«Айтишник не может зарабатывать меньше 4000$, он либо не специалист, либо терпила». О зарплатах IT в России
Этот комментарий стал одним их самых обсуждаемых под нашей статьей про зарплаты. Причем поддержало его довольно много людей. Давайте все-таки разберем с зарплатами в IT.
Анализ зарплат на рынке IT (брались предложения с самого популярного сайта вакансий hh.ru) показывает, что существует колоссальный разброс в предлагаемых суммах.
Например, зарплату в 20000₽ за 8-часовой рабочий день мы нашли в Перми. В вакансии требуется программист-стажёр РНР, которому предлагают работу с репозиториями git-flow, с контейнерами, тестирование ПО и участие в production-разработке.
По всей России за последний месяц минимальная зарплата для специалиста НЕ стажёра на полный рабочий день – 45000₽ в Екатеринбурге: хорошее знание C#, JavaScript, обязательное знание SQL, JSON, XML (обязательное понимание формата данных), (желательно WSDL, SOAP), Web-socket, REST API.
Выходит, знакомство с IT не гарантия того, что вы не будете работать за еду.
Общая картина показывает, что з/п программиста в 45000-50000₽ – стандартна для регионов. И только в Москве и Санкт-Петербурге поиск по категории «программирование, разработка» предлагает список вакансий, где з/п начинаются от 80000₽ за пятидневку. Та же ситуация с разницей в заработках в столице и регионах наблюдается в других сферах.
Но, в отличие от многих других профессий, IT даёт больше возможностей для роста заработка.
Возьмём обычного продавца, который пришёл в магазин за те же 20000₽. Много ли продавцов могут рассчитывать на 2Х рост зарплаты через полгода? А после дополнительного обучения? Даже перебравшись в Москву или на фриланс вряд ли можно простыми продажами за прилавком зарабатывать в разы больше.
В IT такие возможности есть, и для этого не нужно быть гением. Достаточно знать, какие есть ещё варианты, кроме как ходить на работу за 45000₽ до пенсии, и немного пошевелиться ради своего будущего.
Приспосабливаясь к условиям в регионах, тамошние IT-работодатели ставят зарплаты «по рынку», надеясь, что найдутся желающие. И желающие – вот сюрприз! – находятся. Причины тому разные.
Для кого-то это осознанный выбор.
Человек принимает решение работать «на месте», выбирает удобство, близость к дому и друзьям, верность родному региону и т.д. Кого-то держит семья и родители, плохое здоровье и т.д. Мало ли причин? Или для этого человека неприемлем фриланс и удалённая работа. У него недостаточно организованности, предубеждение против отсутствия «стабильности» на удалёнке, привычки, стереотипы.
Человек говорит себе: да, я знаю, КАК увеличить доход. Верю, что это возможно. Но выбираю оставить всё как есть. Да, я хороший специалист. Да, за копейки. Отстаньте со своим успехом.
Называть такого человека терпилой не справедливо. Это его взвешенное решение. Нельзя утверждать, что все обязаны стремиться к максимальным заработкам и ставить деньги на первое место. Если чьи-то приоритеты отличаются от целей большинства, это не повод оскорблять и высмеивать инакомыслящего.
Но есть люди, которые просто не понимают, как можно зарабатывать больше конкретно им.
Виной тому психологические причины. Когда человек видит на горизонте высокий забор, он не идёт вперёд. Зачем, если хода нет? Он верит, что есть люди, которые как-то перебрались через забор. Но считает, что тем людям повезло, либо им помогли, либо они сделали это хитростью или обманом – то есть придумывают сотни вариантов, которые для них лично неприемлемы.
Когда такой человек открывает сайт с поиском вакансий, он даже не просматривает объявления с зарплатой выше «забора», который он сам себе мысленно установил. Все его друзья и родные не зарабатывают больше 45000₽ – а он разве чем-то лучше? И он своими руками в настройках ставит «заработок от 15000₽ до 45000₽». Зарплаты больше – не для него. Он же не избранный какой-нибудь.
Вылечить его может только активный поиск историй людей, которые выбрались со дна с тех же стартовых условий, что и у него. Как можно больше историй. Нужно поверить и увидеть возможности.
Как со стороны отличить первых от вторых?
Человек, который сознательно принял решение зарабатывать мало, но выиграть в другом (семья, родина, свободное время), не жалуется на низкие заработки. Не костерит обстановку в стране, не ругает власти, которые не выстроили инфраструктуру и сотни преуспевающих IT-компаний с рабочими местами прямо на его улице, в пешей досягаемости. А у терпил виноваты все, кроме них самих.
Совершенно нормально начинать с зарплаты 20000₽. В любой области. Это закономерно: новичок не приносит столько прибыли компании, чтобы окупались более высокие затраты на его зарплату. Но, устраиваясь на работу за смешные деньги, мало кто планирует зарабатывать столько постоянно.
