ИТ-специалисты уезжают, потому что у них нет вариантов — компании не хотят работать с теми, кто находится в России Статьи редакции

Основные тезисы из материала BBC.

  • В марте Россию покинули от 50 тысяч до 70 тысяч ИТ-специалистов, подсчитали в Российской ассоциации электронных коммуникаций, ещё 100 тысяч должны были уехать в апреле. На фоне этого премьер-министр Михаил Мишустин призвал ИТ-специалистов остаться в стране и строить свою экосистему. Также Минцифры предложило меры поддержки отрасли: отмену налога на прибыль на три года, отсрочку от армии и льготную ипотеку.
  • При этом аргументов за отъезд у ИТ-специалистов больше, и в основном — финансовые. Например, в американской ИТ-компании, которая брала проекты у иностранцев и отдавала программистам из России, Украины и Европы, заказчики могут после заключения договора узнать, кто именно работает над проектом. Её сотрудник рассказал, что многие отказываются от разработчиков, которые находятся в России.
  • Также компания боится блокировки счетов и поэтому не хочет переводить деньги в Россию. Либо не может — из-за санкций. Но при этом вариант, в котором разработчик открывает счёт за границей и возвращается в Россию — «крайне нежелательный». В итоге сотруднику пришлось уехать сначала в Армению, потом в Турцию.
  • Разработчик из другой ИТ-компании рассказал, что его фирма ушла из России, и намекнула, что для продолжения работы нужно уехать из страны. Многие разработчики в аутсорсинговых компаниях сидят без проектов, некоторые их скоро лишатся. Тех, кто сидит без работы, к июню могут сократить. При этом найти альтернативу в России сложно — зарплаты «отличаются в разы».
  • Также с россиянами не работают биржи для фриланса Upwork и Fiverr, нет выплат на Shutterstock. Покинуть Россию специалистов вынуждает и невозможность получить деньги — многие банки под санкциями, а иностранные сервисы вроде Revolut запрещают делать переводы в страну.
  • Программисты и дизайнеры в российских компаниях, наоборот, не могут работать не в России. Например, в «Сбере» и «Мегафоне» отключают сотрудников от всех инструментов, если видят, что они подключаются из-за границы. После этого в компании просят либо взять отпуск и вернуться, либо уволиться.
0
976 комментариев
Написать комментарий...
G Unit

Из всех знакомых лично мне представителей отрасли (~ 150 человек на работе + ~50 просто знакомых и бывших коллег(общаюсь)) свалило человека 4. Из этих четырёх 3 - фанаты наваэльного, ненавидящие свою страну и которые только и кричали "все плохо" и "все пропало" всю жизнь, 4й свалил чуть раньше из-за желания жить на море(выбрал Барселону).

Остальные даже речи не заводят. И желания не имеют. А всех сваливших (особенно в Грузию) считают дебилами.

Вот жил знакомый со своими 500к зп в месяц плюс левые проекты приносящие, то лям, то два иногда. В 4шке с отличным ремонтом, женой, детьми, двумя машинами и заграницей 4е раза в год. И при этом всё ругался какая тут жизнь в России ему ужасная. На Каца и прочих болт каждый день наяривал. Тут в феврале совсем завыл. И уехал в Грузию. Снимает в три цены жильё, комфорт теперь совсем не московский. Работы, где на зп, лишился, сидит на аппворке заказы ищет, да резюме шлет безуспешно в разные конторы. Вопрос - на кой черт ты валил?

Один из 3х "грузинов" уже вернулся.

Короче, за редким исключением, уезжают нервные с промытыми мозгами.

А в России самое время делами заниматься, себя показывать и пользу нести.

Ответить
Развернуть ветку
Иван Трофимов
А в России самое время делами заниматься, себя показывать и пользу нести.

