Карьера Andrey Frolov
18 920

Кем работают и сколько зарабатывают люди без высшего образования

Истории читателей «Тинькофф-журнала».

В закладки
Аудио

Не так давно Т—Ж опрашивал читателей, что они думают о высшем образовании.

По итогам дискуссии мы выбрали несколько историй: как решиться бросить бессмысленную учебу в университете, как диплом в ИТ-сфере влияет на доход и правда ли программисты могут научиться всему за домашним компьютером.

«Если сравнивать с вакансиями переводчиков с китайского, то я получаю в полтора-два раза больше»

На кого учился: переводчик с китайского

Кем работает: звукорежиссер и саундпродюсер

Доход: 150 тысяч рублей в месяц

Меня с детства программировали на то, что высшее образование крайне необходимо для успеха. Но сделать осмысленный выбор после выпускного сложно: в жизни я видел еще совсем немного, как и мои родители, поэтому просто плыл по течению. Многие друзья поехали поступать в Томский государственный университет, мама тогда тоже жила в Томске — вообще, я из маленького города Юрги Кемеровской области, — вот я и решил, что это хорошая идея.

Поскольку в школе мне очень нравились иностранные языки, решил поступать на специальность «Перевод и переводоведение». Хотел изучать английский, но плохо подготовился к вступительному и не набрал достаточного количества баллов. Зато прошел на китайский — и в очередной раз дал себя убедить, что это перспективно, хорошие деньги в будущем и так далее.

Проучился там до второго курса. Я не мог понять, зачем будущему переводчику с китайского постоянно пересдавать зачет по античной культуре и мифологии Древней Греции или как успеваемость по физкультуре может повлиять на дальнейшую карьеру.

Это довольно быстро убило во мне желание учиться, несмотря на то что язык оказался интересным.

Меня все сильнее затягивало мое хобби — музыка. Образовательный кредит рос, и я решил, что хватит тратить время и деньги на то, что не приносит удовольствия. Так и отчислился.

Сейчас я занимаюсь звукорежиссурой, аранжировкой, саундпродюсированием и всем, что связано с музыкой. Здесь ты сам выбираешь, какие знания и когда получать, а вместо экзаменов и оценок — реальные заказы и деньги.

Само собой, мое увлечение не сразу стало работой со стабильным доходом. Поэтому, пока жил в Томске, я работал и на лесопилке, и на стройке, и промоутером в МТС, но адекватных денег там не было. Помогала мама, пока музыка не начала приносить какой-то заработок.

Я переехал в Москву, обзавелся семьей и ощутил совсем другие масштабы трат. Мой нестабильный месячный доход от музыки — 15–30 тысяч рублей — совсем не позволял тут жить. Пришлось на первое время устроиться через аутсорсинговую фирму кассиром в «Ашане», это была самая высокооплачиваемая вакансия из тех, что позволяли работать в любом удобном мне графике.

Мое дело тем временем не стояло на месте, я стал получать стабильные 30–40 тысяч в месяц не выходя из дома, что в 2012 году было неплохо.

Я начинал с того, что нарабатывал портфолио и оттачивал навыки на своей музыкальной группе, потом разместил объявление о сведении песен на тематическом форуме. Откликнулся один человек. Стали работать с ним. Его работы услышал другой, обратился ко мне — и так по цепочке. Процесс был небыстрый, но самый честный, я считаю. За 8 лет я пока ни разу не использовал никакие маркетинговые инструменты.

Сейчас в моей клиентской базе около 400 человек, средний доход — где-то 150 тысяч в месяц. И это далеко не предел: в особо удачные месяцы и сейчас выходит больше 200 тысяч. Плюс можно попасть в смежную сферу производства аудио для видеороликов — опыт уже был, — и деньги там совсем иные.

Если спрос вырастает, у меня есть выбор: либо работать больше, либо уравновесить его, подняв цены, и получать больше при меньшем объеме работы. Наемные сотрудники такого, как правило, лишены.

К тому же сейчас у меня нет потолка заработка и четкого графика.

Если сравнивать с вакансиями преподавателей и переводчиков с китайского, то я получаю в полтора-два раза больше. Я думаю, с такой специальностью хорошо зарабатывать можно только на репетиторстве. Но тогда вдобавок к знанию языка нужен еще педагогический навык. Конечно, где-то зарплаты выше, но для них нужны и опыт, и удача, и много чего еще.

Я считаю, что лучший способ получить знания — находиться в профессиональной среде и экспериментировать. В вузе я платил за то, чтобы 5 лет учиться в том числе тому, что никогда не понадобится. Здесь же платят мне, а я расту с каждым выполненным заказом, получая только необходимые навыки.

Я слежу за тем, что нового происходит в моей сфере, смотрю или посещаю наши и зарубежные мастер-классы и пытаюсь применить то, что узнаю. Если бы я сейчас пошел учиться, то не столько ради знаний, сколько ради связей. По-моему, это одно из неоспоримых преимуществ высшего образования над самообразованием: ты общаешься с людьми из своей отрасли, обзаводишься знакомствами, которые в будущем могут тебе помочь. Возможно, я еще буду учиться, но в другой стране. Например, моей нынешней специальности хорошо учат в США. Но это дорого.

