{"id":14262,"url":"\/distributions\/14262\/click?bit=1&hash=8ff33b918bfe3f5206b0198c93dd25bdafcdc76b2eaa61d9664863bd76247e56","title":"\u041f\u0440\u0435\u0434\u043b\u043e\u0436\u0438\u0442\u0435 \u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0435 \u0438\u043d\u043d\u043e\u0432\u0430\u0446\u0438\u044e \u0438 \u043f\u043e\u043b\u0443\u0447\u0438\u0442\u0435 \u0434\u043e 1,5 \u043c\u043b\u043d \u0440\u0443\u0431\u043b\u0435\u0439","buttonText":"\u041f\u043e\u0434\u0440\u043e\u0431\u043d\u0435\u0435","imageUuid":"726c984a-5b07-5c75-81f7-6664571134e6"}

Утечка мозгов: кто перевозит российских разработчиков

Всем привет! Как и некоторые разработчики в «Яндексе», я интересовался темой переезда в другую страну.

Первый вопрос, который возникает: «куда можно переехать и на кого придется работать?» На слуху обычно топовые компании вроде Facebook, Apple, Amazon, Netflix, Google. Для них даже существует сокращение FAANG. Они знамениты довольно специфичной процедурой собеседований, и поэтому не у всех разработчиков есть желание и возможность подготовиться и пройти туда.

Я решил поискать, есть ли какие-то компании поменьше, и у меня не получилось найти какой-то готовый список компаний, которые перевозят разработчиков из России. Обычно помогало лишь сарафанное радио — истории уже переехавших разработчиков.

Ещё в это время случился коронавирус и поэтому возник вопрос, а какие из этих компаний все ещё перевозят разработчиков.

В итоге я создал свой список :) В нем можно посмотреть, какие из известных компаний перевозят, а какие — нет, узнать статус найма при коронавирусе, а также узнать, в каких странах находятся офисы этих компаний.

На самом деле компаний, которые перевозят, оказалось довольно много, в районе 70, и примерно 15 из них продолжают перевозить разработчиков даже во время коронакризиса.

При этом я уверен, что это даже не половина компаний, которые перевозят в реальности. Если вы видите, что какой-то компании нет в таблице, можете отписать в комментарии тут или создать issue на Github.

0
134 комментария
Написать комментарий...
Dmitry Mikushin

Молодец, @Vr Floppa ! В дополнение к этому списку хочу замолвить словцо за академию. Если вам менее 35 лет, вы можете податься на PhD (Германия, Австрия, Швейцария, Новая Зеландия и т.п.), за 4 года получить учёную степень и искать после этого работу с более высокой зарплатой, находясь в выбранной стране. На стипендию аспиранта не разживёшься, но прожить можно, это - не три тысячи рублей, или сколько там нынче в РФ?

Ответить
Развернуть ветку
Я не скажу свое имя машине

Можно ещё в России получить кандидата наук и тогда процесс переезда в Amazon в Берлине займёт буквально неделю -) 

Ответить
Развернуть ветку
13 комментариев
Avdotii Pedishnii

Какие ТРИ?)))
 24тр аспирант в политех. институт в областной столице город миллионик, если кроме руководства есть учебные часы.
Плюс Стипендию Президента никто не отменял. В конце 2019 еще десять аспирантов стали получать такую стипуху.
Пишите научные работы, конференции, ведите нужные промышленности проекты - стипендия гарантирована!
Протирать штаны, отрабатывая по часу в день на лекциях для первокурсников - путь в никуда.

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Vr Floppa
Автор

Да, состояние с наукой в других странах сильно лучше, чем у нас - это действительно хороший вариант. У меня тоже есть знакомые, которые поехали после бакалавриата или магистратуры учиться за границу по разным программам и остались там.

Ответить
Развернуть ветку
30 комментариев
Яна Михайлова

+ к списку продуктовая компания WiseBits.
Мы релоцируем на Кипр, ситуация с карантином не повлияла на наш хайринг. Новые ребята начали работать удаленно, а сейчас мы уже готовим для них документы для выезда на Кипр.
У компании хорошие условия релокации и зарплатная вилка. Сейчас мы в поиске: Senior QA Automation Engineer (автоматизация WEB UI, Java), Senior PHP-developer и Product Analyst.
Детали в лс или телеграм @YaMy04

Ответить
Развернуть ветку
Konstantin Kiselev

А чего ж вы стыдливо забыли упомянуть, что является дочкой крупнейшего порно-портала xhamster и зовете на сопутствующие порно-проекты? StripCash и подобные ;)

Проектов из другой индустрии насколько я знаю у вас нет.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Sergei Timofeyev

А можно глупый вопрос: в чём профит-то для компании? Что мешает дистанционщиков так и держать в России с соответствующими зарплатами?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Vr Floppa
Автор

Спасибо, добавлю!