Мишустин, перелогиньтесь

Ответить
Развернуть ветку
G Unit

А что не так? Ответьте, пожалуйста.
Чем этот призыв плох?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Anton Beloborodov

Призыв хорош, но не сейчас и не в этой стране. Возможности конечно есть, но нужно еще доверие к государству, которое потерянно окончательно. Вас могут просто посадить за одно слово.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

С учетом поляризации по обеим сторонам госграницы - геморрой "за одно слово" может быть везде. Культура отмены ни разу не лучше по итогу чем наш "закон о фейках про ВС РФ".

Ответить
Развернуть ветку
Тима Косихин

Культура отмены - всё-таки не уголовка.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

толку если после того как по вам каток такой "культуры" проедет - у вас кончится карьера и социализация, а у вас нет под жопой миллиардов Трампа например. И это лишь за то что вы сболтнули не то, а конкурент стуканул. Ну или вас обвинили хз в чем давности двадцатилетней.
Ну а статью уже можно поднять, за поддержку российской позиции в чехии и прибалтике, например. Тут не надо только говорить о том что "российская позиция - атата". Кто гарантирует что завтра за отрицание или поддержку чего-то еще вам треху за решеткой не начнут вешать? Еще лет 20-30 назад стебаться над геями было трендом, 50 - их кастрировали в Британии, а нынче - это огого какое авторитетное меньшинство. Тут без претензии к конкретному меньшинству, чисто показать принцип.

Ответить
Развернуть ветку
Тима Косихин

Ну медийной личности посложнее. Типичного рабочего сложно отменить тем, что "по нему твиттер проехал". Если трудовой договор подписан не на месяц, отменить его без компенсации тоже просто так нельзя.

Отсутствие "трёхи за решёткой" в США гарантирует первая поправка. Добро пожаловать.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

Если вас вышвырнут на улицу "новые комиссары", которые за равенство и инклюзивность отвечают в компаниях и рекомендации о вас будут уже "самые лестные" - как быстро вы скатитесь по социальной лестнице?
Не то что простые работяги - вполне себе шишки в компаниях лишались работы за ошибочное слово вырвавшееся.
З.Ы. в РФ типичный работяга не пойдет на митинги чтобы себе штрафы подымать по новому закону, кмк.

Ответить
Развернуть ветку
Тима Косихин

Нельзя просто так "вышвырнуть" меня, если договор подписан. Мань, это не так работает.
Плюс я не скачусь по лестнице, я новую работу найду. Если ты не медийный знаменитый актёр, а какой-нибудь станочик или кодер, рожей светить не собираешься - да всем плевать.

А тебе не обязательно идти на митинг, чтобы попасть под новый закон. Даже поста в соцсеточке хватает.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

Договор может быть расторгнут, ну выплатят вам что-то (если не окажется мелким шрифтом что ничего не положено т.к. вы нарушили многостраничные уложения компании по инклюзивности, равенству и т.д. - не зря отделы создают такие).
Новую работу - возможно, если на ней рекомендации не интересуют. Если интересуют - вам вежливо откажут. Кому нужен "токсичный абьюзер" например.

А тебе не обязательно идти на митинг, чтобы попасть под новый закон. Даже поста в соцсеточке хватает.

Я стопиццот раз написал уже слово "война" применительно к замесу на украине - и ничего.
А глядя на "отмену" отдельных букв и ленточек материи под угрозой наказания в европах - как-то перестаешь верить в свободу и там.
З.Ы. если вы верите в царство свободы там и страшный мордор тут - нехай так будет, че из-за этого флуд разводить :)

Ответить
Развернуть ветку
Тима Косихин
если не окажется мелким шрифтом

Ну если вы мелкий шрифт читать не умеете - это вы сам дурачок. И не всякий мелкий шрифт вообще законен, к слову, да.

ну выплатят вам что-то

Ну не "что-то", а в худшем случае компенсацию за пару месяцев при сокращении. Если потом окажется, что сокращение было не по "уважительной причине", за что можно пободаться - то можно и целый годик-два жизни выбить себе.

Если интересуют - вам вежливо откажут. Кому нужен "токсичный абьюзер" например.

