Презентация
серверов от Acer
До начала осталось:
Смотреть
Карьера
Ekaterina Khodorovskaya

Драма ИТ-рынка: что делать с постоянно растущими зарплатами ИТишников?

Команда Atsearch Crowd Recruitment спросила HR руководителей про зарплаты ИТишников и региональный ИТ-рынок.

Собрали много материала, поэтому статья вышла в двух частях:

  1. Что делаете с постоянно растущими зарплатами ИТишников? Можно ли нанять удаленно дешевле?
  2. Как изменился региональный рынок ИТ-кандидатов? Можно ли нанять ИТ-специалистов дешевле в других странах? Читайте по ссылке.

В первой части проекта приняли участие:

  • Ксения Мартынова, Управляющий директор-начальник управления Департамент HR-компетенций ПАО Сбербанк

  • Марат Исмагулов, Директор по персоналу Альфа-Банк

  • Пресс-служба Home Credit Bank.

  • Анна Паршина, Руководитель HR-команды мультимедийного сервиса Okko, директор по внутренним сервисам Rambler Group

  • Дарья Маркина, Руководитель IT-рекрутмента Mail.ru Group
  • Ольга Филатова, Исполнительный вице-президент по управлению персональном, организационному развитию и поддержке Билайн
  • Марина Арзамасцева, Директор по операционной поддержке персонала функций Tele2

  • Пресс-служба МегаФон

Что делаете с постоянно растущими зарплатами ИТишников? Можно ли нанять дешевле в удалённом формате?

Ксения Мартынова 

Управляющий директор-начальник управления Департамент HR-компетенций ПАО Сбербанк

Спрос на рынке ИТ-специалистов очень высок. Каждый работодатель пытается привлечь нужного ему кандидата разными способами. Например, компании могут сделать более выгодное денежное предложение, чем у конкурентов или предложить дополнительные льготы в виде социального пакета, гибкого графика работы и др. Но часто бывает, что кандидат делает выбор в пользу не той компании, которая предложит ему лучшие условия, а той, где его больше заинтересует проект, понравится культура и атмосфера в команде.

Именно поэтому мы постоянно работаем над тем, чтобы создавать и поддерживать комфортные условия работы для наших сотрудников. Мы уже давно работаем по Agile и создаем инновационные интересные продукты, используя при этом современный стек технологий. Мы развиваем наш HR-бренд, рассказывая аудитории о том, как это – быть частью команды Сбера.

Еще один из вариантов решения проблемы – вкладываться в начинающих специалистов. Обучать и развивать новичков – это долгосрочная инвестиция, которая не дает результат здесь и сейчас. Но это вклад в наше будущее, причем не столь далекое. Уже в течение года мы получаем готового специалиста, который разделяет ценности нашей компании и готов строить свою карьеру в Сбере. На данный момент у нас существует несколько программ, позволяющих студентам и недавним выпускникам начать свою карьеру в сфере ИТ. Основной фокус в них направлен на то, чтобы за короткий срок прокачать новичка до уровня Middle и передать его в боевые команды.

Марат Исмагулов

Директор по персоналу Альфа-Банк

Альфа-Банк одним из первых в России перестроил свою систему найма IT-специалистов и начал привлекать разработчиков удаленно, в том числе из регионов. Раньше мы вели найм только в пяти крупных городах, в которых присутствуют офисы Альфа-Банка. А сегодня — почти во всех регионах с удобным для работы с Москвой часовым поясом. Таким образом, рынок для нас кратно увеличился, и нам удается нанимать людей за разумные деньги.

Однако, как известно, деньги – не единственный мотиватор. Кандидаты стремятся работать в команде крупнейшего частного банка страны над действительно интересными проектами. Поэтому нам удается привлекать в нашу команду лучших специалистов при рыночном уровне оплаты труда.

Пресс-служба Home Credit Bank

Ситуацию на рынке HR в IT в этой статье комментировала наша коллега Елена Ковальчук. Комментарий вызвал оживленную дискуссию. Мы хотели бы озвучить нашу позицию по этому вопросу, поскольку не можем согласиться с точкой зрения Елены.

Удаленная работа открыла и компаниям, и специалистам большие возможности. Уже сейчас в нашем банке трудятся IT- специалисты из разных городов России. Формально они работают в головном офисе в Москве, а фактически — из дома.

Мы постоянно запускаем новые проекты, для которых ищем талантливых людей. Big Data и трансформация IT-архитектуры, управление логистикой доставки карт, развитие мобильного приложения, рассрочка в партнерстве с VK Pay, маркетплейс — это только малая часть наших текущих разработок. Начав с ИТ, мы распространяем agile-подход на всю работу компании.

Мы стремимся делегировать как можно больше полномочий и ответственности на уровень команд, предоставлять свободу в принятии решений, поощрять и поддерживать инициативу.

