Только не Facebook: почему студенты больше не мечтают работать на Цукерберга Материал редакции

Некоторые даже заявляют, что работа в Google и Facebook — худшее, что может с вами случиться.

В закладки
Аудио

Издание «Идеономика» перевело материал The New York Times.

Работа в Facebook выглядит весьма желанной. Стажеры зарабатывают около $8 тысяч в месяц, а инженер-программист начального уровня — $140 тысяч в год. Еда бесплатна. Здесь есть прогулочная тропинка с местными растениями и фреш-бар.

Но отношение к соцсети у востребованных разработчиков меняется. Недавно в Калифорнийском университете в Беркли прошел вечер, на котором молодые инженеры демонстрировали свои технологические навыки, и многие из них заявили, что их не прельщает работа в Facebook.

«Я слышал, что многие сотрудники, которые там работают, даже не используют его, — сказал 19-летний Ники Арора, студент-инженер, которого недавно пригласили на мероприятие по трудоустройству в штаб-квартиру Facebook в Менло-Парке, Калифорния. — Я просто не верю в продукт, потому что основа всего, что делает Facebook, — это желание показать людям больше рекламы».

20-летняя Эмили Чжун соглашается. «Удивительно, но многие мои друзья сейчас говорят: «Я действительно не хочу работать в Facebook », — говорит она, поясняя, что тому виной «вопросы приватности, фейковые новости, личные данные — вот это все».

«Раньше работать там было чем-то восхитительным, волшебным, — говорит 18-летний Джаз Сингх, также изучающий компьютерные науки. — Теперь эта работа вроде бы дает тебе то, что ты хочешь, но это совсем не значит, что она хорошая».

По мере того, как Facebook сотрясает скандал за скандалом, некоторые молодые инженеры отворачиваются от компании. Многие по-прежнему работают там, но относятся к этому уже без прежнего энтузиазма, говоря друзьям, что остаются, чтобы изменить компанию изнутри, или что выработали для себя определенные этические правила работы в компании — ее репутация стала токсичной.

Facebook, где работает более 30 тысяч сотрудников по всему миру, говорит: «В 2018 году мы наняли больше инженеров, чем когда-либо прежде. Мы продолжаем наблюдать сильную заинтересованность и воодушевление в инженерном сообществе в связи с перспективой присоединения к нашей компании».

Взгляды меняются за пределами Facebook. Карьерные коучи говорят, что работники технологической сферы обращаются к ним за советами по устранению моральных затруднений. Вопросы бывают такими: «Как избежать работы в проекте, с которым я не согласен?» или «Как я могу напомнить своему руководству о миссии компании?»

«Сотрудники видят миссию, озвученную на веб-сайте компании, и она слабо коррелирует с тем, как создаются новые продукты или принимаются решения, — говорит Дэвид Чи, глава рекрутинговой фирмы Palo Alto Staffing. — У каждого случается подобный разговор».

Теперь инженеры подходят к выбору работы иначе.

«Они стали гораздо более осмотрительны, — говорит Хизер Джонстон, глава агентства по трудоустройству в области технологий Robert Half. — Раньше кандидаты говорили: «О, я не хочу участвовать в групповых собеседованиях. Я хочу один на один». Теперь же соискатели «хотят познакомиться с командой».

«Они больше не хотят вслепую идти в компанию только из-за бренда», — подчеркивает она.

Хотя перемены в общественном мнении затронули многие крупные технологические компании, именно Facebook, кажется, вызывает наибольшее отторжение среди молодых работников.

«Недавно у меня было несколько клиентов, которые говорили, что не слишком воодушевлены в отношении Facebook, потому что им не нравится, что происходит с политической или социальной точки зрения, — говорит Пол Фрейбергер, президент группы консалтинговых компаний в Калифорнии Shimmering Careers. — Это конфиденциальность и политические события, а также тревога, что эти вещи будет трудно исправить изнутри».