Во-первых, у тебя обычно не одна рекомендация. Во-вторых, ситуация, когда тебе за рандомный пост дали такую рекомендацию, когда ты не известная медийка - крайне маловероятна (в отличие от шанса нарваться на штрафик за н** в**** у нас). В-третьих, для такого есть собеседование на софт скиллз, испытательный срок. Ну и вообще, никого не волнует, насколько ты токсичный абьюзер, если ты какой-нибудь промышленный альпинист и просто окна моешь.

Я стопиццот раз написал уже слово "война" применительно к замесу на украине - и ничего.

Про ошибку выжившего слышали?

А глядя на "отмену" отдельных букв и ленточек материи под угрозой наказания в европах

Реальных дел при этом сколько, одно?

если вы верите в царство свободы там и страшный мордор тут

А никто и не говорит, что там идеально и царство свободы. Однако, твой средний риск там намного ниже (потерять работу против получить *уголовное дело* и в тюрягу попасть, да?), а шансы бороться с произволом - выше: с работодателем там можно посудиться (как, впрочем, и тут, просто в данном контексте у нас виноват не работодатель), а вот с государством посудиться у нас не выйдет.

Ответить
Развернуть ветку
G Unit

А ты не говори слов, за какие посадить могут.
И работать надо не на конкретную власть, а на страну

Ответить
Развернуть ветку
Иван Трофимов

Ты предлагаешь порвать жопу и свое будущее, но не объясняешь зачем

Ответить
Развернуть ветку
G Unit

А устроившись в долину, например, жопу рвать не придётся?

Ответить
Развернуть ветку
Иван Трофимов

Придется, но заработав денег там я могу выстроить свое будущее сам. А в России ты предлагаешь снова положиться на милость кучки бездарного ворья, которое ни на что не способно, кроме как ломать и портить.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Demidov

Если ты устроишься в долине, то качество твоей жизни будет на порядок выше, чем если ты устроился бы в Москве. Как в чисто финансово-бытовом смысле, так и в смысле свобод и перспектив.

Все адекватные и востребованные из России валят. Ловить там сейчас нечего.

Ответить
Развернуть ветку
G Unit

На благо России) как вариант.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
G Unit

Почему все, кто хотят живут без проблем и процветают?
А у других всё какие-то "царьки" и "операции" в голове?
Прежде чем боятся, что что-то отберут, попробуй что-то сделать.

Почему все вокруг живут, женяться, рожают детей, покупают квартиры, машины, ходят по заведениям, нормально одеваются и тд.?
Всё в ресторанах, магазинах, на дорогах пробки, музыка играет, вино льется)

А пишут при этом, что у них всё отбирают, и что им кто-то должен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
G Unit

Теперь не работать? Не вести бизнес? Не жить, не рожать?

Ответить
Развернуть ветку
Фанат Bioware

всё это можно и нужно делать, но не в рф

Ответить
Развернуть ветку
G Unit

Почему?

Ответить
Развернуть ветку
Фанат Bioware

потому что нет смысла делать что то в государстве, которое в 21 веке начинает войны и убивает людей в соседней стране. Потому что всё что ты строил может превратиться в пыль по велению левой пятки полумертвого плешивого диктатора и его псов. Ну серьезно вы такие вопросы задаете, как маленький. Почти все создатили чего то крупного и технологичного или аффилированы с государством или уехали

Ответить
Развернуть ветку
G Unit

По вашему все успешные предприниматели и бизнесмены связаны с государством. Пробки из внедорожников и люксовых седанов - это всё повязанные с госами люди?

Ответить
Развернуть ветку
Фанат Bioware

я про крупный IT бизнес а не про бизнес в целом

Ответить
Развернуть ветку
G Unit

А америка, Израиль и тд не ведут войны постоянно?

Ответить
Развернуть ветку
Фанат Bioware

не такого уровня войны, не такими методами и с поддержкой всего остального мира.