Каждый год к нам на работу приходит несколько сотен ИТ-специалистов. И около 20% сотрудников нашей компании работают у нас более 10 лет.

Мы поддерживаем честную конкурентную борьбу и свободу выбора сотрудников, именно они стимулируют рынок к росту и развитию и способствуют приходу новых талантливых специалистов.

Дарья Маркина 

Руководитель IT-рекрутмента Mail.ru Group

На текущий момент мы все наблюдаем тенденцию стирания географических границ в части ИТ-рекрутмента. У нас был и есть удаленный формат трудоустройства. Поэтому, при готовности команды и руководителя брать к себе экспертов на удаленный формат, мы активно рассматриваем специалистов из других стран и регионов.

Можно выделить несколько тенденций в части регионального рынка в России:

1. Рынок ИТ-специалистов в разных городах действительно отличается, но этот фактор менее выражен, чем в остальных специальностях. Например, зарплатные ожидания удаленных разработчиков чуть ниже, но постепенно приравниваются к московским. Важно учитывать стек технологий. Разработчики востребованных языков, как правило, ориентируются только на московские вилки.

2. В поисках удаленных разработчиков в регионе мы стали активнее конкурировать с компаниями из Европы и США, важно учитывать их предложения при подготовке офферов кандидатам.

Отвечая на главный вопрос, можно ли нанять удаленных разработчиков дешевле? В регионах России пока можно, но уже сложно)

Анна Паршина
Руководитель HR-команды мультимедийного сервиса Okko, директор по внутренним сервисам Rambler Group

Рынок IT с точки зрения найма сотрудников сейчас сильно перегрет. Карантин и пандемия, конечно, сыграли свою роль. Последний год нас научил: переходи «в цифру» или умри. Многие бизнесы, даже те, которые исторически не воспринимались как IT, стали диджитал и начали гораздо активнее бороться за хороших специалистов. На территории IT сейчас играют ритейл, телеком-отрасль, банки, производственные компании – и им всем нужны квалифицированные разработчики. Когда хорошие специалисты выходят на рынок, они быстро получают порядка 10 предложений, и уже после этого выбирают компанию, в которой хотят работать.

Это, конечно, отражается и на размере зарплаты программистов. В среднем оплата их труда растет на 20% в год – это закон рынка, либо ты ему соответствуешь, либо проигрываешь в битве за разработчиков. Многие компании пошли по пути сокращения других издержек, например, перевели сотрудников на полную удаленку и отказались от офисов, что экономит значительную часть затрат (аренда, электроэнергия, содержание офиса). С одной стороны, это расширяет поле найма потенциальных сотрудников – их можно нанимать из любого региона и страны, но с другой стороны, когда люди работают в своих home-офисах, теряется ощущение команды и приверженность компании.

Мы в Оkko пошли по другому пути: мы и раньше искали сотрудников в разных регионах страны: нам не важно, в каком городе живет хороший специалист. Но мы как правило релоцируем программистов в нашу штаб-квартиру в Санкт-Петербурге: у нас здесь центр компетенций, известные на рынке руководители, лаборатория с разными пользовательскими устройствами, где все можно протестировать и настоящее комьюнити разработчиков.

Личный контакт важен: сотрудники не обосабливаются, вопросы решаются быстрее, когда можно просто подойти и поговорить, а не назначать встречу, команда лучше работает на результат. Кроме того, у нас очень уютные офисы в Санкт-Петербурге и Москве, где все располагает к работе: творческая атмосфера, профессиональные коллеги, совместные кинопросмотры по пятницам, приятный бонус – свежевыжатые соки на кухне. Конечно, у нас есть сотрудники и на полной удаленке, но это скорее исключение, чем правило. Например, недавно мы нашли очень редкого специалиста, но он живет в Брянске, и мы решили оставить его позицию там.

В 2020 году Okko вошел в топ-20 самых привлекательных IT-работодателей по версии исследования Habr и ЭКОПСИ. В рамках анализа эксперты выделили пять факторов, которые влияют на выбор компании-работодателя больше, чем остальные. Самым важным критерием для разработчиков стала профессиональная среда в компании: создавать продукт в окружении мастеров своего дела быстрее и приятнее, кроме того, у коллег всегда есть, чему поучиться. Интересно, что уровень оплаты труда занял лишь пятое место в рейтинге наиболее значимых критериев для IT-аудитории.

Ольга Филатова
Исполнительный вице-президент по управлению персоналом, организационному развитию и поддержке Билайн

Билайн больше пяти лет практикует формат удаленной работы, сейчас ИТ-специалисты в компании работают в распределенных командах, без привязки к конкретному городу. В 2020 году удаленная работа стала новой нормой, а при подборе IT-специалистов на первый план выходят новые факторы: гибкая и понятная система вознаграждения и мотивации вне зависимости от географии, сложные и интересные задачи, карьерный рост и профессиональное развитие внутри.

