худших, что есть в данном направление ...
К людям они по человечески относится не умеют, если там люди вообще
Я активно пользовался kwork-ом как заказчик больше года. Вот мои к ней претензии.
1. Система готовых услуг (коворков) не работает у них вообще. По задумке, я могу выбрать какой-то коворк, оплатить его и получить нужную услугу. В реальности - ни хрена.
Если ты покупаешь готовый коворк, то не происходит ровным счетом ничего. Потому что этот коворк создал исполнитель три года назад, а с тех пор он эммигрировал, умер, уехал на рыбалку, сменил профиль деятельности или просто забил на этот сайт.
Чтобы найти исполнителя, есть только одна рабочая схема - опубликовать задание самостоятельно и выбирать из откликнувшихся людей.
2. Далее, на бирже почти нет высококлассных исполнителей (я искал в основном программистов, верстальщиков и контент-менеджеров). Что касается программирования, то у меня сложилось впечатление что коворки размещает в основном школота, нахватавшаяся по верхам базовых умений и пытающаяся заработать на этом на пиво. Некоторым исполнителям мне приходилось в итоге объяснять, не только ЧТО, но и КАК и ГДЕ нужно программировать ))
3. Еще меня разочаровала служба поддержки. У меня был спорный случай с одной бабой, которая делала перевод и готовый текст присылала с огромным количеством грамматических и пунктационных ошибок. Когда я просил их исправить, она говорила что в ТЗ требования про грамотный текст не было. После пятой итерации возврата-исправлений я плюнул и отменил заказ, на что баба подала аппеляцию. Так вот, служба поддержки, выслушав аргументы обоих сторон, сказала что я должен оплатить бабе половину стоимости заказа (и сняла с меня эти деньги). Мол, она же старалась, а я действительно не указал что перевод должен быть без ошибок. Как по мне. так это просто издевательство надо мной. Также можно было сказать что я не требовал в ТЗ ПРАВИЛЬНЫЙ перевод - исполнитель мог прислать мне просто набор русских слов и аппеляция бы его одобрила.
Угадайте - продолжаю ли я пользоваться этой замечательной биржей после этой истории? ))
Если нужны разработчики, могу помочь)
На тему заказов, kwork это аналог wokrzilla, там один из самых высоких демпингов. Даже не сравнить с YouDo, там заказчики хотя бы закладывают на разработку мобильного приложения 50-100 к (что конечно мало), а в этом сервисе вообще все повально хотят работать за 5-10 к.
Ну и конечно всеми нелюбимая боль, это сама система заказов, откликов и работы с клиентами. Сервис попытался слизать фишку Fiverr (кто не знает, это одна из крупнейших в мире фриланс бирж, где можно не откликаться, а просто выставлять свои услуги), собственно это взял kwork и обычный пул заказов, когда нужно откликаться.
Kwork.ru цыганская биржа фриланса. Заказчики - перекупы. Исполнители в большинстве школьники.
Комиссия адская ближе к 30%, нет защиты продавца.
Биржа рабов и говна.
Абсолютно согласна с каждым словом !
Комментарий недоступен
В заголовке чётко написано, что текст про проблемы. Это не обзор Кворк
Комментарий недоступен
Не только на киви. Яндекс кошелек, карты, вебмани
Расскажете за киви? Интересно
Ответ от поддержки один: "Я должен был предупредить заказчика заранее, что так делать нельзя и написать в чате, что такое карается и вообще не читать такое сообщение".
Спасибо за комментарии. Да, такого не было, но не сильно удивляюсь
Взломали аккаунт ночью, за 10 минут создали заказ, выполнили и приняли его, деньги с аккаунта списались. Служба поддержки ответила, что ответственность по безопасности лежит на пользователе. Посоветовали привязывать е-мейл к телефону, хотя в профиле некуда вбивать телефон.
Поскольку был заход с подозрительного IP и устройства - написали, что в этом случае пароль сбрасывается и его нужно менять. Но даже при этом мошенническая транзакция все равно была совершена.
В целом контингент исполнителей (разработка для WP) довольно слабый, несколько человек пытались разобраться в задаче, не могли её решить и отказывались.
Хороших исполнителей нахожу на FL.
В одно время сооовсем не понравилась эта биржа своим отношением к исполнителям.
Олег, подтвердишь?
вот отсюда ноги статьи и растут)
Зарегалась ради интереса на кворке. Сижу с декабря не одно заказа. Не моя тема.
Потерпите полгодика, может что-то прилетит)
Комментарий удален модератором
Я на Kwork с 27 октября 2020. Первый заказ получила как раз с биржи. С января 2021 практически перестала размещать заявки на бирже, потому что стали приходить индивидуальные заказы именно по кворкам. На данный момент (12 февраля) - 18 заказов с Kwork (3 еще в стадии работы). Общая сумма приблизилась к 20 тыс. Поэтому указанные минусы площадки - субъективны.