Конечно, есть профессии, которые без должного образования невозможны: врачи, инженеры, архитекторы и так далее. В остальных случаях я бы скорее нанял на работу человека с горящими глазами, но без диплома, чем дипломированного, но безынициативного специалиста.

«Если бы у меня был диплом, я бы, наверное, поехала работать куда-то в глубинку, в сложную школу к сложным детям»

На кого училась: химик, экономист и педагог

Кем работает: менеджер ИТ-проектов

Доход: 120–150 тысяч рублей в месяц

В школе я была отличницей, книжным ребенком, но что такое профессия и как ее выбирать в 16 лет — понятия не имела. Из всех уроков химия казалась мне самой интересной, поэтому поступила на химический факультет в ННГУ имени Лобачевского в Нижнем Новгороде. Училась на вечернем и работала. Работа была интересной, а учеба — нет, так что я все чаще вечером оставалась на работе, пока вообще не перестала ходить в университет. Отучилась меньше трех лет.

Второй раз поступила на заочное отделение чего-то экономического уже в Муроме. Хватило, кажется, на год. Я окончательно поняла, что высиживать часами разную скукоту в течение пяти лет ради корочки — не мое.

В третий раз я решила попробовать по-настоящему: нереализованный педагог во мне рвался наружу. Я переехала в Москву и поступила в педагогический вуз. Но, увы, интересная работа, от которой я получала деньги, пусть маленькие, и отдачу прямо сейчас, снова постепенно свела на нет скучную учебу. Об этом я, пожалуй, жалею: условия на работе позволяли высидеть пять лет учебы без особых проблем. Но, видимо, не хватало мотивации: педагогическое образование у нас скорее мертво, а диплом для меня мотивация все-таки недостаточная.

Работать я начинала совершенно с нуля в одной широко известной дизайн-студии, куда меня без опыта взяли за красивые глаза, светлую голову и правильное понимание того, что такое дизайн. Потом я сменила еще несколько студий, занимающихся заказной веб- и мобильной разработкой, старалась постепенно наращивать сложность проектов — иначе было скучно — и в какой-то момент неожиданно уперлась в потолок: обнаружила, что более сложные проекты я делать не могу, просто не понимаю, о чем разговаривают люди вокруг, не хватает программистского или инженерного опыта или образования.

Оказывается, выезжать на отличных коммуникационных скилах и общей эрудиции можно только до определенного момента.

Это повергло меня в ужасную тоску, потому что становиться технарем я категорически не хотела, мне всегда казалось, что лучший мой талант — умение балансировать между технарями и бизнесом. В этом состоянии экзистенциального кризиса меня нашел мой нынешний работодатель. Теперь у меня идеальная работа: с одной стороны, знакомый и родной мне мир ИТ, с другой стороны — мне не надо прикидываться тем, кем я пока не могу быть.

Работать в крупную ИТ-компанию меня позвал давний друг, директор одного из подразделений, которое занимается заказной разработкой и внедрениями. Любой директор на подобной работе рано или поздно обнаруживает, что в основном занимается зарабатыванием денег, немного успевает присматривать за текущими клиентскими проектами и вообще не успевает выстраивать и налаживать какие-то процессы внутри. Внутренняя инфраструктура дряхлеет, регламенты морально устаревают, никто уже толком не помнит, почему в 2008 году решили считать вот этот показатель так, а не иначе, все ноют, всем все неудобно. Нужна отдельная голова, которую не будут отвлекать клиентские — априори более важные — задачи, но очень мало где такая есть. У нас этим занимаюсь я. Формально моя должность называется «заместитель директора», но, по сути, я менеджер внутренних проектов.

Мой доход сейчас где-то в районе 130 тысяч и дальше должен расти. Если бы у меня было техническое образование — не просто диплом! — и я была бы технически подкованным менеджером проектов, то и зарплата была бы больше.

Я могла бы уже сейчас зарабатывать от 200 тысяч и больше: рынок в этой сфере щедр.

Все самое сложное, перспективное и высокооплачиваемое программирование сейчас связано с математикой: анализ данных, нейросети, роботы, искусственный интеллект и так далее. При этом программирование, в смысле кодинг, — штука прикладная, ей можно научиться за домашним компьютером. А вот освоить дома математику на уровне, на котором ее преподают где-нибудь вроде ВМК МГУ, — это сложно, да и с какого-то момента чисто технически перестанет хватать мощностей.

И получается, если вам нужен программист, чтобы писать код, вы берете опытного, адекватного и не смотрите, где он учился и учился ли. А если нужна звезда, чтобы двигать вас куда-то в сторону переднего края современных технологий, — то вы отсеиваете кандидатов по весьма короткому списку вузов и факультетов.