2020 год стал годом начала кардинальных изменений для Билайн. Сейчас мы реализуем проект существенного обновления и упрощения структуры, возвращаем IT-разработку в периметр компании, чтобы самостоятельно отвечать за решения, которые проектируем, используем продуктовый подход и работаем по Agile.

Мы также меняем финансовую и нефинансовую мотивацию, значительно модифицируя традиционный подход к оргструктуре и вознаграждению. Движение идет от жесткой связки должностей и грейдов к гибкой ролевой модели и детальной градации уровня компетенций ИТ-сотрудников. Мы строим карьерную матрицу как для вновь пришедших, так и уже давно работающих сотрудников. Это поможет нам сохранить ключевые компетенции, расширить воронку найма и привлечь новых крепких специалистов с рынка.

Марина Арзамасцева 

Директор по операционной поддержке персонала функций Tele2

Мы в Tele2 убеждены, что зарплата – один из ключевых факторов мотивации персонала, но далеко не единственный.

Телеком для ИT специалистов привлекателен не только уровнем дохода, но и амбициозными задачами, ведь работать приходится с большим объемом данных и высоконагруженными системами.

Кроме того, в Tele2 большое значение играют корпоративная культура, люди и проекты. В марте прошлого года мы искали аналитика в направлении Big Data. Наш оффер для кандидата был 11-ым. И он выбрал нас. Почему? Все дело в руководителе, команде и задачах.

Мы ведем систематическую работу для сохранения экспертов в направлении ИТ. Это первая функция, где мы предложили три направления для развития сотрудников («‎3D-перспектива»): помимо вертикального роста и горизонтального развития, предусмотрена возможность увеличения мотивации при апгрейде своих hard skills.

Также мы стремимся делать матрицы по техническим компетенциям, чтобы не замыкать все на одном сотруднике. Что касается рисков «со стороны», то от практики прямых контр-офферов мы отошли, теперь ведём профилактические беседы с каждым сотрудником и принимаем индивидуальные решения по удержанию.

Пресс-служба 

МегаФон

Зарплаты IT специалистов действительно быстро растут. В начале пандемии, привлекая в нашу команду талантливых специалистов, мы значительно расширили географию их поиска. Дистанционный формат уравнял шансы устроиться на работу в столичную компанию людям из Москвы и из регионов, и все больше компаний стали приглашать на работу специалистов со всей России, предлагая им практически московский уровень оплаты труда. В результате зарплата IT-специалистов, живущих в регионах, значительно выросла.

{ "author_name": "Ekaterina Khodorovskaya", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 262, "likes": 0, "favorites": 21, "is_advertisement": false, "subsite_label": "hr", "id": 215582, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Thu, 04 Mar 2021 14:55:09 +0300", "is_special": false }
0
262 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Глобальный череп

124

Мы за коалицию работодателей - договоренность о не переманивании людей, определение максимального уровня оклада специалистов, единого у всех работодателей под каждую категорию ИТ-специализаций и т.д.

Это,кстати, нарушает ТК РФ . Сговор же.

Ответить
50

Проблематично будет "сговариваться" этим компаниям с зарубежными заказчиками о максимальной ЗП. Поэтому, если данный сговор будет иметь место, то кол-во аутсорсных команд будет расти пока не будет достигнут некий баланс.  РесФедовским компаниям пора понять, что на рынке программистов они конкурируют со всем миром.

Ответить
48

Кол-во аутсорса и так растет без сговора. Если бы не аутсорс, то платили бы программистам по 40к и это считалось бы хорошей зарплатой.

Если бы у врачей был бы рынок консультационных медицинских услуг по удалёнке, с возможностью выписать рецепт легальный в любой точке мира, возможно у них зп были бы другие

Ответить
–4

40к хорошей ЗП ? Серьезно?

Ответить
13

Вы сослагательное наклонение не видите?

Ответить
4

Никто бы не платил по 40, какой смысл думать кодить и изобретать если проще было работать кем угодно за 40, хоть таксистом

Пора признать что кризис в отрасли уже наступил, и все лучшее продается не в России и одной мотивацией это уже не исправить

Ответить

Глобальный череп

Roman
9

А между тем, платят и еще как! До удаленочной пандемии , я видел вакансии прогеров и по 30к в моем Мухобруйске. Еще и конкурс был!

Ответить
1

джуну в Мухобруйске, для начала, для опыта, для записи в трудовой можно и за 30

Ответить
1

какие цифры большие. джуны сисадминов и веба 10т рады. что уж там, за бесплатно то не берут даже

Ответить

Глобальный

Антон
0

Так а потом ему или сидеть там же в местных конторах или валить в Москву.

Ответить
0

А что думают у нас разрабы только?) Куча инженерных специальностей, где это средняя ЗП, хоть на стройках, хоть на заводах.