Чад Херст, коуч по лидерству и карьере, работающий в Сан-Франциско с 2008 года, сказал, что теперь впервые у него появились клиенты, которые хотели бы избежать работы в таких крупных социальных сетях, как Facebook или Twitter.

«Они обеспокоены тем, что происходит с демократией, что социальные медиа поляризуют нас, и они не хотят в этом участвовать, — говорит Херст. — Люди действительно думают о миссии компании и о том, что компании пытаются достичь чего-то большего».

Он рассказал, как одна его клиентка, руководитель среднего звена в Facebook, хотела получить консультацию о том, как изменить работу группы, чтобы поощрять пользователей к общению в режиме офлайн. Но она столкнулась с сопротивлением.

«Она пыталась выяснить: "Как мне это преподнести? Что сказать?" — делится Херст. — И я велел ей привести некоторые из прошлых заявлений Марка Цукерберга об объединении людей».

На недавнем вечере в Калифорнийском университете в Беркли около 2200 студентов-инженеров со всей страны собрались на Cal Hacks 5.0 — конкурсе на создание лучших приложений. Мероприятие заняло все выходные, так что участники принесли с собой подушки. Организаторы раздали 2 тысячи буррито зарегистрированным студентам.

Параллельно проходили мероприятия по найму. Рекрутеры из Facebook и Alphabet установили стенды (бесплатные солнцезащитные очки от Facebook, $200 на счет платформы Google Cloud от Alphabet).

В аудитории глава стартап-инкубатора Y Combinator выступил с речью, в которой рекомендовал молодым людям избегать работы в технологических гигантах.

«Вы можете запрограммировать свою жизнь в совершенно другом масштабе, — сказал Майкл Сейбел, который возглавляет Y Combinator. — Работа в Google — это самое худшее, что может случиться с вами». Он имеет в виду, что люди могут привыкнуть к хорошей зарплате и избегать какого-либо риска.

Затем слово перешло к спонсору, компании Microsoft, которую представлял рекрутер Джастин Гаррет. Гаррет, называющий себя высокопоставленным технологическим евангелистом, вышел на сцену со смехом.

«Выступать после Майкла сложно, особенно, когда вы работаете в одной из этих крупных компаний, — сказал Гаррет. — Но здесь есть огромные возможности».

Затем студенты отправились на стадион, заполненный длинными столами с компьютерами, где и прошли соревнования. Посреди схватки трое друзей посмеивались. Подтрунивали над 21-летним Калебом Томасом, потому что его приняли на стажировку в Facebook.

«Да ладно вам, парни», — говорил Томас.

«Это реальность того, как все устроено в бизнесе», — отметил 20-летний Самуэль Ресендез, студент-информатик из Университета Южной Калифорнии.

Оказалось, что Ресендез летом сам стал стажером Facebook. 20-летняя Оливия Браун, руководитель клуба Stanford Computer Science and Social Good и стажер iOS в Mozilla, поймала его на этом. «Но ты тоже работаешь в Facebook», — сказала она.

«Ну, по крайней мере, я подписал контракт еще до Cambridge Analytica, — сказал Ресендез, немного смущенный из-за скандала по поводу личных данных и манипуляции на выборах, которые потрясли компанию в этом году. — 95% работы Facebook – это создание мемов».

По словам Браун, многие студенты критикуют Facebook и говорят, что не будут там работать, но в конечном итоге присоединятся к компании. «Все переживают об этике, пока не получат контракт», — говорит она.

Браун считает, что это может скоро измениться, поскольку социальное клеймо работы в Facebook стало перевешивать финансовые выгоды.

«У оборонных компаний такая репутация уже давно, — говорит она. — Социальные сети просто идут по тому же пути».