Я несколько раз думала уйти куда-нибудь в образование, но для этого мне не хватает диплома: в сфере образования все очень строго с формальностями, особенно в школе. Если бы у меня был диплом, я бы, наверное, поехала работать куда-то в глубинку, в сложную школу к сложным детям, в какой-нибудь интернат: все это подвижничество в духе народников конца 19 века очень мне близко. Но нет, уже понятно, что не сложилось, пытаться в четвертый раз точно не буду.

«Если бы мне предложили вернуться в 2013 год, я бы все равно пошел в университет»

На кого учился: ИТ-специалист

Кем работает: программист

Доход: 175 тысяч рублей в месяц

Примерно до 10 класса я думал, что буду поступать на экономиста, так как у меня в семье многие работали в финансовой сфере. Я активно готовился сдавать математику, у меня был опытный преподаватель. Он посоветовал пойти в ИТ, так как, имея образование в области информатики и математики, можно найти себе применение в любой сфере.

Выбирали вуз, учитывая не только историю и значимость, но еще современные тенденции в образовании, сотрудничество с крупными компаниями вроде «Яндекса» или Mail.Ru Group. Рассматривали Плехановку, МЭСИи РАНХиГС, но в приоритете была Вышка — в итоге поступил на бюджет в МИЭМ НИУ ВШЭ на факультет прикладной информатики. Но учился я не очень ответственно, много прогуливал, и после первого курса меня отчислили за неуспеваемость.

Несмотря на это, ИТ-сфера мне очень нравилась, и я изучал верстку сайтов по разным туториалам в интернете.

Потом перепоступил в РЭУ имени Плеханова на факультет математической экономики, статистики и информатики (ФМЭСИ). Учился неплохо, на втором курсе начал подрабатывать. Сначала на «Авито» нашел человека, которому нужно было поддерживать интернет-магазин и верстать новые. Проработал с ним примерно три месяца: отношения не заладились, так как он стал платить меньше той суммы, которую мы обсуждали, а работали мы без договоров, на честном слове.

После этого попал в команду, которая занималась разработкой сайтов. Работа была удаленная, поэтому было несложно совмещать с учебой. Платили ответственно, в месяц выходило тысяч 10–15 — для меня это было в самый раз, учитывая, что я жил у родителей и тратил не так много.

После двух курсов в Плехановке я решил переехать в Краснодар: там жила моя девушка, сейчас уже жена. Близкие поддержали меня, и я перевелся в Кубанский государственный университет на факультет компьютерных технологий и прикладной математики на 3 курс. Для этого нужно было досдать 17 дисциплин.

Продолжал работать удаленно с теми же ребятами и, конечно, не переставал повышать свои навыки: уже изучал программирование на джаваскрипте.

Моя первая официальная работа, с трудовой книжкой, — фронтэнд-разработчик в Breffi group, которая занимается разработкой информационных решений для медицинских компаний. Нашел вакансию на платформе «Мой круг», прошел тестовое задание, пообщался с тимлидами — и меня взяли. Зарплата была 50 тысяч рублей после вычета налогов, что было отлично для студента 3 курса.

Я решил, что при приеме на работу важны технические навыки, а образование играет не такую большую роль, и бросил университет, чтобы сосредоточиться на практике и создании репутации в ИТ-сфере.

Хотя решение далось нелегко.

Все сверстники продолжали учиться, давило мнение окружающих.

С тех пор работал еще в нескольких местах. Например, в немецком стартапе в сфере гастрономии и доставки еды. Зарплаты в иностранных компаниях намного выше. При этом им тоже выгодно работать с нами: в Европе разработчик среднего уровня получает примерно 18 евро в час, а мне платили 10 евро, это 115–120 тысяч в месяц, что очень неплохо для разработчика среднего уровня в России.

О высшем образовании меня там не спрашивали: их интересовали проекты, которые я делал, и мой опыт работы в команде.

Вообще, у меня было очень много собеседований, и многие из них оказались неудачными. Но я считаю их одним из пунктов самостоятельного обучения. Поэтому проходил интервью в другие компании, даже когда не собирался менять работу, причем старался выбирать более высокие позиции. Это позволило понять, где какие качества и навыки нужны, составить список требований и осознать свои слабые места. Вопросы про образование мне задавали очень редко, и то больше ради интереса, на результат это не влияло. В основном диплом нужен в государственных компаниях, остальным все равно. Это огромное преимущество ИТ-сферы: навыки важнее образования.

Теперь я переезжаю в Москву, буду работать в компании «Ай-теко» на позиции «старший разработчик на JavaScript». Там моя зарплата будет 175 тысяч рублей. Это в несколько раз больше, чем у сверстников, которые получили диплом.

Многие сверстники сейчас учатся в магистратуре и зарабатывают 40–50 тысяч рублей.

Но если бы мне предложили вернуться в 2013 год, я бы все равно пошел в университет. Во-первых, подготовка к ЕГЭ и стремление поступить закаляют. Во-вторых, только там я понял, как работает образование, в чем его главная проблема и почему я могу достичь большего без него и за более короткий срок.