Ответить
Развернуть ветку
G Unit

Ирак, Афганистан, Белград и другие не такого уровня войны?
Да мы пушистики по сравнению с ними.

Ответить
Развернуть ветку
Фанат Bioware

Вообще не того уровня. Жертв, в том числе среди мирных людей и разрушений там меньше за годы военных действий чем сейчас в Украине за 2 месяца

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Кондратьев

ну так-то РФ не была против в ООН когда Омерика обьявляла там свои намерения. Так что РФ тоже соучастница, аза-за.

Ответить
Развернуть ветку
Denkotovskiy

А рожать вообще зачем? В каждом сообщении это. Народу и так дофига везде.

Ответить
Развернуть ветку
Denkotovskiy

Инерция нормальной жизни

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
G Unit

Много знакомых посадили?
Многим знакомым мешают заниматься своим делом и зрабатывать на жизнь?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
G Unit

Штрафы за что? Каких профессий люди?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
G Unit

Полковник

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Орден Чистых Штанов

А что, мужики? Что мы, начальника, что ли, подведем?
Мы жуки-плавунцы или мужики российские ржаные гречневые? Али не выйдем на недоплачиваемые смены? За гроши совестью мужицкой приторговали? Да нет, я по глазам вашим мужицким вижу, что тут зарплатных нет.

Если увидаем мы, как начальнику нехорошо, так последнюю рубаху долой с торса - "носи, командир!" нам, мужикам, и кусок в горло не лезет, коли начальство нужда грызет! А кто супротив нашего начальника лезет, кто смуту разводит в тазу - того мы вот так - за шеяку - и к колодцу! Потому что смута выгодна юрким, вертлявым, сладковатым и мятеньким. Тем, кто как гадюка в постель лезет нашу. Кто мокрицею в кашу норовит с потолка упасть. Чуждо нам это! Не те сказки нам мать баила в колыбели! Иные песни мы в армии запевали!

Ответить
Развернуть ветку
Hey You

Пиздежь лютый.
Начиная с того что на позиции с возмещением в 500к люди работу на биржах не ищут, за ними эйчи бегают даже сейчас.

Ответить
Развернуть ветку
G Unit

Я же написал, что он Работу потерял после переезда. Какие hr за ним бегают, английские?

Ответить
Развернуть ветку
Hey You

Ну скинь сюда его линкед или фб, если уж он там уже на апворк полез, может найдем ему работку.

А если без шуток то такого уровня помидоры находят себе кучу приглашений с одного поста в фб, и в рф и не в рф с релокацией.

А твой пример видимо был про джуна с курсов, только зп видимо была не 500 а 50, тогда все +- сходится

Ответить
Развернуть ветку
Nikolay Panov

А что не так с Upwork? Когда там работал то примерно 500к и имел оттуда. Это меньше моих тогдашних 45 в час, если ничего не путаю.

Ответить
Развернуть ветку
Hey You

Все так (хотя я слышал что средний уровень дохода с него в районе двушки, в хорошем случае), просто наверное человек не зря инхаус сидел, не всем комфортно на фрилансе.

Ответить
Развернуть ветку
Gre Li

И английские, и американские. Мне вон тоже постоянно пишут, хотя не стоит галка, что ищу.

Ответить
Развернуть ветку
G Unit

Тогда рад за вас. Если вам того надо.
Приняли оффер?

Ответить
Развернуть ветку
Иван Ремень

Это что ж за работу он потерял? Удаленка уже 2 года массовая)

Ответить
Развернуть ветку
Хозяин

500к в месяц зп и полтора ляма в месяц левые проекты?
А зачем он при таком раскладе на основной работе работает? Почему не посвятить всё время левым проектам?

Ответить
Развернуть ветку
G Unit

Что такие буквоеды все? Левые проекты на несколько лямов каждый месяц не делаются. Это раз-два-три в год

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Кича

Можно иначе посмотреть на ситуацию. Ведь всё могло пойти по другому пути (и не исключено, что еще может пойти).
100 лет назад, те, кто бросил всё и убежал, тоже "мыли полы" в других странах. Это было дико, да. Но у них был выше шанс на выживание, чем у тех, кто остался. Потому что у оставшихся была впереди гражданская война, голод и репрессии.

