{"id":14275,"url":"\/distributions\/14275\/click?bit=1&hash=bccbaeb320d3784aa2d1badbee38ca8d11406e8938daaca7e74be177682eb28b","title":"\u041d\u0430 \u0447\u0451\u043c \u0437\u0430\u0440\u0430\u0431\u0430\u0442\u044b\u0432\u0430\u044e\u0442 \u043f\u0440\u043e\u0444\u0435\u0441\u0441\u0438\u043e\u043d\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0435 \u043f\u0440\u043e\u0434\u0430\u0432\u0446\u044b \u0430\u0432\u0442\u043e?","buttonText":"\u0423\u0437\u043d\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"f72066c6-8459-501b-aea6-770cd3ac60a6"}

Топ-менеджер Google Андрей Дороничев анонсировал сообщество для инвесторов и стартапов после фильма Дудя о Долине Статьи редакции

Проект некоммерческий и не связан с Google и Gagarin Capital, сооснователь которого Николай Давыдов также стал автором «Места».

Директор по продуктам Google Андрей Дороничев и сооснователь инвестфонда Gagarin Capital Николай Давыдов анонсировали онлайн-проект «Место» — сообщество инвесторов и стартапов. Об этом в Instagram рассказал Дороничев.

По его словам, идея создания проекта пришла к ним после фильма Юрия Дудя о Кремниевой долине.

После фильма о Долине, многие зажглись. Мне написали тысячи ребят, которым близки наши ценности. Тысячи мечтающих найти своих и создать что-то большое. Вот бы нам объединиться! Найти место встречи. Я не думаю, что такое место можно найти. Его нужно создать. Поэтому мы с Колей Давыдовым придумали cообщество «Место».

Здесь люди с идеями питчат и находят последователей. Люди с умениями собираются в команды и строят. А люди с деньгами — в них инвестируют.

Андрей Дороничев, директор по продуктам Google

Проект некоммерческий и не связан с Google и Gagarin Capital, объяснил Дороничев.

«Мы хотим чтобы сообщество росло и развивалось самостоятельно на базе заложенных нами принципов. Мы хотим, чтобы "Место" принадлежало не нам, а участникам», — добавил он.

Чтобы присоединиться к сообществу, нужно заполнить анкету на сайте.

0
278 комментариев
Написать комментарий...
Станислав Кудрявцев

Ну хоть какая то польза от фильма дудя, хотя фильм в целом однобокий только хорошее, хотя по честному нужно было бы рассказать о тех кому не удалось и почему, тогда стал бы полезней...

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Людей трудно зажечь, а потухнуть они и сами рады, стоит ли тогда силы тратить на опускание матки?
Нет ни одной человеческой сферы, где большинство не потерпело бы неудачу, всем интересно сколько можно выиграть в лотерею, а не сколько купили билетик и проиграли.

Ответить
Развернуть ветку
Вася Анонов

Ну фиг знает, про то, как вас поимела налоговая за НДС было очень интересно читать. Без драмы всё получается слишком сладко.
Когда герой не перевозмогает трудности получается неинтересно.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Согласен на счет интересности, но побудил ли мой рассказ кого-то стать предпринимателем? Я думаю, наоборот.
Как бы главчинуш не пытался записать предпринимателей в жулики, но именно они двигают страну в перед, их сильно не хватает в нашем суровом для предпринимателя климате.

Ответить
Развернуть ветку
Вася Анонов

Как сказать, скорее наоборот: пример чувака, который столько работает и за это время не сел на бутылку - это очень позитивно.
Я лично был более негативно настроен до вашего текста.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Тоже верно, а то пойдешь куда-то с розовыми соплями на перевес, отгребешь по полной и потом всю оставшуюся жизнь будешь бояться еще раз попробовать.

Ответить
Развернуть ветку
Семён Иванов

Двойные стандарты как они есть. В случае с США упоминание минусов вы считаете деструктивным, а в случае с РФ конструктивным.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

В случае с США, в стране с превосходным предпринимательским климатом,  одним из лучших в мире это действительно несущественные минусы, в случае же с РФ, где тебе впаивают чужие налоги и сажают в тюрьму, отбирают все, это не минус, это пиздец.
Конкретно в США живет большая часть моей семьи, имеют гражданство, занимаются предпринимательством, поэтому я знаю и как там и как тут.
Там у тебя просто может что-то не получиться, тут ты можешь сесть в тюрьму на раз два.