Материалы по теме

{ "author_name": "Константин Панфилов", "author_type": "editor", "tags": ["facebook"], "comments": 144, "likes": 55, "favorites": 51, "is_advertisement": false, "subsite_label": "hr", "id": 54112, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Sun, 23 Dec 2018 09:59:33 +0300", "is_special": false }
0
{ "id": 54112, "author_id": 3, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/54112\/get","add":"\/comments\/54112\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/54112"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199121, "last_count_and_date": null }
144 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
65

не мог поверить что Майкл Сейбел такой токсичный и категоричный, решил глянуть оригинал статьи, откуда и что выдрано.
начинаем сразу с заголовка:
‘I Don’t Really Want to Work for Facebook.’ So Say Some Computer Science Students.

местные локализаторы:
Только не Facebook: почему студенты больше не мечтают работать на Цукерберга

реальный перевод:
Кто-то из студентов с факультета программистов сказал: "знаете я в действительности не хочу работать в Фейсбук"

========
ну и по статье много похожих передергиваний.
Фраза
Работа в Google — это самое худшее, что может случиться с вами

в оригинале:
худшее что с тобой может случится это ты получишь работу в гугл, ведь это похоже на получение халявного пособия по безработице в 100к которое позволяет тебе избегать рисков.

тоесть не сама работа, а только без рисковое пребывание на хорошем заработке.
Ну вобщем опять пример погони за скандалами, кликбейтом + вся эта левацкая токсичность типа "Трамп не мой президент"

Ответить
5

Кто-то из студентов на факульте программистов сказал - "знаете я в действительности не хочу работать в Фейсбук"

Настоящий перевод - "некоторые студенты говорят - Я действительно не хочу работать в файсбуке". Если ты не понял то речь идёт о нескольких студентах.

Ответить
21

Это было бы I really don't want, а там I don't really want - "я как-то не очень хочу".

Ответить
–4

сути не меняет

Ответить
23

Вообще-то разница существенная.

Ответить
2

Так воду только в рефератах лить и желтых статьях.
Многие считают, что ...
Всеобще известно, что...
Некоторые считают, что...

Так многие это сколько? 1, 2 ...10 из скольки? 3 из 5 это много, а 3 из 5000?
Чтобы не быть желтухой, нужны четкие цифры, тут их нет.

Ответить
2

Между "один" и многие/некоторые есть разница. "Один" - это абсолютно определенное число. Ты вообще читаешь то, что комментируешь?

Ответить
1

Нет никакой разницы.
Какая разница между 1 и 100 ... если в процентах это, например, 0.5%.
Если 100 человек считают, что фейсбук плох, а 19900 человек счастливы работать там. Это сильно меняет соотношение, если был 1 а не 100? Нет.

Ответить
1

Ты попытался приколупаться к тому, что множественное число не определено. Тогда как речь шла о разнице между множественным числом и единственным. Так что давай-ка, хватит самого себя тут унижать.

Ответить
0

Я понял.
У тебя с логикой проблема.
Успехов.

Ответить
3

костя упростил и адаптировал, но имхо суть не сильно исказилась в целом. по теме - смущает что все эти благородные доны в принципе верили во что то светлое, что нес фейсбук или гугл изначально. я помню времена, когда домашнюю страничку (если она тебе так всралась) нужно было сделать вручную (не забыв в подвале указать про нотпад), а за ее хостинг, равно как и за использование личной электронной почты люди платили абонентскую плату ежемесячно. и никого не интересовали ваши данные и переписка. когда людям предложили халяву в обмен на приватность они радостно согласились. потом загнали все сервисы в прокрустово ложе экосистемы, и вот вы уже не можете оттуда выбраться, потому что "так проще", "там все мои друзья".

Ответить
5

Ничего сложного, просто будьте там, но ничего не постите. Я перестал использовать соцсеть как способ самовыражения и действительно просто общаюсь с друзьями. Товарищ пошёл дальше, он вообще избавился от аватарки и любой инфы. Мы-то знаем, что за Вася, и понимаем с кем говорим, а посторонние ему не нужны. Потребуются - сконнектятся отдельно от соцсети.
Но у этого есть плюс - теперь только самые тупенькие Эйчары могут продолжать говорить "мы вас не нашли в соцсетях, вы странный". Отвечаешь "соцсети воруют все данные и манипулируют мнением, я утратил к ним доверие" и всё.