Находим всё больше доказательств в пользу того, что программист в России зарабатывает столько, сколько позволяет себе зарабатывать.
Вы что думаете вы айтишники вы такие особенные? Чем вы отличаетесь например от сборщиков мебели/кондитеров и от других любых сотрудников? Просто сейчас пик ИТ, поэтому вы очень востребованы. В остальном - вы обычные рядовые трудяги в найме. Не более. Можете закидывать помидорами.
Если ты еще раз 10 повторишь слово рынок, то не станешь в 10 раз умнее. Прекращай давай уже. Я понял, что в экономике труда у тебя нет познаний (может поэтому ты и не айтишник)
Айтишники особенные, потому что являются людьми с очень развитым мышлением, высокими способностями к обучению, работе в коллективе, самокритике и самопознанию. Айтишники очень много знают про управление, наставничество, тайм менеджмент, циклы обратной связи, альтернативные издержки и прочее прочее. Это настолько длинный список, что кажется на vc.ru проще упереться в лимит по символам в комментарии
И потом еще следует такой же длинный список технологий, которые нужно знать и регулярно применять, изучать, находить, критиковать, анализировать, тестировать
Это все требуется не для айтишника с опытом 15 лет, а для айтишника с опытом 3 года
Finish him: айтишники создают сервисы для тысяч, сотен тысяч, миллионов людей. Кондитер может накормить 10 айтишников, но экономику он не поднимет. Он просто приготовит вкусный тортик. А 10 айтишников могут сделать приложение для банкинга "под ключ" и упростить жизнь 50 млн людей, экономя их время (=повышая качество жизни)
И когда говорят, что кондитер такой же, как и айтишник, то мягко говоря обижают. Без тортика можно 50 лет прожить, а сколько сейчас кто готов прожить без приложения-мессенджера/мобильного банка/заказа еды/вызова такси?
Какая-то розовая чушь написана, говорю как разраб.
Во-первых, айти большое и технологии требуются только тем, кто работает ручками. Помимо них, есть еще куча чесателей языком.
Айти создает разные сервисы, в 95% это бесполезное говно, без которого люди прекрасно проживут.
Программистом быть сложно, да. Однако это не особо связано с зарплатой - в европе в среднем программист получает как обычный офисный сотрудник, только умственная нагрузка в 100500 раз больше (да, мне это не нравится, но это правда).
Главный фактор наших зп - возможность работать на западного дядю, вот и всё.
Ну и местный рынок коррелирует с западным дядей, старается отстать от него не очень далеко - поэтому норм зп может быть и без запада (но очень редко и вообще не стоит вскрывать эту тему, стоит учить английский и работать на западного дядю, без ебаных посредников и без снг-кабанчиков-васянчиков, которые любят платить копейки, типо яндекса).
Комментарий недоступен
Да и не больше там умственная нагрузка - любой человек занимавшийся ранее деятельностью в финансах, инженерии, юриспруденции, производстве и переквалифицировавшийся в распил бабла на ежегодном перекладывании никому не нужной киберплитки во фронте с легкостью подтвердит это. Смешно после этого читать про экономику труда и какие то самоотсосные пасты про мегаайтишников. Чувак явно бывший студент, вообще не понимающий в рынке труда, мир-системном анализе и возомнивший себя Кармаком сугубо изза зарплаты, клепая какое нибудь говно под андроид или на реакте.
Одно дело - перекладывание плитки во фронтенде, другое - занятость в сфере, к примеру, машинного обучения. Там умственная нагрузка действительно гораздо выше.
А захотят ли? Снимите розовые очки, люди уже никогда не откажутся от сервисов и автоматизации. 95% сервисов это ежедневные дела: gps трекер для бега, туду лист для дел, каршеринг для поездки на работу
И фраза "говорю как разраб" ничего не означает. Есть разработчики разного уровня и с разным опытом. Есть те, кто весь FAANG прошел, а есть те, кто сидят в своей деревне хтмл верстают. И все они говорят "я разраб"
Gps трекер не пользую, туду лист не пользую, каршеринг вообще какая-то отвратная херня. Нет, без инета конечно жить будет несладко, но очевидно что пожрать, канализация, электричество - важнее, жертва маркетинга ты наша. Но ты говоришь даже не про инет - ты говоришь про какие-то охуительно полезные сервисы. Это какие, инстаграм наверно? Или вк? Лол. Вполне проживу без них и не замечу. В глобальном смысле от них обществу больше вреда, чем пользы, как по мне.
в своей деревне хтмл верстаютЯ фулстак, 5 лет опыта, десятки проектов.
Твоя проблема в том, что ты мыслишь по формуле "мне не нужно - никому не нужно", что на самом деле намекает, что ты так себе айтишник, в разработку продукта не погружен и в потребности клиента тоже. Максимум код писал да и только.