Ответить
6

" Если бы не аутсорс, то платили бы программистам по 40к"
Самая грусть что в регионах именно так и платят.
https://javascript.ru/forum/job/82013-%5Bvolzhskijj%5D-trebuetsya-veb-razrabotchik-mongodb.html

Ответить
1

И в Москве не сильно разнятся цифры

Ответить

Глобальный череп

Аленсан…
1

Секретарь JavaScript?))

Ответить
0

Это какой-то нерелевантный пример. 

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

14

Бороться с прямым увеличением зарплат можно только одним способом - кроме зарплаты предлагать опционы или акции, если компания публичная.  

Ответить
9

Платить больше пока все не уехали из страны

Ответить
1

Поздно пить боржоми...

Ответить

Глобальный череп

Alex
3

А еще можно пролоббировать запрет работать на иностранные компании

Ответить
5

и паспорта отобрать

Ответить
2

Или просто взять для сотрудника ипотеку в черте МКАДа, и многие сами захотят стать рабами такой конторы)

Ответить
12

Наверняка сбер инициатор. Он все уже законы АМ нарушил. Теперь и других призывает.

Ответить
1

Шо таке "АМ" ?

Ответить
2

сразу видно не олды

Ответить
1

Ароматный Мир по ходу))

Ответить
1

а що тобі не знайоме антимонопольне регулювання? Так понятнее?

Ответить
4

Походу тетка ляпнула не подумав (если конечно в принципе умеет думать). Ну создадите вы коалицию - ок, будем больше переходить в аутсорс, вот проблема то. Еще и налогов выходит 3-4% в таком формате. 

Ответить

Глобальный череп

zxc
0

Дело даже не в этом. Создали коалицию.
Условно прогеру не больше 100к на рыло.

Так зачем тогда работу менять? В потолок упёрся и все.
А им же надо проекты сдавать, новые запускать.
Тогда что? Будут втихую: пс,парень, давай мы тебе ещё акциями насыпем?))

То есть, их конкуренция разрушит из же сговор.
Но можно подтолкнуть к формированию российского ИТ профсоюза.

Ответить
1

К сожалению это все равно было, есть и будет. Можно идти в суд и получать компенсацию за неправомерный отказ в найме, но полностью это убить не получится

Ответить
1

Общие черные списочки тоже %) Все для доения хотят, но никак не договорятся...

Ответить
1

сговор работает. тебя выкидывают с работы и всё.

Ответить
1

У нас на всех уровнях нарушают закон и часто по праву сильного. "Можем, значит будем".
Отвратительно еще и то, что так думают те, кто получает очень нехилые зп за простое надувание щек. Они решают, кому какую зп положено получать. И эти люди не знают, что один человек может работать в разы эффективней нескольких других. Главное же, чтобы зп была не выше той, что hh.ru написал.
Такое отношение приводит к тому, что отличные программисты становятся обычными начальниками.

Ответить

Глобальный череп

Eugene
0

Да все они знают и понимают. Пытаются увеличить прибыль за счет сокращения ФОТ (но не самому себе,конечно)

Ответить
53

Сборище пустословов решило сделать картельный сговор и уронить зп? Готовьтесь продавать больше чемоданов и авиабилетов с загран паспортами

Ответить
27

Да даже чемоданов не потребуется, так как удаленка процветает, начнут ронять зарплаты - все хорошие спецы в этот же день уйдут работать на американские компании, им даже с дивана вставать для этого не нужно будет

Ответить
5

Когда старательно закроют инет в стране, тогда уже поздно будет ехать, причем уже появятся реальные причины - национальная безопасность и закрепление интеллектуальной собственности за страной

Ответить
1

"раб системы, Нео ))"
зарабатываешь деньги безсовестным дядям,
а потом появляется чувак в черных очках со словами
"для них ты просто батарейка, Нео" ))

Ответить

Глобальный череп

Artemida
2

а потом появляется чувак в черных очках со словами
"переходи на удаленку на зарубежных заказчиков, Нео"

Ответить
1

нельзя, они отследят точку входа,
и у твоей двери появятся налоговики в черных костюмах ....
(реалии..правда же )) аж призадумался)

Ответить

Глобальный череп

Artemida
0

ИП и нет проблем

Ответить
1

это уже Северная Корея какая-то

Ответить
1

Это паранойя 

Ответить
0

ну и как, остануться налогоплательщики думаете в этой стране, если им закроют единственную возможность работать за те деньги, которые они стоят

Ответить
1

Интернет отключит роскомпозор)))

Ответить
0

дак российские зп уже давно как не растут так, как аутсорс

Ответить
14

Пролоббируют закон какой-нибудь, про запрет чемоданов или авиабилетов.
Ускорят внедрение чебурнета "по просьбам трудящихся для защиты интересов".
Введут IT-концлагеря с кодингом за еду (свинтили на митинге - на два года в лагерь).
Административный ресурс безграничен.