Из минусов: в большинстве вузов преподают устаревшие технологии, которые уже не применяются. Но проблема еще и в том, что те, кто активно развивается в ИТ-сфере, не стремятся оставаться в университетах, чтобы обучать других, а переходят в крупные компании на более высокую зарплату. Эту проблему решают онлайн- и офлайн-курсы — не только в программировании, но и в маркетинге, бизнесе и так далее.

Мне пришлось не только освоить определенную сферу самостоятельно, но и научиться учиться. В основном я изучал все по видеоурокам, так как их много и они бесплатны. Правда, фильтровать хорошие уроки сложно, было очень много дилетантов. Видеоуроки я подкреплял статьями с «Хабрахабра» и «Медиума», просто гуглил вопросы, которые требовали ответов.

И, конечно, нужно стараться как можно быстрее, любыми способами находить работу, потому что очень сложно давать самому себе задания. А реальные проекты требуют качественного выполнения, при этом в команде всегда помогут и подскажут. Но главное — возможность увидеть результат работы в реальной жизни и быстро набить портфолио.

Переехав в Москву, планирую восстановиться в Плехановке и закончить обучение, если будет возможно совмещать с работой. Сложно сказать, почему хочу это сделать. Конечно, немного соскучился по учебе в университете.

👉 В Т—Ж каждый день пишут о бизнесе, налогах и российских законах 👈

Почитайте другие статьи по теме:

{ "author_name": "Andrey Frolov", "author_type": "editor", "tags": [], "comments": 111, "likes": 41, "favorites": 94, "is_advertisement": false, "subsite_label": "hr", "id": 51167, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Sun, 18 Nov 2018 13:24:29 +0300" }
{ "id": 51167, "author_id": 14066, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/51167\/get","add":"\/comments\/51167\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/51167"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199121, "possessions": [] }

111 комментариев 111 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
18

Как связаны между собой наличие высшего образования и то, сколько человек зарабатывает?
Это же бред полный.

Ответить
8

Зависит от того, где работаешь ) но наличие образование лучше, чем его отсутствие

Ответить
6

Есть мнение, что не бред :)

Ответить
22

Есть мнение, что зависит от целей и от самого человека.

Ответить

6

В гос. управленцы

Ответить

–1

Только коррумпированные.

Ответить

0

Это к тому, что они управленцы в меньшей степени, корочка нужна, чтобы попа была прикрыта, а не знания и навыки.

Ответить

0

В том и прикол, что корочка полученая отсиживанием штанов и покупкой зачетов, никак это не гарантирует, просто дает отмазку тому, кто назначил, чтобы когда назначенец обосрется, сказать, а я че, я ниче, у него диплом же.
Я в юности за деньги делал две дипломные работы в политехнический ВУЗ на кафедру "информационные технологии" или что-то такое, уже не помню.
Помню как трудно было мне объяснить людям, которые типа 5 лет учились на программистов, объяснить как работает их дипломная программа, программисты мля...
Одна была редактор для схемотехники, а вторая СУБД, все на С++

Ответить
0

Смысл в том, что всеми хвалёная вышка - не панацея... так то

Ответить
17

"Ошибка выжившего"...

Ответить
2

Почти все жители СНГ это выжившие/выживающие по определению.

Ответить

0

80% случаев в СНГ подтверждают эту «ошибку выжившего», ок)

Ответить
2

Пруф на статистику, ок)

Ответить
0

Ну ок, 73%. https://ria.ru/society/20170607/1495988368.html
Я так допускаю, что люди не по специальности работают не за меньшие деньги, а за бОльшие. Если это допущение верно — учёба в ВУЗе 73 процентов россиян не улучшила их конкурентоспособность, а, может быть, и ухудшила.

Ответить
0

Люди работают не по специальности не из-за большей зарплаты, а потому что оказались не востребованы на рынке / поняли, что не хотят такой жизни.
Есть у меня родственница с образованием бухгалтера. Работает продавцом. А другая - учитель младших классов. Работает в муниципалитете.

Ответить
0

Хорошего бухгалтера днем с огнем не сыщешь. Пусть лучше дальше продавцом работает, иначе посадят за то, что напортачит.

Ответить
0

Окей, быть может. Тогда как насчет историй с той стороны? Я вот очень бы хотел послушать, потому у меня целый мешок подобных тем, что выше.

"...если бы мне предложили вернуться в 2013 год, я бы все равно пошел в университет. Во-первых, подготовка к ЕГЭ и стремление поступить закаляют. Во-вторых, только там я понял, как работает образование, в чем его главная проблема и почему я могу достичь большего без него и за более короткий срок."
Вот это вообще Ж И З А

Ответить
1

А в чем жиза? Я учился в топовом московском ВУЗе и у нас было всего 2 интересных предмета. CS у нас был на уровне тумбочки. Лектор меня ненавидел, потому что я все время поправлял его, т.к. он не знал архитектуру x86. Конечно я престал ходить в ВУЗ со временем, ибо 5 лет сдавать социологию и прочий шлак, которые я позже на Курсере прошел за полгода в более интересном изложении, мне не хотелось.