А вот комиссия - да. Грабительская.
Я с 2009 побывала на разных биржах. Скорее всего, на всех существующих, кроме совсем "школьных" вроде Адвего. Работаю с текстами. Но только на кворке я стала получать самые интересные заказы. И оплата - выше, чем на том же Copylancer, например.
Из минусов: неудобная система оформления индивидуального заказа. Пока разберешься, можно и заказчика потерять. С первым мы прямо тыкались. Нигде толком не описана процедура оформления такого заказа.
Но на данный момент я настолько довольна площадкой и качеством заказов (сценарии к коротким видео, сказки, сторителлинг и другие интересные задания), что жалею только об одном: почему я не узнала об этой бирже раньше.
Анастасия, спасибо за комментарии. Облегчение инд. заказа продумаем. На комиссию не нужно обращать внимание, ставьте ту цену, которую хотите получать.
Комментарий недоступен
Спасибо за комментарий. Это однозначные факты и да, я писала исключительно о проблемах Кворка, которые увидела для себя. Если прочитать заголовок, то это сразу становится понятно. Когда буду делать обзор, вот тогда будут и минусы и плюсы
Вы наверно ошиблись, хотели написать вместо криворОкая слово криворУкая? Немного улыбнула ошибка именно в этом ключевом слове))
Мы заказываем услуги на кворк уже года два, нормально так
Для вас, как для заказчика, возможно. Для исполнителей там не лучший сервис.
))) ой. Поправила, спасибо за деликатность). Я с точки зрения исполнителя пишу, в начале текста сделала акцент на этом. А так да, не спорю, можно заказывать услуги, это без проблем
Не палитесь так больше, фактически, сейчас вы заявили, что вас устраивает посредственное качество продукта. А, значит, и своим клиентам вы впариваете такое же.
Всех приветствую!
Хочу попросить быстрого совета, если кто-то владеет инфой по очень близкой сюда теме.
Я не совсем из фриланс-отрасли, но имею интерес тоже как провайдер - правда, в бизнес-финансовом направлении (услуги проектного характера - как "проектный финансовый директор", "финконтролер на проект", контроль и аудит, сложные проекты по финансово-управленческой автоматизации, организация процессов и функционала и т.п.); сам раньше был c-level. По западной части знаю есть маркетплейсы: и апворк, и фивер, и топтал для подобного. У нас ничего похожего не видел - то, что есть, оно больше для других работ и услуг (похожих на кворк тоже много видел). Разные консультанты большие заводят свои маркетплейсы для таких как я, набирают "картотеки" для своих проектов. Меня же интересует ресурс по модели кворка - открытые наружу в широкий рынок.
У меня вопрос к широкой аудитории - не встречался ли вам, случайно, в последнее время какой-то ресурс-агрегатор, где такие "офисно-экономические" вещи профильно размещаются для b(p)-2-b? но в формате исполнения близком к фриланс-режиму? хочется увеличить охват - сарафана, личного сайта и ФБ с ЛИ сегодня маловато :)
если кто знает о таком - буду благодарен на сигнал!
В россии такого нет, вам нужно идти на Toptal или People per Hours
Вам лучше создать отдельный пост в категории подсайта "Вопросы", так больше народу охватите
Комментарий удален модератором
Высокий бюджет ставят скорее не ради того, чтоб попасть на главную (мне кажется фрилансеры вообще не заходят туда) а т.к. не знают реальной стоимости проекта. Дело в том, что если поставить бюджет на 500₽, то исполнитель не сможет в ответ предложить кворк на бОльшую сумму (сейчас это немного изменилось, но суть прежняя). У меня, к примеру, стоит фильтр по минимальной стоимости, поэтому многие проекты проходят мимо. Проблема решается добавлением галочки «Хз какой бюджет проекта, пусть предложит исполнитель» при создании проекта, но видемо сервису по какой-то причине не выгодно её добавлять.
Спасибо. Смысл я понимаю, но думаю, что не совсем так. Допустим, неоднократно вижу в топе Биржи такие вот предложения: "Куплю канал Яндекс Дзен" цена 220 000. Это намеренно
Добрый день! Я начинающий фрилансер, и сейчас у меня голова идет кругом от того, что уже два месяца я не могу найти ни один заказ. На кворке тоже пробовала, пока только потратила все коннекты, толку ноль.
Если здесь есть опытные фрилансеры, подскажите, какие биржи сейчас самые адекватные? Мой профиль - создание сайтов, настройка GetCourse и проч.
Скорее всего у вас невостребованные услуги по ряду причин. Я много лет в отрасли, занимаюсь созданием и продвижением сайтов. По своему опыту, не представляю себе заказчика (а у меня, повторюсь, огромный опыт в этой сфере) который закажет себе сайт на бирже.