Ответить
6

И качество кадров упадёт сразу донельзя. Человек просто не будет делать что-то качественное из под палки

Ответить
4

Во-первых, вы забываете про людей, которые делают что-то качественное просто потому, что им нравится делать что-то качественное. Для примера - OpenSource Software.
Во-вторых, история с ПО для контроля за коронавирусными больными от ДИТ Москвы является ярчайшим примером и подтверждением тезиса, что качество не входит в число приоритетов тех, кто выделяет на это деньги [из бюджета].

Ответить
9

Опенсорсом занимаются или люди, которые зарабатывают достаточно денег, или люди на зарплате) Так что пример мимо

Ответить
0

Я не знаю, почему вы считаете что программирование не может быть хобби для людей, основная профессия которых далека от ИТ.
Будем считать, что у вас есть статистика, поэтому вам виднее.

Ответить
6

Потому что для того чтобы хотя бы что-то делать хорошо в программировании нужно потратить огромнейшее количество времени. Тратить миллиард часов на хобби, которое далеко от специальности - это прямо очень интересный случай.

Ответить
1

Программирование - хобби? Разве что у разработчика. Вы сами то чем занимаетесь? Явно не программированием, т.к. знали бы тогда что это занятие сжирает уйму времени и хобби быть не может в принципе.

Ответить
–4

Программировать в России – это всегда хобби. Достойно зарабатывать программированием в России можно только работая на иностранные компании :)

Ответить
0

Достойно - это с какой цифры для вас начинается?

Ответить
4

Прошу прощения, что вклиниваюсь, но достойно – это как-то вот так:

Ответить
1

и чтоб еще сидеть при такой ЗП в Самаре условной? :)

Ответить
2

Ну... я в Саратове нахожусь, думаю если бы мне столько платили, то я бы уже действительно уже сидел, нашли бы за что.

Ответить
1

это ж года три надо было б налоги не платить даже с такой ЗП чтоб на уголовку натянуть, не меньше?

Ответить
2

Дело не в уплате налогов, дело в том, что когда кто-то что-то зарабатывает в РФ частенько появляются люди очень заинтересованные это что-то отжать.

Ответить
1

IT-бизнес сложно отжать потому как там приносит деньги не процесс с оборудованием, не точка, не ресурсы, а мозги самих людей. А уж наемного работника смысл прессовать? сумма не олигархическая же хоть и большая.

Ответить
0

Сложно, но возможно, можно вспомнить хотя бы историю с ВК. И кмк точки с пивом или китайским ширпотребом в отличии от миллиардных прибылей в IT вряд ли кого-то заинтересуют.

Ответить
0

Точки с пивом - самый смак, есть наличка, всё просто и понятно :) а с ИТ-продуктами и сервисами пойди еще разберись откуда деньги. Тот же ВК - он сильно прибыльный?
И даже точки с пивом - это не уровень уже ЗП со скриншота.

Ответить
0

Действительно откуда в IT прибыль понять не очень просто(не просто же так NDA придумано), но судя по происходящей истерике вокруг IT уже поняли, что любой сайт - это не просто сайт, а бизнес. И ВК сильно прибыльный проект, хотя по сути это очень своевременно(на практически пустующем на тот момент рынке) сделанный клон FB.

Ответить
0

Я всего лишь хотел сказать что даже с топовой ЗП со скрина - переживать не о чем кмк. Не тот масштаб. А нас уже понесло в дебри :)

Ответить
0

Это публичное пространство. Каждый имеет право высказать свое мнение.
Берем нижнюю границу 84к.
https://us.icalculator.info/
Калькулятор по ссылке говорит, что доход составит ~61k на руки, что примерно $5100 в месяц. В нашем IT вполне можно зарабатывать половину от этого. Дальше уже надо смотреть траты. Думаю, что и у нас можно неплохо жить.

Ответить
0

Для того, чтобы заработать у наших работодателей 2550$ нужно приносить им прибыли на 7650$(это кем вообще нужно быть?), при этом сами они скорее всего будут типичной аутсорс-галерой с примерно таким списком услуг:
 - Разработка сайтов
 - Интернет-реклама
 - Разработка фирменного стиля
 - SEO
 - SMM
 - Внедрение CRM-систем
 - Внедрение систем сквозной аналитики
 - Создание уникального контента 
И их бизнес будет скорее всего в перепродаже труда местных спецов на зарубежные рынки. 

Ответить
0

Не обязательно галерой. Достаточно найти бизнес, у которого своя информационная система и стать опытным незаменимым спецом хорошо знающим сам бизнес изнутри и, соответственно, умеющим эффективно решать проблемы. Тут прибыли может быть гораздо больше от такого спеца и его доход тоже.
А вот эти все галеры - чушь. Сейчас она есть, потом уже нет и переделывать за ними некому.