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Карфаген должен быть разрушен

А рабочий язык - русский или английский? Местные разрабы тоже есть или только релоцированные?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Большой жёлтый робот

Харон, кто 

Ответить
Развернуть ветку
Максим Никитин

Больше интересует вопрос, какие из НЕ-айтишных компаний занимаются релокацией. С айти всё понятно, да и слишком много людей туда ломится - придётся конкурировать с индусами с купленными докторскими и кандидатскими.

Ответить
Развернуть ветку
Vr Floppa
Автор

Хороший вопрос) Для ответа на него можно глянуть в списки спонсоров визы в штаты и UK

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail

Я как бывший яндексойд считаю что этот список достаточно бессмысленный. Если у вас достаточный инженерный навык и уровень английского, то у вас не будет проблем с FAANG. Если чего-то из этого нет, то вас просто не наймут.

Прямо сейчас у многих компаний фриз или очень ограниченный набор только на приоритетные направления. В случае США возиться с вашей L1/H1B при Трампе никто не захочет. Более того, реформы последних нескольких лет фактически убили H1B как разумный способ переезда

Ответить
Развернуть ветку
Vr Floppa
Автор

Мне кажется, что как и в России, если разработчик не прошёл в Яндекс, то это не значит, что у него недостаточный инженерный навык. Существует довольно много компаний, которые все-равно будут готовы его нанять.
Собственно в этой таблице большую часть составляет нефаанг, который перевозит и скорее всего нанимает людей с недостаточными инженерными навыками для фаанга)

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Vr Floppa
Автор

Всё так, но кроме штатов есть много других мест, куда все ещё можно переехать. Из популярных - UK, Канада и Европа например)

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Vl Al

"фактически убили H1B как разумный способ переезда" - Да, очень быстро выбирается лимит.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Александр Антипов

Думаю что для начала можно даже не переезжать. Есть всегда удаленный способ деятельности. Но бывают рабочие поездки с временным проживанием.

Ответить
Развернуть ветку
Polina Chernyshova

Ну кажется, что удаленку в нормальных компаниях не особо поддерживают. У FAANG  почти везде фулл тайм в офисе (был).

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Michael Shultz

Говно статья, если честно. Приведен список релоцирующих компаний, однако ни слова о том что какое количество человек в месяц.год.за все время они релоцировали. Компании перевозящие 10+ человек в месяц и 1го в год выглядят в списке одинакого.

Ответить
Развернуть ветку
Vr Floppa
Автор

Кстати хорошая идея, можно походить по открытой статистике и посмотреть сколько людей они перевезли, добавлю issue

Ответить
Развернуть ветку
Gibrada Retarade

Вас ведь одна штука. Зачем вам 10 в месяц.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Сергей Михельсон

Так же ещё лучше напомнить, что перебираться лучше с семьей, иначе можно охуеть от одиночества, а запала может хватить до ближайшего фейла. Бабы местные русакам особо не дают. Про это, кстати, говорил Дудь.

Ответить
Развернуть ветку
Vl Al

"Бабы местные русакам особо не дают." - Правило левой руки еще никто не отменял. 

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Вадим Клюев

с семьей не во всякую страну получится, етм более,ч то на работу охотнее берут одиночек

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Mike Espoo

 Спорт, спорт, спорт... не есть на ночь, поменьше белковой пищи. Яйца, молоко, сыр исключить и норм.
А работа бывает разной, если интересная(а заграницей очень много интересной по сравнению с нами), то так затянет, что можно не заметить как 7 лет пролетит.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Paul_N

Кто-нибудь знает, на Запад можно съездить IT-вахтовиком или что типа того? Например, я не хочу уезжать из России на совсем.

Ответить
Развернуть ветку
Nikolay Panov

Многие так и делают. Приезжают в Штаты, живут тут, работают, получают паспорт и уезжают обратно, накопив денег на шикарный особняк под Москвой или Киевом.