Настройка геткорса тоже сомнительная история. Любой адекватный человек (читай: не конченый гуманитарий) сам способен разобраться в настройке, соответственно, этой услугой может воспользоваться только какие-то очень тупые заказчики, и не факт тогда что у них хватит ума пойти на коворк, зарегестрироваться там и найти ваш коворк и заказать его.
Вам надо нащупывать и предлагать услуги на какие-то распространенные повторяющиеся задачи, которые люди умеют делать, но хотят сэкономить время. Например, создание и заполнение мета-тегов для всех страниц сайта. Ускорение загрузки сайта, проверка сайт на битые ссылки и исправление их и т.п.
Второй пункт немного странный, звучит вроде, как я сижу жду, но ничего не происходит, почему? Заказчики такие же ленивые люди, которым проще сказать, что они хотят, ане копошиться в сотнях кворков.
Комментарий удален модератором
Добавлю и своего опыта в это обсуждение. Я фрилансер, не далее как пару часов назад попробовал зарегить аккаунт на "кворке". Выпадает окно с логином, но нет окна с регистрацией. Разумеется, я проделал несколько раз — каждый раз одно и то же, "неверный пароль" (понятно что неверный — аккаунта же нет).
Второй забавный эпизод: не более как час назад попробовал зарегить аккаунт на "топфрилансе" — это такой клон "кворка", но (типа) для "профи". тут с окном регистрации все оказалось нормально, но ответ системы меня обескуражил: оказывается, адрес имейл, который я ввел для регистрации, в каком-то там черном списке, и потому не может быть принят! интрига в том, что я на "кврке" не делал ни одной работы вообще! хотя, возможно (но это не точно) неск. месяцев назад там был зарегистрирован.
прочитав прелестные отзывы об этом сервисе, склоняюсь к тому, чтобы согласиться с мнением, что это "цыганский" сервис, в котором наплевать с высокой горы на фрилансера (источник их дохода, собственно говоря). а со-фаундер, несмотря на доброжелательность тона своих комментов, выполняет обычную для подобной позиции задачу отпиаривания (оформления в медийной сфере) фактического (плохого для фрилансеров) положения дел этих "контор" в выгодном для себя (и других со-фаундеров) свете.
п.с.
вот здесь — скрин окна регистрации аккаунта, о котором упомянул, где меня извещают про "черный список". прелесть да и только. Big Brother уже здесь? ))) Да не пошли бы вы далеко-далеко, уже совсем не хочется "впрягаться" в ваш г.сервис!
https://drive.google.com/file/d/1988oSfHd1czzfrJxmf4H-Nuex1GLYOki/view?usp=sharing
Продолжение (и по-видимому, завершение) истории с регистрацией на коворке/топфрилансере.
переписка со службой поддержки:
вопрос службе поддержки:
Взгляните пожалуйста на скриншот с вашего сервиса: https://drive.google.com/file/d/1988oSfHd1czzfrJxmf4H-Nuex1GLYOki/view?usp=sharing
(на скриншоте: "email находится в черном списке и не может быть использован")
Как это понять? Я что-то не припомню, чтобы регистрировался в кворке или на вашем топлансере вообще (уже сомневаюсь, что стоит вообще с вами связываться), не говоря про то, чтобы делал там какие-то работы.
ответ службы поддержки:
Здравствуйте!
В январе вы регистрировали аккаунт на нашем сервисе, спустя 4 дня — вы его удалили.
Вы подтвердили данный адрес почты. Прошу вас проверить переписки за январь месяц.
вопрос службе поддержки:
прошу прощения, но логика ваша непонятна и даже на мой взгляд странна.
если в январе я после регистрации через 4 дня удалил аккаунт, то видимо были тому причины.
например, я ознакомился с вашим сервисом и на тот момент счел его для себя неподходящим.
теперь я предполагал снова зарегистрироваться и посмотерть, подходит ли он для меня.
что здесь "криминального"?
п.с.
вы попробуйте встать на сторону "юзера", а именно — фрилансера.
тогда и критики в ваш адрес (справедливой) — глядишь — и поубавится.
—---
резюме:
почему удаление аккаунта стало основанием включения в какой-то "черный список"? они вообще в своем уме?
похоже, что их формулировки выдают их подходы.
я думаю, что такой сервис — с такими подходами — не подходит мне. и наверное не подойдет большинству разумных фрилансеров.
потому что не бывает, чтобы такое странное отношение к фрилансеру не проявилось в самый неподходящий для него момент.
в общем, они уже все о себе рассказали.
Не большие проекты выполняются бесплатно. Оцените биржу vebs.ru мне очень важно услышать ваше мнение, спасибо;)
тухлая биржа на самом деле
Одна из самых дерьмовых фриланс бирж.