Ответить
Развернуть ветку
Kelerius

Мой дед вообще тконей пас в это время. А затем новая страна сделала из него инженера и выдала ему путевку в жизнь.
И трешку в центре города,да.

Ответить
Развернуть ветку
АлеX

А моего почему-то отправили на реабилитацию на зону на урал, когда из плена вернулся. А так да, школа у него тоже в деревне была

Ответить
Развернуть ветку
Тима Косихин

А семью моего деда раскулачили и в Сибирь отправили : )

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Nenashev

А мои прадеды так усердно работали, что им даже выдали бесплатную путëвку в Нарым!

Ответить
Развернуть ветку
Serge Tikhonenko

Это где в Грузии жилье в 3 раза дороже Москвы?

Ответить
Развернуть ветку
G Unit

Не с Москвой сравнивал. А с ценами в Грузии. Сейчас русским сдают в три цены от того, сколько стоило до.

Ответить
Развернуть ветку
Семён Печкин

"комфорт теперь совсем не московский"
"Не с Москвой сравнивал"
Пациент путается в показаниях, остальное можно не читать.

Ответить
Развернуть ветку
G Unit

Я про цены. Человек подумал, что я цены на жильё с Москвой сравнивал. А я их не сравнивал.

Ответить
Развернуть ветку
Dev

Чё по климату?

Ответить
Развернуть ветку
Иван Трофимов

Мастер манипуляций, конечно. За цену хорошей четырки в Москве можно снять великолепное жилье в Тбилиси, какая разница сколько она стоила до?

Ответить
Развернуть ветку
G Unit

Не снимал. Своя. Теперь снимает в Грузии.

Ответить
Развернуть ветку
Фанат Bioware

ну так свою сдаст и будет как король в Тбилиси

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Руденко

Как человек, который жил в Грузии месяц хочу тебя обрадовать и сказать, что это не так)

Ответить
Развернуть ветку
Kelerius

Вернись,гад! Систему некому поддерживать! Новенький не справляется!

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Protasov

Вообще это вранье, не выросли в три раза цены в Тбилиси.

Ответить
Развернуть ветку
Kelerius

В Грузии

Ответить
Развернуть ветку
evilnw

Лол. Ну вы и сказочник. Хотя бы написали более правдоподобную историю. :)

Ответить
Развернуть ветку
G Unit

У вас много знакомых айтишников переехало?

Ответить
Развернуть ветку
evilnw

Друг с семьей уехал в Канаду перед самой спецоперацией. Второй хороший знакомый сейчас проходит собеседования в FAANG.

Ответить
Развернуть ветку
Roman Orlov

2 из скольки?

Ответить
Развернуть ветку
evilnw

Из 7 человек, с которыми у нас уютный общий чат.

Ответить
Развернуть ветку
Roman Orlov

Спасибо :)

Ответить
Развернуть ветку
33_rublya
А в России самое время делами заниматься, себя показывать и пользу нести.

Ровно то же самое говорили в 2014-м.

Ответить
Развернуть ветку
G Unit

Ты занялся? Стал крутым?
Я не стебусь. Если стал, то молодец.

Ответить
Развернуть ветку
Иван Ремень

Ну я стал. Дальше что?

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Samoil

Я думаю просто смотрят некоторые на шаг вперёд и понимают, что произойдет при провале второго этапа войны

Ответить
Развернуть ветку
G Unit

Мне кажется, что большинство никуда не смотрит, кроме как в ютуб. И живут в позиции которую им алгоритмами задал контент.