Ответить
Развернуть ветку
Семён Иванов

Если упоминание минусов может отбить желание заниматься предпринимательством, значит они более чем существенные. Вы противоречите себе же.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Если попытка не пытка, то пусть пытаются, прокачивают скилы, зачем отговаривать?
Если попытка связана с риском для жизни или свободы, то об этом надо предупреждать заранее.

Из 800 тысяч заключенных по всей России 100 тысяч – это представители бизнеса. Ежегодно возбуждается до 130 тысяч уголовных дел экономической направленности, арестовывается около 75 тысяч предпринимателей», – заявил вчера адвокат Олег Сухов из «Юридического центра адвоката Олега Сухова».

http://www.ng.ru/economics/2012-09-19/1_businessmen.html

Ответить
Развернуть ветку
Семён Иванов

Основная посадочная статья - 159 (Мошенничество). Попробуйте в штатах заняться таким "бизнесом". Лет через пять-десять поделитесь опытом.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Как говорится, был бы человек, а статья найдется, но если статья не находится, то берут мошенничество, как самую резиновую, под нее можно засунуть любого, кто не выполнил условие договора, например.
В США судьями, как правило, становятся бывшие адвокаты, а не как у нас прокурорские работники или судейские секретари. Чувствуете разницу? Человек перед тем как стать судьей, пытался оправдать людей или посадить...

Ответить
Развернуть ветку
Семён Иванов

В РФ судья не решает виновен человек или нет, это задача других органов. Правильно это или нет, можно рассуждать очень долго и безрезультатно. Людей действительно иногда сажают незаслуженно, но как правило все таки срок дают за дело. Ваши убеждения и ваш посыл очевидно заключаются в том,что в США невинно осужденных либо нет совсем, либо их процент гораздо меньше чем в РФ, хотя никаких подтверждений этому нет и не может быть. Это и есть та предвзятость о которой я говорил в самом начале.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов
что в США невинно осужденных либо нет совсем, либо их процент гораздо меньше чем в РФ

Именно так, Россия лидер по посадкам предпринимателей. Мы разговариваем о предпринимательском климате, а вы пытаете перевести в русло общеуголовной практики, дескать большинство сидит за дело.
Почитайте на досуге:
https://www.klerk.ru/boss/articles/452434/

Ответить
Развернуть ветку
Семён Иванов

Вы занимаетесь демагогией, подменяя процент невинно осужденных (о котором ни вам ни мне ничего точно не известно) общим количеством. Эти цифры совершенно ничего не говорят о справедливости или несправедливости решений. Но я уже понял что вам этого не объяснить, ваша вера в непогрешимость американских судов имеет религиозный характер, поэтому продолжать разговор не вижу смысла.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Почему вы все время передергиваете? То пытаетесь разговор с посаженных предпринимателей перенести на обычных уголовников, то в русло непогрешимости судов в США.
Моя мысль проста, Россия на первых местах в мире по количеству уголовных дел в отношении предпринимателей, кажется даже на первом месте, что у нас в порядке вещей подключай силовиков для решения хозяйственных споров и т.д.
Вы будете с этим спорить?

Ответить
Развернуть ветку
Анон Плиз

К чему ссылка? Оказывается, работодателя могут посадить за неуплату налогов, в т.ч. и на работриков? А в США - нет, что ли?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Почитайте мою историю.
https://vc.ru/life/57682-kak-ya-vyzhil-v-konkurencii-s-aliexpress

Ко мне пришли налоговики и сказали, что мой поставщик не заплатил НДС, подался в бега, плати ты за него, не заплатишь, сядешь в тюрьму. Так у меня изъяли все оборотные деньги и я пошел ко дну.

Ответить
Развернуть ветку
Вася Анонов

Мошенничество в России - это купил дёшево - продал дорого.
Как Навальный лес.

Ответить
Развернуть ветку
Nail Sharipov

Ага, ага, США на 1м месте по количеству заключённых на 100 000 человек, Россия на 22м. Приведенная статья 2012 года, многое уже поменялось. И для полноты картины нет цифр по количеству заключённых предпринимателей в США

Ответить
Развернуть ветку
Денис Середов

Зато мы на 1 месте по количеству полицейских )) вот удивили

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Еще один охранитель - передергиватель?
Мы говорим про предпринимательский климат, а не про гуманность уголовной системы.
В США много сидит, это факт, как факт и то, что это богатейшая страна, которая приманивает к себе жулье и холявщиков со всей планеты, если посмотреть на расовый состав заключенных, то это латиносы и негры.