Ответить
1

я поступаю примерно так же. во первых развязал аккаунты FB, Instagramm и Whatsapp, тк они сводят всю инфу о твоих активностях в один пулл, во вторых сижу в рид онли в первых двух, последним пользуюсь только по работе если у визави нет телеграмма. но на меня стучит рекламодателям предиктивная клавиатура) а в послед время похоже и микрофон рандомно включается тк неясно как рекламодатели могут знать что я обсуждаю исключительно устно. в целом, в 2018 году бороться с этим нереально. даже если ты анально огородишься от всего за ВПН и кнопочным телефоном, все с кем ты ведешь разговоры, будут палить твою переписку - хоть по емайлу, хоть в мессенджерах.

Ответить
12

Лично меня больше смущает не то что за мной следят - это, кстати, довольно удобно, ведь они пытаются не рандомное говно тебе впарить, а наиболее подходящий сорт говна - аналогия с ТВ в 90х, когда тебе, 5-летнему ребёнку, рекламировали воду, водку, пиво, трансформеров, ваучеры, прокладки и журнал ТВ Парк (ваши волосы станут мягкими и шелковистыми!) и реально интересны были только реклама трансформеров и журнала ТВ Парк.
А вот не нравится "пузырь мнений", в котором оказывается человек на всяких фейсбуках. На том же ВЦ\ДТФ\Пикабу ещё где я могу увидеть новость, которая по алгоритму фейса бы мне "не понравилась", или мнение, которое меня взбесит - но это открытость данных, это дискуссия, это кругозор. А там всех загоняют в эхокамеру, где ты видишь только подтверждение своих мнений, только людей которые думают так же. Вот это, по моему, хуже контекстной рекламы намного.

Ответить
5

ну мне скажем так, приятнее видеть не персонифицированную рекламу, чем видеть что каждый твой запрос в интернете отражается в виде релейтед баннеров. причем пока что эта система сыровата. например она думает что меня интересуют кредиты и я хочу заявить о банкротстве из за кредитов, а я просто занимаюсь юр практикой по этим делам. но она становится все умнее, с каждым годом) я только соглашусь что меня бесит эта рубка телеги с РКН - ибо для 95% юзеров суперприватность в телеге не та опция, без которой они жить не могут. могли вы выкатить сборку телеги с товарищем майором для тех, кому срать на прослушку, и "дарк телегу" - для тех, кто думает, что она их спасет) а насчет облака мнений, надо не лениться смотреть/слушать альтернативные источники (мне по душе гардиан, евроньюс), стараться сопоставлять и анализировать. понятно что на это уходит больше времени, чем префабрикэйтед контент, ну так всегда было) VC кстати, уж не знаю благодаря кому, достаточно нейтрально подает контент. в отличии от TJ, там явный крен в либеральную политоту, и как тут кто-то смешно написал, TJ - слабоумный брат VC.

Ответить
4

Там не редакционный крен, а UGC. То есть, там такое сообщество, которое генерирует тот контент, который ему нравится.

Но стоит отметить что по уровню токсичности в комментариях и TJ и VC на два шага отстают от ДТФ.

Ответить
60

Все переживают об этике, пока не получат контракт

Суть всей статьи

Ответить
7

Если нет этики, то ценник должен быть выше, максимально этичную работу готовы делать бесплатно.

Ответить
1

Готовят себе соломку на случай отказа. "Меня не взяли в Фейсбук, но я особо и не хотел!"

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
2

Удивительно почему молодые так легко себя дают развести.Предыдущее поколение програмистов ,работая ,что не предусмоирело возмодности утечки?Ооо они так тупы?Нет они боятся конкуренции,они были молоды,амбициозны,и равались в работу

Ответить
70

кто-нибудь может перевести с эльфийского ?