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Samoil

Не думаю, что зрители Киселева будут смотреть какого-то Каца и наоборот. Но есть реальная опасность мобилизации и 4к квартира может смениться на блиндаж под Донбассом. Это глупо отрицать даже просто посмотрев на расстановку сил.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий
Но есть реальная опасность мобилизации

Мобрезерв РФ миллионов 25-30 человек (18-55? лет). Вы вот серьезно думаете что это нужно для захвата страны с номинальной численностью чуть выше? :)

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Samoil

Ну и зачем рисковать. Никто 25 млн не будет мобилизовать(оружия и провизии столько нет), но случайно попасть под раздачу мало кто хочет, ну и при вводе военного положения выехать из страны будет гараздо сложнее. Так же из-за бессмысленности мероприятия начнутся беганья от военкомата и зачем ещё и эти проблемы человеку если у него есть возможность уехать?

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

У ИТшников (как минимум - гос/окологос) будет бронь, к гадалке не ходи :)
Ну и госграница у нас длиннючая, уйти можно если припрет.
Но если такой риск уже пугает, то надо ехать кнчн, психику необходимо беречь.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Protasov

Или не бронь, а принудительная работа, было же у нас такое уже в стране. А люди то те же самые у власти - с карательным менталитетом.
Так что лучше уехать, там и недвигу можно прикупить. Хуже не будет.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

В неких других странах тоже был концлагеря, по обе стороны Атлантики :)
Так что даже если у вас тамошнее гражданство нарисуется - это не гарантия.
Я не отговариваю от отъезда, я лишь удивляюсь страху мобилизации - не тот масштаб на Украине.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Protasov

Я не помню, чтобы русских где-то сажали в концлагеря - в США, Англии и т.д. ведь русских было много и после революции и после второй мировой, всегда было им норм.

Русские диаспоры были и в странных местах типа Парагвая и Тайваня - тоже никто в концлагеря не сажал.

В СССР же русский человек был скотиной, у которой прав было куда как меньше, чем в США или Англии.
И страх, что будет так же - он вполне реален. Там проблема не с мобилизацией, а с запретом выезда и созданием весьма некомфортных условий жизни, для "экономии". Путин же мыслит еще теми понятиями, что ему мешает это провернуть? Ничего.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий
Я не помню, чтобы русских где-то сажали в концлагеря - в США, Англии

концлагеря в районе нашего Севера типа Архангельска, времен интервенции английской после развала РИ.
Но я о другом, о гражданах США японского происхождения интернированных у себя вроде бы в стране.

И страх, что будет так же - он вполне реален.

а то, у меня боязнь эскалаторов после ковида появилась и я вам доложу это такой лютый адок на полотры минуты что ой вэй. Если кто-то пребывает в том же ужОсе от ожидания мобилизации - пущай валит первым бортом. А рассказы про сумасшедшего Путина и прочее - это не надо, нет.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Protasov

В Архангельске - разумеется, там все сажали друг дружку в концлагеря, включая самих русских. Так что жить в "архангельске" в долгую - не самое было правильное решение :)

Я очень рад, что кто-то переживает за японцев, но по мне так лучше было отсидеть в комфортном лагере (это же не ГУЛАГ), чем гореть заживо в подземных туннелях, защищая острова в Тихом океане от американцев.
Если бы мне дали выбор - штурмовать Азовсталь или нет, то я бы выбрал отдых в США за государственный счет ;)

Вопрос не про мобилизацию, а про сталинизацию. Я не готов жить в новом 1937 году. И диагноз Путина тут уже вторичен.

Лучше жить в свободной стране, чем в большом лагере размером со страну.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий
Лучше жить в свободной стране, чем в большом лагере размером со страну.

Вы так и не поняли, я позапрошлом коменте ж написал - есть риски того что вы даже имея паспорт станете гражданином второго сорта, как уже бывало и в европе, и в сша. И тогда у вас будет не страна размером с лагерь, а просто лагерь, и вряд ли сильно комфортный :)
Но управление рисками дело личное. Может и пронесет.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Protasov

Не было в истории русских, чтобы они становились гражданами второго сорта. Даже во времена борьбы с коммунизмом. Более того, те русские, кто успел уехать - сделали в США отличные карьеры (типа Зворыкина), оставшись в стране они запросто могли сгнить в ГУЛАГ'е.