Ответить
Развернуть ветку
Nail Sharipov

Окей, какой процент предпринимателей сидит в США? Говоря А (про процент в России), важно и говорить про Б (показывать и цифры в США тогда уж). Я вот не нашел

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Судя по тому, что в бизнесе там нереально силовиков в хозяйственный спор привлечь, нереально чужие налоги накинуть, то процент этот явно ничтожный, где-то на уровне стат. погрешности. 

Ответить
Развернуть ветку
Nail Sharipov

Когда нет цифр, сложно судить о реальном климате. Я помню в США 2 ярких момента, когда я жил и работал там в студенчестве:
а) Владелец ресторана, который мне рассказывал о том, что ни в коем случае нельзя что-либо нарушить, иначе клиенты засудят и будет херова туча проблем с бизнесом потом.
б) Украинка, которая переехала в Нью-Йорк, у которой мы гостили. Вечером за барбекю половина разговоров у них была о том, что им повесили штраф за парковку и как бы его оплатить и не получить в дальнейшем.

Все это косвенно или напрямую влияет на деловой климат в стране. И я  бы не сказал, что в США он идеален, а у нас ниже плинтуса. Множество предпринимателей у нас работают и не жалуются. 

Действительно что круто в США и конкретно в долине - это доступ к капиталу и большому рынку. А также накопленный опыт построения глобальных бизнесов. Хотя этот опыт - следствие первых причин. И пока что это действительно сильный козырь, а не деловой климат

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов
ни в коем случае нельзя что-либо нарушить, иначе клиенты засудят и будет херова туча проблем с бизнесом потом.

Так это только увеличивает сбыт, клиенты потребляют и не боятся, не озираются по сторонам, а точно ли их не кинут, не впарят, а может лучше воздержаться.
Даже легкий возврат товаров в США создает сверхспрос.
Но главное, в США ты как предприниматель отвечает перед клиентом, да много отвечаешь, но у нас ты больше отвечаешь перед чинушом, которым пофиг, нарушил ты или нет, главное, заплати дань, а так как ты привыкаешь класть на закон и требования, то становишься легкой добычей для очередного силовика, который решил, что дани маловато, надо все забрать.

Действительно что круто в США и конкретно в долине - это доступ к капиталу и большому рынку.

Это не просто круто, не просто на первом месте, это 80-90% успеха.

Ответить
Развернуть ветку
Kelerius

Так многое можно подвести. 100 тысяч бизнеса, за что сидят?
Так то тоже можно сказать,что кулинария очень опасный род занятий:он года погибают многие, сидят за это тоже много кто.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Можно подвести все что угодно, но факт остается фактом, в нашей стране силовики используются для решения хозяйственных споров, что нереально представить в развитой стране, коей является США.

Ответить
Развернуть ветку
Kelerius

Главное там налоги заплатить....

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

А у нас ты еще должен переживать за своего поставщика, заплатил ли он налоги, если нет, если он подался в бега, то заплатишь ты, 20% от всего оборота за три года, считай банкротство.
Понимаете чудовищную разницу в рисках? В США ты должен следить только за собой, в РФ ты не на что не влияет, какому либо силовику понравится твой бизнес для дочурки или просто заметит, что жирный ты, все, попал.

Ответить
Развернуть ветку
Kelerius

Вперёд двигают страну специалисты, те кто непосредственно делают дело.
Руководители и предприниматели организуют,направляют.
Но непосредственно делают таджики.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Вы опять со своим совком лезете? В рыночной экономике, коей пока юридически является РФ, страну двигают предприниматели, они находят потребность, способ её удовлетворения, находят специалистов, организуют им работу, возьмут на себя все риски, в нашей стране это особенно чудовищные риски, которые включают не только потерю всего имущества, но и свободы, иногда жизни. 