Ответить

Глобальный

Eugene
1

Ага,стань там незаменимым) Там уже давно свои деды окопались ))

Ответить
0

А это уже сугубо ваши проблемы.
Так можно додуматься и до того что вам вообще платить должны только за то что вы, такой замечательный, есть. Это рынок - докажите свои скилы. Разраб, который ни черта не понимает в бизнес-логике бесполезен. На освоение нужно время. Все в ваших руках.

Ответить
0

И будешь потом фактически прикован к этому чужому бизнесу, пока не найдут более дешевую замену. Да студии постоянно сходятся и расходятся, например, не поделив прибыль или попав в кассовый разрыв. IMHO уж лучше клепать проекты вроде tutortop.ru или барыжить ссылками, чем вот это вот все)

Ответить
1

Пробовали? Подозреваю, что нет.
Сам так 15 лет работаю и никаких проблем. Если контора нормальная. Никто тебя заменить не пытается. Надоело - спокойно ушел в другое место. 
А студии как раз и будут пытаться найти человечка подешевле чтобы своя маржа была побольше. Из-за текучки проектов ценность конкретного человека отсутствует. Ну и без вникания в бизнес нормально все равно ничего не сделаешь. Потому, в этом плане плюсов у студии тоже нет. Либо вникаешь, либо гонишь лажу.
P.S.: tutortop.ru - ни за какие коврижки, а тех денег за которые все таки бы согласился, у контор клепающих подобный шлак никогда не будет.

Ответить
1

В саппорте высоконагруженных проектов не работал, хотя что там сейчас происходит представляю. 
Пробывал работать со студиями, результат немного предсказуем. 
Чуть в 18+ проекты после работы с ними не полез )

Ответить
0

да конечно, гос услуги будут писать как раз на зоне

Ответить
2

Т.к. в лагеря хотят загнать значительную часть населения, придется пилить "гоп услуги"

Ответить
2

Это делается для одной цели. Понизить внутренний спрос и увеличить западный. Это вопрос не финансов и экономики, тут вопрос политический, а точнее либерально-прозападный. Они потом будут гордо утверждать: "вот, мы своих дормаедов на место поставили, а теперь у нас западные специалисты работают". Один сбер с высшим руководством из США и Британии чего стоит.

Ответить
1

Политика это перепачканая в грязи экономика, вопрос крайне финансовый и экономический

Ответить

Глобальный череп

Roman
1

Политика это сконцентрированная экономика)

Ответить
47

@Home Credit Bank Вам бы проверить компетенции Начальника управления привлечения талантов Елены Ковальчук. С таким человеком в руководстве к Вам ни один хороший спец не пойдет.

Ответить
16

После такого уже точно не пойдет

Ответить
12

Вряд-ли она транслирует свои личные, гениальные идеи. Сдается мне, всё это идет напрямую от руководства

Ответить
0

куда пиар менеджер смотрел? 

Ответить
41

Что делать, что делать, платить скрипя зубами и зп и все налоги с неё, переживут и с двухзначными показателями прибыли пока. А то им сразу трёхзначные подавай, внедряют они там роли, смузи, мотивации... в регионах решили пособирать, сэкономить, да только аппетиты и у регионов растут такими темпами что скоро и тут не получится на халяву хантить. 

Ответить
22

Так не хотят платить) Хотят назаключать кучу договоров(желательно с зарубежными заказчиками) по всем возможным digital направлениям и делегировать работу спецам с какой-либо узкой специализацией, но "за дошик". Требуется видите ли Senior iOS Developer за 70к рублей в месяц🤦

Ответить

Глобальный череп

Сергей
0

А в месяце сколько дней? 10?))) 

Ответить
4

Судя по зарплате, не больше четырёх.

Ответить

Глобальный череп

ЯжПрограммист
1

Тебя найдут и за такие слова сделают ата-та! 
Нельзя же подобное писать на бизнес-портале)

Ответить
44

Люди должны работать за еду - постулат собственников в нынешней России.

Ответить
4

Да, пахать в режиме 24/7 и приносить прибыль, а иначе для чего они нужны?

Ответить
2

Еще смузи пить

Ответить
2

"в" лишняя...

Ответить
40

Я бы не торговался за зарплату только в том случае, если проект социально значимый и делается на энтузиазме всеми, начиная от разработчиков и заканчивая директором. Но все представленные тут компании созданы для зарабатывания денег, это их основная цель ради которой они работают, так почему они ждут какой-то особой лояльности от сотрудников? Они же не людей в космос отправляют и не лекарства от рака изобретают. Так сто все честно, мы все тут ради денег, ну кто-то может быть из за опыта который можно будет конвертировать в деньги позже. 
Немного странно выглядят рассуждения о том что зарплаты очень высокие. Но это то, ради чего часто нанимают HR -  найти тех кто способен будет делать ту же работу дешевле остальных без сильной потери качества, так что скорее всего это просто личная боль рекрутеров, которых премируют за такой образ мыслей:) 

Ответить
12

Сидит такая ЭЙЧ АР, вся красавица и умница, приносит огромную пользу компании каждый день, а потом приходит какой-то ПРОГРАММИСТ и хочет большую запрплату. Больше, чем у нее.  Программист! За что вообще? Что за наглость? У него хоть МБА есть?