Ответить
13

Т—Ж — много на себя берет. Разводит мифы всякие — малолетки почитают и бросят учебу. Гореть редакции в аду вместе с Ильяховым :))

Ответить
28

Так в этом есть же плюсы! Обществу всегда будут нужны грузчики, уборщики, кассиры.

Ответить
4

JS-ников забыли

Ответить
–1

муверы и мастера чистоты

Ответить
20

Вообще в целом наличие вышки очень сомнительное преимущество. По кол-ву людей самая востребованная сфера - это сфера обслуживания. Кассиры, грузчики, дальнобои, таксисты, дворники, официанты, уборщицы, няни - это то, чем занимается большинство людей в мире (гуглите статистику). В этих профессиях вышка не актуальна - берут любого.

Для продвинутых модных индустрий (IT, дизайн, медийное искусство и т.д) образование - это чаще всего самообучение. Т.к это сферы, где очень быстро меняются тренды, и кол-во умений и знаний постоянно нужно обновлять. Традиционное образование никогда не сможет так быстро адаптироваться, и обогнать онлайн туториалы/курсы/ютуб.

Собственно, единственное применение вышке это "сферы-прослойки" для "середнячков" - статичные профессии, которые могут требовать спец. знаний, но развиваются настолько медленно, что знания даже сроком в 20 лет будут актуальны. Это врачи, юристы, менеджеры, маркетологи, лингвисты/переводчики и т.д.

Ответить
2

Оперативно этот умник статью выкатил :)

Ответить
1

Берет на себя - плохо. Объясняет почему статьи - плохо. Делает оперативно - тоже ведь плохо!

Ответить

15

Я не спрашиваю на собеседовании есть ли у соискателя во, это понятно через 5 минут диалога

Ответить
0

На какие вакансии собеседуете, если не секрет?)

Ответить
0

Программист. Это важно когда берешь на позицию джуниора. Практика показала что человека без образования очень тяжело чему-то научить.

Ответить
0

а если сеьор - то за 5 минут видно? :)

Ответить
0

Я так понимаю веб? Если да, могу попросить вопросы на почту?

Ответить
12

Поступил на заочку в спбгутд в 25 и отучился от звонка до звонка. В какой-то момент из-за переезда в мск проебал 2 сессии и думал забить, но вернулся в Питер и собрав волю в кулак, сдал что-то в районе 17 экзаменов/зачётов за 14 дней (отпуск). Образование абсолютно нерелевантно рабочей айтишечке и потребовалось лишь для того, чтобы указать его в резюме. Но я ни разу не пожалел о нем и считаю, что ВО - показатель того, что человек может осилить дело длительностью несколько лет. Короче, выбирая из двух одинаковых работничков, при всех прочих равных выберу того, который смог.

Ответить
1

Да не будет двух равных во всем, за исключением ВО

Ответить
10

Ну, скажем так, получать 150к за фриланс звукорежиссером и/или саундпроюсером - это скорее исключение из правил, обычно там гораздо менее веселые суммы, тем более учитывая конкуренцию на этом "рынке".

Ответить
0

Вас никто не ограничивает в вашем заработке

Ответить
1

Спасибо, капитан! Вы, случаем, не инфоцыган с курсами личностного роста?
Речь в моем комментарии про другое немного

Ответить
7

До тех пор, пока учеба в институтах и университетах будет бесплатным - диплом будет считаться мусором. Пока люди не поймут, что за знания нужно платить, и что потратив бабло на обучение они должны потом его отбить - взяв кредиты ли на образование, или заняв, или работая попутно, и искать потом работу по специальности. Это увеличит ценность профессий. Потому что сейчас куча домохозяек с ВО сидят по домам, куча тех же охранников, таксистов и официантов с ВО. Люди сидят 4-5 лет, протирая жопу на стуле, выходят бездарями но с дипломом, потому что им так сказала мама-папа, потому что поступить в круче институт не хватило знаний, и так далее. В итоге куча нахрен никому не нужных и непрофпригодных экономистов-банковских работников-юристов-лингвистов-учителей, которые никогда не будут работать по специальности.

Ответить
15

Профессор, топ менеджер и уборщик встречают в лесу фею. Фея говорит: "Я исполню любое желание того из вас, кто успешно справится с другой работой на протяжении дня".

Профессор: "Я готов стать учителем начальных классов. Что может быть легче, чем обучать 6-леток чтению?" Фея телепортирует его в класс. Через несколько минут постоянного детского крика нервы у профессора сдают, он бросает указку и журнал и сдаётся.

Топ менеджер: "Я стану официантом. Всего-то носить туда сюда еду и напитки". Фея телепортирует его в ресторан. Через час недовольные клиенты выводят его из себя, он швыряет тарелки на пол и уходит.

Уборщик: "Я буду художником". Его перемещают на выставку. Он приклеивает обломки указки, журнал и разбитые тарелки на холст и продаёт эту картину за миллион долларов.

Фея спрашивает уборщика: "Как ты догадался. что нужно сделать?"