Ответить
Развернуть ветку
Kelerius

Сейчас яркий пример с медиками - не хотят многие идти работать и лечить больных, боятся заразиться.
Вот пусть предприниматель все организует и платит деньги сообразно риску.
Без медиков больница функционировать не сможет. Без предпринимателя - сможет

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Так у нас больницы казенные в массе своей, там нет предпринимателя, зато есть бардак и нежелание сотрудников работать, так как некому наладить нормальную мотивацию, адекватную текущим рискам.
А нежелание связано с тем, что там нихрена не платят младшему медицинскому персоналу, зачастую, их вообще из медиков перевели в уборщики с санитарными функциями на аутсорсинг, чтобы еще меньше платить, тотальное воровство типичное для гос. контор.

Ответить
Развернуть ветку
Kelerius

У нас и платные поликлиники. Сейчас их стало больше. Казенные закрывают, частные открывают.

Аутсорсинг как раз частный же.
Я к тому,что надо понимать, кто приносит тебе прибыль. Кто первичен - специалист (медик) или предриниматель?
Кто без кого может прожить (особенно если это предприятие).

Медики вышли на забастовку\уволились - всё, больнице конец.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Сам стараюсь только платными пользоваться, там проблем не видел.
Гос. контора + аутсорсинг != частная контора, это банальное воровство гос. денег.
Я вам все время пишу, а вы мне не верите, ЛЮБАЯ гос. контора обречена на тотальное воровство в условиях рыночной экономики, ЛЮБАЯ.
Если вы хотите гос. компании и минимальное воровство, то частный сектор нужно закрывать полностью, любой, иначе он всегда будет использоваться директорами гос. компаний для воровства к которому не подкопаешься + обязательные ежедневные расстрелы, чем больше стрелять, тем меньше будут воровать. Это по СССР хорошо видно, как сняли сталинский террор, страну за считанные десятилетия растащили чинушы.
Но у нас еже нет лишнего населения для систематических расстрелов в профилактических целях, значит нашему народу гос. экономика не по карману.

Ответить
Развернуть ветку
Kelerius

Частная контора не ворует,а максимизирует прибыль. Что для меня как клиента,все равно.

П.С. я тоже пользуюсь платными. Счет выходит негуманный. А бесплатной медициной тяжело пользоваться- там иногда надо на неделю вперед к терапевту талончик брать.

П.П.С. а с 90-х кто растащил? Частники.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов
Частная контора не ворует,а максимизирует прибыль

Это же хорошо, если есть прибыль, значит есть куда снижать цену в условиях конкуренции, за которой государство должно зорко следить, бить по рукам всех, кто начинает доминировать на рынке.

Счет выходит негуманный.

Не гуманный у нас процент с зарплаты на медицину, которой ты не пользуешься, а если бы этот процент можно было бы направлять на свой личный медицинский счет, с которого тратить деньги на любые медицинские услуги, то было бы очень хорошо.

а с 90-х кто растащил? Частники.

В 90-х были все прелести поражения в войны и внешнее управление, частники тут при чем? Разве они холодную войну просрали?

Ответить
Развернуть ветку
Kelerius

Но заводы распродали частники....

П.С. я бы не против,чтобы все налоги по пенсии и медицине шли лично мне на счет, с которого бы и тратились потом.

Не знаю только, сколько бы тогда стоила медицинская страховка и что делать, если бы я потерял доход\работу?

Я тут однажды для прикола попросил из ПФР выгрузку своего пенсионного счета, так оказывается за меня работодатель отчислил денег на 2-х комнатную квартиру в моем городе!

А я бы обменял эти деньги на 2-х комнатную квартиру дополнительную. Это была бы лучшая страховка в старости.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов
Но заводы распродали частники....

Это что-то новое, я думал, заводы частниками распродали чинуши вроде Чубайса, а оно вон как.

и что делать, если бы я потерял доход\работу?

На таких могли бы все скидываться маленьким процентом, но просто безработным ты бы мог быть несколько месяцев, потом вэлкам на все, что предлагают, хоть улицы мести.

А я бы обменял эти деньги на 2-х комнатную квартиру дополнительную.

А стариков из совка кто кормить будет?
Путин и ко все свободные деньги в офшоры выводят, остается только нам о стариках заботится, перечисляя со своей зарплаты им деньги на пенсию, а они за это этих упырей с Путиным во главе благодарят, а не меня или вас, такие дела (((

Ответить
Развернуть ветку
275 комментариев
Раскрывать всегда