Пример с лагерем был только про японцев, вот только было лучше стать японцем в американском лагере, чем японцем в Японии и умереть, защищая никому не нужные острова.

Как ни крути - отъезд из России всегда был менее рискованной операцией, чем не отъезд. История нас учит именно этому :)

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий
Не было в истории русских, чтобы они становились гражданами второго сорта.

я не буду вам про рейх напоминать, свежую ссылку кину лучше:
https://www.cnews.ru/news/top/2022-04-25_zapad_uvidel_v_rossijskih
первый звоночек? ;)

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Protasov

По ссылке - запрет на доступ во внутренние ресурсы DT находящимся в России сотрудникам. Это очень правильное решение, потому что за спиной любого такого сотрудника может стоять гебешник с паяльником.
Я бы сам запретил, более того - и раньше бы не разрешал, только при условии релокации в менее опасное место.

Причем процесс релокации в DT (точнее в компании T-Systems, которая у них в РФ) идет вовсю.

Вы хороший пример привели - те, кто свалил раньше - сделали это спокойно и сейчас проблем не имеют. А кто до последнего "верил в Россию" - едут в спешке.
Ну сами дураки, никто их сидеть в РФ не заставлял.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий
Это очень правильное решение, потому что за спиной любого такого сотрудника может стоять гебешник с паяльником.

почему только сейчас озаботились, до этого страшный ГБшник их не пугал? :)

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Protasov

Немцы вообще очень спустя рукава к российской угрозе относились. Ну теперь поняли, лучше поздно, чем никогда :)

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

Уже и терминология отряхнутая от нафталина в ходу.
Помнится раньше была "красная угроза" :)

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Protasov

Ну так угроза вполне была.
Из нафталина Путин достал свой взгляд на мир, что взять с деда, который настолько убог, что даже интернет не осилил? :)
Вот реально - прошлое воюет с будущим.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

странная картина мира у вас. Даже если допустить то что ВВП не осилил интернет (что странно), то умение серфить, залипая попутно на всякой фигне - это что, признак превосходства над миром чтоль?
Чай у дедушки референтов богато - что надо найдут, вместо "Алисы" :)

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Protasov

Ну так не осилил. Он даже компьютер не осилил. Президент у нас - стыдобища и позорник. Одно слово - застрял в 70х годах прошлого века.

Умение серфить - это умение получать информацию. А он получает ее из папочек, поэтому то и получается, что он живет в каком-то информационном пузыре.
Отсюда и все проблемы.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

бгг, я смотрю тут дофига серферов обладают всей полнотой информации и целостной картиной мира :)
Вы (и я, и все пр.) живем в своих информационных пузырях, сформированных где самолично, где алгоритмами неведомыми всяких соцсеточек. У президента есть фора - у него еще данные всяких разведслужб и статистика есть.
Так что я бы умению серфить предпочел пачку референтов :)

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Protasov

Я опросов не проводил, но в целом заметно, что многие вполне обладают. Многие даже поболее, чем путин понимают в том, что происходит.

И не надо про меня говорить - я ни в каком информационном пузыре не живу, с чего Вы взяли то?
Например пакет Яровой - это чистой воды вранье со стороны спецслужб. И Путина они прекрасно обманули, при том, что он в этих вопросах - дуб дубом.

Вот такова реальность :)

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий
И не надо про меня говорить - я ни в каком информационном пузыре не живу, с чего Вы взяли то?