Уборщик отвечает: "У меня есть диплом искусствоведа"

Ответить
4

Читал в одной книженции ("Early Retirement Extreme"), что в тех же штатах ситуация не шибко лучше - все бегут за дипломами, которые им нафиг не нужны, только в отличие от СНГ еще и десять лет потом кредит на обучение выплачивают.

Ответить
10

Я считаю,что пока будет бесплатная медицина,люди не будут заботиться о своем здоровье, вот когда все будет платное и люди будут брать кредиты на поход к врачу,вот тогда все станут здоровыми. (Сарказм)

Ответить
0

А медицина и должна быть платной. Тогда ты, работая, будешь платить свою мед страховку - и получать качественное мед осблуживание, и вправе взъебать за ошибки, требовать сервис и вправе ебать мозг за очереди. А сейчас, когда она контролируется государством - сиди в очередях с бабками, и ной о том, что медицина должна быть бесплатной. Ну а те, кто не в состоянии платить за страховку - будут получать дотации государства частично, но получать услуги соотетвенно их страховкам. Тогда исчезнут очереди, тогда медики будут получать больше, а мози им будут трахать меньше. Ведь эта система эффективно работает в других странах. Но только на пост-пространстве СНГ - медицина и учеба в вышках - обязанность государства. Поэтому и имеем - плохое качество и того и другого.

Ответить
2

Средний россиянин платит 24 тысячи рублей в год за обязательную страховку (взносы 5.1% в ФОМС со средней зарплаты 39167 рублей)

Ответить
1

Вот мы бы сидели за одним столом сейчас, я бы в ебало тебе двинул. Да и вообще большинство комментариев полнейший мрак.

Ответить
1

Официант с ВО что ли?

Ответить
0

Вот мы бы сидели за одним столом сейчас, я бы в ебало тебе двинул.

За что?

Ответить
0

К сожалению, увы, за правду. Не совсем лицеприятную. :)

Ответить
8

Настало время удивительных корреляций

Ответить
6

Билл Гейтс, Джобс, Цукер и другие не сидели без дела. А сопляки геморрой насиживают за играми и учиться ещё не хотят. Ничего хорошего из этого не выйдет

Ответить
0

У цукера законченная высшая школа бизнеса.... и не говорите что он там что-то бросил или с потолка империю вырастил

Ответить
2

Сейчас студент второго курса. Зарабатываю очень неплохо, как для текущего момента. Скажу,что образование не требовали нигде,хотя работал уже в трёх разных командах(одна из Европы). Сейчас ценятся навыки, которые можно реально получить только самому и накокое образование вам их на тарелочке не принесет

Ответить
40

"никокое"...
Да уж, образование тебе не помешало бы

Ответить
4

Зачем? Через пару лет доучит английский, переедет в европу и можно будет сразу забыть все правила русского языка. Как и сам язык.

Ответить
16

влажные мечты "поравалитов из рашке" ))

Ответить
–1

Значит до этого парня никто и никогда не уезжал? И за границами РФ не существует ничего, только пустота вакуума? hmmmm

Ответить
11

мм... при чем тут это? ты говоришь - нахер учить русский, он свалит, и его забудет. Это так оторвано от реальности шопротсапестец.
Второе - если кто-то, то это не значит, что это аксиома. Пестаболов в комментах много - да, рассказывать про всяких сватов братьев свекров тещи сестры, которые смогли, но если уж любишь закономерности и цифры, обраи внимание на процент тех, кто смог по отношению к тем, кто пестабол или просто не смог.

Ответить
1

Если ты не умеешь грамотно формулировать мысли даже на родном языке — успехов :)

Ответить
1

Вы думаете, он сразу начнёт по-английски писать без ошибок? Я вас умоляю))) Это сложный и нестандартный язык с кучей исключений. Артикли русским вообще плохо даются в первые 10 лет.

Ответить
2

Это сложный и нестандартный язык с кучей исключений.

catch(english::exception& e) {
//обработка исключения
}

Ответить
2

да, с телефона писал) Всегда надо к чему-то придраться в тексте, а не к самому посылу))))

Ответить
9

Только стоит оговориться, наверно, что все это больше справедливо для IT и меньше для остальных отраслей, да?

Ответить
3

Чего хорошего в том, что ты к середине второго курса уже три команды сменил?

Ответить
3

вот-вот, нигде не задерживается. вернее не задерживают, вполне возможно.

Ответить
3

Сейчас я вам расскажу историю босса моего босса, которую услышала от него на прошлой неделе. Возраст персонажа — 27 лет, должность — Head of Financial Planning Europe, Middle East and Africa, оклад — мне и не снилось, высшее образование — отсутствует. Место действия — Лондон, ЮК.