Да и еще уходишь в оскорбления, когда аргументация заканчивается. Но не суть.
Тем временем я напоминаю, что тысячи или даже сотни тысяч людей покупают жратву, электричество и канализацию на деньги, которые они зарабатывают там в инстаграме. И делают то, что хорошо умеют и им нравится, а люди платят за услуги. Развлекать - это тоже услуга, а для многих компаний это миссия.
Если тебя послушать, то вся твоя жизнь - это жрать, срать и пользовать электричество только для работы, чтобы все 100% времени проводить с невероятной пользой. А все остальное не нужно. Тебе не нужно, другим нужно. Что тут непонятно?
1-е предложение в точку.
Очень точно отражает суть этих наивных комментариев в духе "посрать можно и без инстаграм".
Да можно посрать и без канализации и без микроволновки и без электричества срать можно. Свеку зажег или просто в темноте.
Можно жить в каменном веке. Но люди не хотят так жить. Потребности в еде и тепле в западном обществе закрыты уже очень давно. Не все это заметили.
Такие люди обычно ничем не заинтересованы кроме как посрать пожрать потрахаться. И думают что все так же живут)))))
Хочу заметить, что тут скорее обратная тенденция - людишки попроще обычно сильнее привязаны к инсте и соцсеткам (старшее поколение в расчет не берем по очевидным причинам). Очень забавно выслушивать аргументы про свою примитивность на основании того, что мне не нужен инстаграм, лел.
Его профессия это писать код в сроки и хорошо. Он на это учился 5-6 лет. Это и есть его специальность.
Да, предметную область знать надо,но в минимальном объеме.
Начал писать тебе развернутый ответ, но потом удалил - соре, но твой комментарий слишком туп, чтобы его разбирать.
Отвечу только про "миссия развлекать", "тебе не нужно - другим нужно" - я все это прекрасно понимаю. Это работает как бизнес, спору нет. Но я не думаю, что в глобальном смысле очередной сраный мессенджер, сервис для просмотра видео или коучинг-стартап несут пользу человечеству. Кстати, я делал и коучинг стартап, и сервис с видосиками. Но с точки зрения прогресса, полезности - тут нечем гордиться.
Твоя проблема в том, что ты мыслишь по формуле "мне нужно-всем нужно"....
Что мешает людям всех остальных профессий работать на западного дядю? Агроном и кондитер также могут купить билет в европу, перевести диплом и ехать работать
Чаем подавился, в Германию может уехать россиянский кондитер?
В Германию можно уехать только по определенному списку профессий(в которой нету кондитера), с опытом работы и подтвержденным дипломом(раньше только вышка, с 2020 еще и колледж)+зп от 55к евро.
Тогда почему кондитер должен зарабатывать столько же, сколько айтишник, если айтишники нужны везде, берут даже без дипломов или с минимальным опытом, а кондитер местный там не нужен?
даже без дипломов или с минимальным опытом
Прогруммисту чтобы переехать в великую Германию опыт нужен 3-5 лет, диплом тоже, и зп от 55к евро. А кондитеру тупо не повезло тут родиться, родился бы немного левее(в Эстонии например), мог бы спокойно печь торты в Германии.
Из-за того что у кондитера россиянского около 0% шансов уехать, ему и платят 20-25 тысяч.
И у кондитера может все получится, но вкалывать придется больше. Пруф: https://daily.afisha.ru/eating/7546-kak-uehat-v-parizh-i-uchitsya-konditerskomu-iskusstvu-u-luchshih/
ЧТО получится? Поступила на магистратуру архитектора! во Франции и судя по всему part-time(а только это по учебной визе можно) работает кондитером.
Постоянного контракта нет, с 99% вероятностью пинком под зад после окончания магистратуры.
С чего вы взяли, что кондитер или айтишник зарабатывают? Они не зарабатывают, им я свои деньги плачу, кондитеру плачу примерно столько же, сколько айтишику наверно. Вообще трудно сказать сколько плачу, потому что у меня просто есть ФОТ, сколько там каждому рабу полагается мне без разницы. Интересно, а древнеримские рабы так же судачили, мол я акведуки строю, без меня в Риме воды не будет, а другой я клоаку чищу, без меня Рим в нечистотах утонет, а вон он в закусочной работает, почему он толще нас? Эти люди, которые наемный рабский труд сравниваю реально это делают или это самоирония?
Хотя кондитеры не бегают и не доказывают никому, что им должны платить больше, чем водителям автобусов или программистам. Это какая-то программистская фишка? Зачем публично себя сравнивать с другими профессиями?
В смысле "свои деньги"?
С расчетных счетов, которые принадлежат моим предприятиям. Могу заплатить зарплату, могу задержать, могу вообще не заплатить, могу просто обанкротиться или бросить предприятие. На все воля хозяина, даже сколько заплатить определяю я сам, не нравится иди ищи другого хозяина