Ответить
Развернуть ветку
Vr Floppa
Автор

У многих компаний есть стажировки как правило на 3 месяца. Если вы учитесь, то отличный вариант на лето

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Wera Ferat

Полезный список, еще бы до дали колонки "специальности", "примерный оклад", чтобы было с чем сравнивать.

Ответить
Развернуть ветку
Vr Floppa
Автор

Да, думал писать кратко кого нанимают компании, то есть ML, Android, бэкенд и так далее
Про оклад наверное все-таки проще зайти на glassdoor, там самая актуальная инфа наверное)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Георгий Донадин

@Vr Floppa ооо! А можно также, но только про маркетологов?! :D

Ответить
Развернуть ветку
Vr Floppa
Автор

Тут я уже к сожалению не силен, но предложу поискать комании, которые занимаются маркетингом в этих списках https://vc.ru/hr/141510-utechka-mozgov-kto-perevozit-rossiyskih-razrabotchikov?comment=1947211

Ответить
Развернуть ветку
Groosha

Эмодзи корректно отображаются, наверное, только в macOS. А, например, в Windows 10 в Firefox их не видно (флаги стран). Всплывающую подсказочку бы ещё.
А в остальном спасибо за список!

Ответить
Развернуть ветку
Vr Floppa
Автор

Спасибо! Посмотрю, что можно сделать с emoji

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Bulat Ziganshin

Из статьи в Ведомостях под пайволом (@Mike Espoo на заметку - 350 тыщ!!!):

В Москве самые низкие зарплаты в начале карьеры предлагают молодым людям, работающим на складах, и специалистам, занимающимся развитием бизнеса (37 000 руб.). Специалист по развитию бизнеса ищет партнеров и привлекает клиентов. По мнению Гермерсхаузена, в начале карьеры специалист по развитию бизнеса во многом выполняет обязанности обычного менеджера по продажам, поэтому и зарабатывает сначала немного. А самые большие стартовые зарплаты (76 000 руб. в месяц в Москве) предлагают разработчикам ПО.

Стартовая зарплата бухгалтера в Москве – 40 000 руб., специалиста по логистике – 48 000 руб., проектировщика и юриста – 55 000 руб., маркетолога – 56 000 руб.

Но, по данным HeadHunter, уже через три года представители всех рассмотренных 15 профессий зарабатывают намного больше. Причем вперед вырываются те, кто на старте получал меньше других. Например, специалист по развитию бизнеса через три года получает 80 000 руб. в месяц, через пять лет – 135 000 руб., а через 10 лет и вовсе 453 000 руб. Это даже больше, чем разработчики ПО (343 000 руб. в месяц через 10 лет), которые всегда зарабатывали больше других.

Гермерсхаузен объясняет отставание разработчиков ПО от менеджеров по развитию бизнеса через 10 лет карьеры тем, что российские разработчики часто выходят на международный рынок, где цены (и зарплаты) сбивают разработчики ПО из более бедных стран.

Финансисты и экономисты на старте получают 48 000 руб., через три года – 88 000 руб., а через пять лет – 117 000 руб. в месяц. Специалисты по эксплуатации информационных систем сначала зарабатывают 49 000 руб., через три года – 90 000 руб., а через пять лет – 136 000 руб. Менеджеры по управлению и организации производства начинают с 49 000 руб., через три года получают 63 000 руб., а через пять лет – 96 000 руб. в месяц.

Однако так сильно зарплаты вырастают не у всех, а лишь у самых успешных выпускников, замечает Волкова.

Ответить
Развернуть ветку
Vr Floppa
Автор

Интересно, вроде бы если измерять зп в абсолютах до вычета налогов со штатами или Европой, то у разработчиков всегда >= России

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Карфаген должен быть разрушен

А есть ведь и российские компании, которые перевозят разработчиков в Европу, лишь бы они не ушли?
Слышал, что JetBrains для этого держит офис в Мюнхене, но ведь не одни они? 

Ответить
Развернуть ветку
Vr Floppa
Автор

Да, слышал, что в Jetbrains и EPAM можно таким образом переехать, надо их тоже добавить.

Ответить
Развернуть ветку
13 комментариев
Veronika Tulchevskaya

Дополню список, компания Toughbyte занимается трудоустройством разработчиков в европу, в том числе и российских. 

Ответить
Развернуть ветку
131 комментарий
Раскрывать всегда