Ответить

Глобальный череп

Alexey
3

Больше чем у нее в N раз. Еще и вы..вается.

Ответить
30

Управляющий директор-начальник управления Департамент HR-компетенций ПАО Сбербанк

Самим не смешно от названия?)))

Ответить
33

Начальник-директор-король-королевич. Что не так то?)))

Ответить
1

Уважаемый господин мистер сэр

Ответить

Комментарий удален

2

все блатные!!!

Ответить
0

В корпорациях, особенно в крупных банках, дополнительно к должностям существует система званий. Прямо как в армии. Обычно такая: AVP -> VP -> Dir -> MDir -> C. Так вот она MDir (управляющий директор) по званию, а по должности начальник управления Департамент HR-компетенций.

Ответить
32

Я правильно понял, что кое-кто предлагает вмешаться в рыночек, устроив сговор?)  А вообще так-то в большинстве компаний федерального масштаба лично я как-то не заметил охотности платить. Сто пятьдесят этапов отбора и мозгодроча на собесах, и зп в лучшем случае приемлемо по рынку, а для того, чтобы у тебя был рост, превышай ожидания и овертаймь. А зачем, если проще пойти туда, где с порога она будет больше? Вот и бесятся) Так-то российские компании никогда щедростью не отличались, а сейчас платят скрепя зубами. Прям так и вижу мечту сговориться в потолок по деньгам, а не о переманивании. Суки, противно читать.

Ответить
8

Политика работодателей СНГ-зоны предельно проста - приноси 3-4 рубля прибыли на каждый рубль зарплаты или вали. Причем желательно оформить тебя как ИП, самозанятого или по договору ГПХ. Вопрос, а для чего тогда такие работодатели вообще нужны разработчикам, если код - это на 100% экспортный продукт?

Ответить
28

Елена Ковальчук

Начальник управления привлечения талантов Home Credit Bank

Елена, а может быть к вам никто не хочет и бегут все от вас, потому что у вас условия работы крайне токсичные и начальство неадекватное?))

https://www.banki.ru/services/official/bank/response/3695761/?PAGEN_3=5

Ответить
2

Ответ от банка эталонный, такие должны блистать в новостях на VC вместе со статьёй-отзывом о конторе.

Там ещё вроде судя по таймингу, чуваку ответили только спустя 8 (!) лет))

Ответить
1

И какой это ответ! Он непревзойденный же! 

Ответить
24

Что делать с растущими зарплатами руководителей и менеджеров? Можно ли нанять дешевле и вообще за так? А айтишников не нанимайте. Вам лучше лопату и метлу в руки и обратно в 19 век.

Ответить
8

Да, если укоротить зарплату Грефу, то сразу всем остальным можно будет поднять :) 

Ответить
1

Если Грефа укоротить в 0, то и жителям страны хватит.

Ответить

Глобальный череп

16

Не знаю как у вас,а в регионах и крохи платят с неудовольствием. Я даже слышал что "20к зарплата это хорошая зарплата". 
Так что ваши стоны больше к столичным разработчикам.

И потом - а что, после выплаты 300нанок\сек+налоги - становится невыгодно нанимать разработчика (не окупается?)?
Если не окупается - цена пойдет вниз. А если окупается - то... почему вы жмотитесь?

Ответить
26

Потому что не гоже халопам получать 6тизначную зарплату, сидят там что то в своих кампуткерах тыкают и цены гнут, а у компаний из за их зп прыбыль не 300%,как раньше, а 200%,начальнику на отпуск в Дубаях не хватает

Ответить
6

Так они нашли выход как вернуть 300% - открыть офис разработки в регионе победнее, а заказчиков брать с регионов побогаче, но только что-то никто особо к ним работать идти не хочет.

Ответить
1

...суки такие.

Ответить

Глобальный череп

Владимир
0

Согласен. Истину глаголите)

Ответить
3

Если не окупаются, поясок подтягивают, выбирают более экономные решения, например уже готовый софт, а не разрабатываемый

Ответить
0

Готовый софт все равно допиливать и интегрировать надо, и часто для этого нужны люди в штате. Можно конечно абсолютно все отдать на аутсорс, но будет ли это дешевле - большой вопрос.

Ответить
1

Вы испорчены российским рынком, за рубежом покупка софта и его интеграция это очень большие деньги. Чаще бизнес склоняется изменить свои процессы на классические, чем перепиливать софт по 300 евро час. В России же цена в лучшем случае 50 баксов, а на самом деле гораздо меньше. 