Чувак из польской деревни, никто из его семьи никогда не имел высшего образования, он типа в 15 лет во что бы то ни стало решил поступить в ВУЗ, поступил сразу в два и стал учиться в обоих. Потом он их бросил оба (года через полтора-два), уехал работать в образовательной сфере в Пакистане (чуваку было 19), за 4 года там до СФО по-моему дошел, затем его депортировали из Пакистана или что-то такое, он вернудся в Польшу и устроился в FMCG. Проработал в той конторе всего 4 месяца и тут старый знакомый позвал его работать к нам. И чувак пришел аналитиком в Польше 3 (?!?!?!) года назад, финансовым аналитиком в Польше, Карл, и за три года сменил ПЯТЬ позиций и сейчас он хэд оф файнанс, правая рука зонального СФО и вообще биг босс, душа компании, любимчик девушек и просто хороший парень. 27 лет. Нет высшего образования. Может будет когда-нибудь потом. А может и нет. В может оно ему нахер не нужно. Вот.

Ответить
9

старый знакомый позвал

Ясно, понятно

Ответить
0

Работать финансовым аналитиком, не менеджером! Со знакомым их не связывало детство или юность, они граждане разных стран.

Ответить
1

Какая разница, что их связывало? Если бы не старый знакомый, этот ваш поляк не добился бы вообще ничего. Сидел бы в этом FMCG (интересно, зачем вы обозначили отрасль? он мог там унитазы мыть, мог бананы раскладывать, а мог и отделом сэйлзов руководить).

Ответить
0

Старый знакомый позвал его только потому, что тот проявил себя до этого. Отрасль обозначила последовательно, сначала был образовательный проект. "Не добился бы вообще ничего" — если бы он был заурядной личностью, он бы так и остался аналитиком в Польше.
Вообще, история была про то, что отсутствие высшего образования не помеха вообще ничему, но кажется, люди найдут тысячи причин принизить другого, чтобы визуально сократить дистанцию до себя.

Ответить
2

Вы не понимаете, что если бы не появился на пути поляка этот старый знакомый, то его таланты, способности, это вот его то, что он проявил до этого - это бы всё осталось бы, скорее всего, невостребованным? Миллионы людей талантливы, умны, способны - просто не имеют "нужных" знакомых! И почти все self-made-man'ы "выстрелили" либо потому что повезло с родителями, либо потому что повезло со знакомыми.

Ответить
0

кажется, люди найдут тысячи причин принизить другого, чтобы визуально сократить дистанцию до себя

О, нет, я не сокращаю дистанцию вашего поляка до себя визуально. Я-то отдаю себе отчёт в том, что мне повезло в нужные моменты обзавестись нужными знакомыми.

Ответить
2

Серьезно, я жалею что поделилась. Когда я услышала, меня (золотая медаль, красный диплом — стандартный подход к оценке "успеха" юности) буквально вдохновила история жизненного пути этого человека, думала, вам тоже будет интересно и очень в тему. Никак не ожидала такой желчи про "скажи имя" (у вас тут линкедин что ли забанили? Oh wait...) и про "знакомого" (нетворкинг давно уже признан важным качеством достижения успеха). Не понимаю, зачем искать оправдания, что "кто-то недостаточно хорош" и тд — почему нельзя просто поверить в чьи-то (да хотя бы в свои собственные) силы?!

Ответить
2

Не обращай внимания) Нормальная кул стори!

Ответить
1

ну так скажи имя его ) я сейчас про брата свекра тёщи соседки тоже могу много чего рассказать )

Ответить
0

Зачем мне врать, тем более не про себя?))) Это же даже не мое достижение. А вообще, линкедин тебе в помощь

Ответить
1

ну вот и все )

Ответить
–1

Чувак с именем "Джек Воробей" предъявляет другим за то что не выкладывают в каментах риалнейм...

Ответить
–1

аргументный аргумент, товарищ вася пупкин

Ответить
3

Образование лишним не будет, хотяб воспитание мотивации, или выполнения нестандартных проектов

Ответить
1

Образование влияет на благосостояние человека только в тех странах, где оно ценится. У нас ситуация, увы, другая.

Ответить
2

Без вышки уехать за рубеж(даже работником в Тай) очень мало вариантов. Кроме того с вышкой вы можете учиться почти бесконечно и почти везде. Да и на старости лет преподавать, наверное, прикольно.
В остальном - вышка большинству профессий(кроме врачей и т.п.) не нужна и это глупая трата ресурсов.

Ответить
0

Что значит учиться бесконечно? Получать PhD? Или приевшаяся и, как я считаю, не соответствующая действительности фраза - "мы в ВУЗе учим вас учиться"?

Ответить
1

бакалавр-магистр-аспирант-кандидат-доктор-...

Ответить
2

Еще кстати такая хрень есть, что учеба в ВУЗе полезна не столько знаниями как таковыми (от ВУЗа сильно зависит, где-то реально дают знания, но в большинстве скорее не дают), а всякими софт-скиллами, с вашего позволения, которые как раз там и приобретаются.

Ответить

4

Кадровичка, перелогиньтесь

Ответить

3

Ага, у нас оказывается ТК работает для тех, у кого есть ВО? Плохой тролль, пытайся еще.

Ответить

7

Странное утверждение. Конечно я знаю, где и как работаю я. Зачем мне об этом сообщать? Ты реально хреновый тролль, поди подучись и после возвращайся.