ну например с того что потоки информации в современном мире таковы что вы не можете освоить её всю. Вы выбираете только те каналы её получения, с которыми согласны (чаще всего так ведь?) Например: даже если вы мужественно помимо ВВС/CNN/украинских ТГ-каналов смотрите на постоянной основе RT/Sputnik с пророссийской точкой зрения на текущий замес - это все равно не делает вас обладателем полной картины мира объективной т.к. пропаганда с обеих сторон, а что по факту имело место быть в том или ином случае - знают в условных ЦРУ/ГРУ, да и то не всегда.
А потом наши с вами пузырики сталкиваются на страницах Виси и получается увлекательный (чаще - нет) флуд :)

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Protasov

Вы пишите какие-то фразы, за которыми ничего конкретного нет.
Что именно я вижу неправильно? Скажите конкретно?

Вот про "пакет Яровой" я знаю без всяких телевизоров - это часть моей профессии. И знаю я достаточно для того, чтобы сделать выводы про уровень грамотности Путина и уровне того фуфла, что втирают нам гебешники.
Не нужны для этого вообще никакие интернет-каналы, если что :)

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий
Что именно я вижу неправильно? Скажите конкретно?

Я не знаю и мой комент был не про что вы в чем-то конкретном ошибаетесь, а про объяснение почему и вы, и я, и все прочие - живем каждый в своем инфопузыре. Вы ж это отвергнуть пытались.
З.Ы. но в чем-то ошибетесь однозначно или заблуждаетесь, или просто не знаете о чем-то - непогрешимых же нет.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Protasov

А в чем особая проблема с комфортом и съемом, если он может сдать 4х комнатную в Москве и снимать шикарную квартиру в Тбилиси?
Что-то у Вас не склеивается :)

Ответить
Развернуть ветку
From Syberia

История конечно сказка, но как ее сдавать, если ты параноик? Ход мыслей фантастического персонажа мне понятен - можно приехать и обратно не уехать

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Protasov

Вернуться из Грузии можно всегда, но вернуться в ту Россию из которой уезжал - гораздо сложнее. Учитывая, как все развивается - может оказаться, что вернулся уже в какую-то другую Россию. Как люди уезжали из Российской империи, а вернуться можно было только в СССР.

Ответить
Развернуть ветку
From Syberia

Я имею в виду, что в Россию можно приехать по делам, связанным с арендой - и обратно уже не выехать, потому что железный занавес опустится

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Protasov

Да, риски есть всегда.

Ответить
Развернуть ветку
Глеб Федосов

Смотрите на этого тупого бота, он даже образ богатого человека представил в коммиблоке (4-шке), а не в своем доме, как живут белые люди в Великих США

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Victor Pomortseff

Ну не совсем так.
Большинство из знакомых остались и неплохо себя чувствуют. Кто уехал, уехали не по своей воле - фактически их вывезли т.к. работали на западные компании, которые не смогли обеспечивать оплату. Вывозили организовано - по несколько человек, помогали там с обустройством.
В целом люди не сильно рады что пришлось тут все бросать и перебираться на новое место. Но особого выбора не было - или релоцироваться, или искать тут новую работу в условиях турбулентности рынка.
Мне повезло - в марте-апреле существенный пересмотр з/п в сторону повышения (даже в пересчет на валюту стало ощутимо больше), сейчас вот в другую контору пытаются схантить...

Ответить
Развернуть ветку
Илья Греднев

Конкретно и по делу все написано!

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
G Unit

Что не так?
Мне интересно чужое мнение. Ответьте, пожалуйста.
В чем не прав? Что из всех моих знакомых никто и не думал валить?
Что время особенно стараться?
Что уезжать нет смысла?

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Samoil

Ну знакомые это личный опыт, у меня например другой и многие знакомые программисты из РФ уехали. Зачем стараться если каждые 8-10 лет твои старания обнуляют? Лучше заранее обустраивать жизнь в другой стране пока не будет уже поздно.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Demidov

Поток бредового сознания.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Господарик

уезжать без работы - крайне сомнительное мероприятие

Ответить
Развернуть ветку
Anetta

товарищ майор, а что вы тут забыли? Вам с нами скучно должно быть..

Ответить
Развернуть ветку
973 комментария
Раскрывать всегда