Как раз там это дорого и в этом проблема наши привыкли к тому, что софт можно дешево дорабатывать и разрабатывать, и менять свое мировоззрение не хотят

Ответить
2

Дёшево спионерить вы может хотели написать? Спионерил и обул разработчиков на зарплату при допиливании, вот и весь сказ, им понравилось так делать - решили ещё обуть

Ответить
23

как известно, деньги – не единственный мотиватор

Работать в нашем банке – большая честь(с)

Ответить
3

Там сплошь дворяне трудятся или князья, вам не понять

Ответить
1

Ну, справедливости для, иногда встречаются компании, в которых ты готова и овертаймить без вопросов, и работать за более низкий прайс чем готовы предложить тебе конкуренты — настолько там офигенно (для тебя) всё. У меня таким банком был рокетбанк, пока не закрылся х( Работала бы и дальше там, но увы.

// вряд ли, впрочем, такое суждение можно применить к какой-либо компании из новости

Ответить
22

 Основная причина роста зарплат IT-ников в России - растет курс.
И наши валят зарубеж, чтобы остановиться этот процесс приходится поднимать зп, но даже это не особо помогает. Работа в иностранных компаниях в разы интересней. Среди моих знакомых  IT-ников зарубеж за последние 7 лет уехало 30%.

Ответить
1

У меня с ВУЗовской группы в РФ через 8 лет после выпуска осталось меньше половины - да и сам я уже трактор присматриваю - да английский пока не тянет(

Ответить
22

Да с фига ли они растут? В долларах нифига не растут! Все прямо или косвенно привязано к доллару девчата(hr). Платите деньги е-мое. Что, люди будут их складывать под матрац? Они же будут их тратить - покупать жилье , делать ремонт, покупать детям итд. Так и работает экономика. А вот управляющие как раз будут что то покупать за границей - деньги будут утекать их страны. 

Ответить
20

В очередной раз наблюдаю, как представители компаний-динозавров с худшей репутацией в области комфорта рабочего процесса пытаются спорить с законами рынка.

Берем попкорн, продолжаем работать на аутсорс за бугром и наблюдаем, как "готовые специалисты, полученные за год обучения" костылят сервисы вышеперечисленных компаний.

Емнип, у сбера с его специалистами недавно утекли персональные данные всех клиентов с номерами телефонов и карт? Продолжайте нанимать дешевую рабочую силу, уверен, вы учились на своих ошибках и подобное не повторится.

Ответить
3

Кто взял премию другим активом, раз деньгами не дают

Ответить
1

в касперском как-то исходными кодами взяли

Ответить
3

я не думаю что есть прямая связь между дешевой рабочей силой и утечкой персональных данных.
во-первых утечки есть у всех компаний в принципе. и на западе и где только нет.
во-вторых, в сбере нельзя сказать чтобы были маленькие зарплаты.

Ответить
14

Есть старое, проверенное решение - нанимать индусов. Да, есть и свои минусы, но зато дешевле. Драма тоже будет в наличии, но уже не из-за зарплаты.

Ответить
22

Индусы по зп сейчас не меньше чем рф

Ответить

Глобальный череп

Dmitry
2

От этого какая вселенская грусть... мы стали на уровне с индусами

Ответить
19

Индусы отличный вариант, после них заказчики соглашаются на максимальную ставку) весь код по сути приходится пускать в утиль и писать заново.

Ответить
11

 Есть старое, проверенное решение - нанимать индусов

Если бы вы только знали ЧТО творят индусы даже на позициях, связанных с администрированием железа, не говоря уже о программировании, тем более, в банковской сфере...

Ответить
14

История Ситибанка тому подтверждение, даже без программирования справились

Ответить
0

А это не Ситибанк ли без каких-либо проверок $500 млн фиг знает куда перевел не так давно?

Ответить
2

О том и речь

Ответить
13

Вебсарвар версас апликейшнсарвар!

Ответить
6

 Имею опыт работы с ними на нескольких проектах.
Это тихий ужас.

Ответить
1

если наши господа-манагеры готовы осилить хиндиш(в чём сильно сомневаюсь) и предложить конкурентную зарплату относительно западных заказчиков, то может и прокатить (нет)

Ответить
14

Юмористы. Тот кто говорит, что деньги не главное, тот либо богат сам по себе, либо лицемер. Либо хочет поиметь вас за дёшево :)
Дорогие в буквальном смысле работодатели, главное - всегда деньги. Не надо сказок про интересные проекты и прочую фигню. Работа есть работа. На всех интересных проектов не напасешься. Обычно приходится разгребать за предшественниками, которые брались за интересные проекты, а результат всегда один - авгиевы конюшни. А за такую работу уже надо доплачивать. 
Что же касается Сбера, то при собеседовании тестера не было задано ни единого вопроса по теме, их волновало исключительно сколько задач ты закрываешь и прочий эджайл. Атмосфера - муравейник. Быть частью этого? Нафиг-нафиг. Ни за какие коврижки.

Ответить

Глобальный череп

Eugene