Ответить
1

Достаточно примеров из собственного окружения, когда наличие диплома не гарантирует человеку высокооплачиваемую работу. Например, много людей убило 9 лет на "вышку" (колледж + ВУЗ) и сегодня получает как продавец/менеджер в Макдональдс. К сожалению, люди зачастую не понимают, что НУЖНО ЗАНИМАТЬСЯ ТЕМ, ЧЕМ НРАВИТСЯ : (

Ответить
2

Проблема в том, что многим нравится пить пивко и играть в игры (условно), а за это особо не платят

Ответить
0

А как же твич.

Ответить
0

Ну за пивко тоже наверно кому-то платят, но явно не всем желающим

Ответить
0

Хочешь жить, умей вертеться.

Ответить
7

Яблоко от яблони недалеко падает.
Семь раз отмерь - один раз отрежь.
Работа не волк, в лес не убежит.
У семи нянек дитятко без глаза

Ответить
1

Родина там,где жопа в тепле.
А у вас брат в Москве есть?
Сила-в правде.

Ответить
2

поел гречи-замочи тарелку

Ответить
0

Возможно для IT сферы и есть альтернативные пути развития без вышки, но если мозгов не хватает, как у меня, на программирование, то приходится строить карьеры в иных сферах. А там, в более менее достойную компанию, без высшего образования не рассматривают.

Ответить
0

Это заблуждение

Ответить
1

последняя фотка известный мем с математической олимпиады в Польше. Зачем вы ее тут прибубенили?

Ответить
0

Потому и прибубенили, что это известный мем :)

Ответить
1

Это очень горько признавать, но заголовок должен звучать как "...люди без ОТЕЧЕСТВЕННОГО высшего образования".

Ответить
0

мне повезло работать по специальности. Но не о каких 100к в месяц речи не идет.

Ответить
7

Ни о каких

Ответить
1

Какие-то популярные ошибки тех моих знакомых, кто без ВО. Причём это ведь школьная программа, а не филологический факультет.

Ответить
0

Какая-то смелая статья. Мол поможем вам бросить учебу))

Ответить
0

Вот мой опыт 10 лет.
Когда шел на найм, всегда спрашивали диплом, как минимум хр фильтрует, но при этом его ни кто не смотрел, в теории можно говорить что есть, даже если нет. В первую очередь нанимают "Хорошего, адекватного человека".

Ответить
0

Всё сводится к тому, что у нас в стране ВО нужно лишь как пометка в резюме. Фактически кандидаты с "высшим экономическим" не могут отнять 40 процентов от 40 тысяч во время собеседования и ищут работу менеджером по продажам.

Ответить
0

Дико. Продавцы, рабочие и шабашники. Некоторые в бизнес ушли

Ответить
0

Давайте теперь такую же статью, только про армию!

Ответить
0

Давайте начнем с того, что ВО бывает разное. Хорошее техническое ВО (вузы в рф можно пересчитать по пальцам рук и ног) - дает плюсы. Не только образование - но и связи и общение.

Ответить
0

Без высшего можно и часто даже нужно. Сама не училась (бросила заочку), но это не помешало мне работать в офисах с 18, потом получить работу в Нью-Йорке (ни слова не спросили об образовании). Но я веб-дизайнер, врачам другой путь, разумеется. Но на дизайнера, маркетолога и прочих идти в вышку точно не стоит, знания в учебниках устаревают в день выпуска книги в печать, что уже говорить про преподавателей. Но очень зависит от самого человека, само собой. Образование не гарантирует успех, как и наличие опыта. Потому нет точного ответа "нужно ли иметь высшее".

Ответить
0

Я закончил школу на 3-, очень плохо учился, был искренне уверен что я очень неспособен к обучению. В институте доучился в сумме до первой сессии второго курса, четыре (!) раза меня выгоняли из института.
В 19 лет последний раз бросил институт и пошел работать монтажником к интернет-провайдеру.
Сейчас мне 37, я профессионал в сфере интерне-бизнеса, я создал несколько интернет проектов и трудоустроил около 30 человек, мой доход 1 млн. руб.+ в месяц.

Читаю, что написал и выглядит как сказка какая-то, но поверьте, это реальность.

Какие выводы я сделал из всего этого:
1. Чем быстрее вы оторветесь от родителей и будете делать, что угодно самостоятельно - тем лучше.
2. Хотел бы я что бы мои дети получили высшее образование? Да.
3. Вы можете всё, что захотите, не забывайте об этом.

Ответить
0
{ "page_type": "article" }

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "240х200_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "flbq" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "disable": true, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "disable": true, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "bscsh", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-223676-0", "render_to": "inpage_VI-223676-0-1104503429", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=bugf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Плашка на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudx", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 16, "label": "Кнопка в шапке мобайл", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byzqf", "p2": "ftwx" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvc" } } }, { "id": 19, "label": "Тизер на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cbltd", "p2": "gazs" } } } ]
Приложение-плацебо скачали
больше миллиона раз
Подписаться на push-уведомления
{ "page_type": "default" }