Ответить
7

Я думал только Мне показалось

Ответить
1

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
5

Ого! Еще один эльф! И они понимают друг друга!

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
3

Ну хз, у нас на Mail тоже все пиздят, но работать там очень даже хотят и задачи реально интересные.

Ответить
–18

Не сравнивайте Рашку, где всего 2 нормального игрока, и СШАшку, где огромная конкуренция. Тот же выпускник может пойти в стартап на похожую зарплату и стать миллионером через 2 года.

Ответить
61

пойти в стартап на похожую зарплату и стать миллионером через 2 года.

Ответить
16

В России два игрока? Вы в каком году живёте? На вскидку:
Крок
Касперский
Яндекс
Мэйл / ВК
Тиньков / Сбербанк / еще куча цифровых банков
и т.д.

Ответить
5

Яндекс платит ниже рынка, а тем кому платит западные з/п смысла идти в Яндекс большого нету, они так могут в гугол пойти на условия получше.
Сбербанк, Крок, как по мне это совок, но могу быть не прав по вашему мнению.
Мейл х.з., ничего особенного.
Качперский себя дискредитировал.

Некто Полонский (который дома строил) правильную тему задвинул на youtube в одном из интервью, компании должны делиться акциями. Какой смысл тратить свою жизнь и работать за зарплату которая при это ещё и ниже мирового рынка? Жизнь одна, а компаний много.

Ответить
–12

Откуда вы взяли информацию, что Яндекс платит ниже рынка? Стажерам платят на уровне мидлов в некоторых компаниях, дальше тоже всё хорошо.

Ответить
8

Взял информацию из интернета (в интернетах говорят Янжекс платит на 30% ниже рынка, примерно 125 тыр для C++ разработчика, на том же glassdoor вроде есть инфа) и от рукрутера которая сказала, что 140 тыр. за C++.
140 тыр не есть рынок, 140 тыр. это вообще ниочём, когда мне называют цифру 140 тыр для C++ разработчика я смеюсь прямо в рожу назвавшему эту цифру.

Ответить
0

Что значит 140 тысяч за C++? В больших компаниях нанимают не на C++ писать, а задачи решать. Знание конкретного языка второстепенно, если есть хорошая алгоритмическая подготовка. С яндексойдами частенько общаюсь, зарплаты у них повыше указанных.

Ответить
5

Ну да, ну да. Всем из Яндекса звонят и предлагают решать задачи при этом не говоря на каком языке и только мне одному рекрутер из Яндекса (не кадровое агентство) звонило, как программисту на C++.

Что значит повыше, 141 тыр или 150 тыр?

Ответить
0

Если у вас в резюме указано, что вы владеете C++, то конечно же вас помимо задач на алгоритмы спросят знание стандарта. Но уже конечная команда на этапе собеседования не известна.

Повыше значит, что повыше. О точных значениях лучше говорить с рекрутерский. У них вроде бы запрещено разглашать зарплаты.

Ответить
2

Когда по телефону рекрутеру из Яндекс говоришь, что Яндекс не интересует т.к. мало платить рекрутер удивлённо говорит - "для вас 140 тыр. это мало"? А так конечно, запрещено разглашать.

И деточка, алгоритмы спрашивают у джуниоров и мидлов. Спрашивать алгоритмы у настоящих сеньоров это мягко говоря неадекват.

Ответить
–1

Значит вас звали на позицию джуниора, раз такую зарплату предлагали. И да, алгоритмы спрашивают на все позиции во всех компаниях. Если вы сможете пройти в Google без алгоритмов, то готов угостить вас стейком любой стоимости в любом офисе компании.

Ответить
1

На тот момент у меня было только в C++ больше 10 лет опыта. Как давно в Яндексе джуниорам с улицы предлагают 140 тыр.?

Ответить
4

Господи, да всем безразличен ваш опыт. То что вы можете написать что-то на C++ это хорошо, но 10 лет ни о чем не говорят. У нас в опен спейсе сидит стажёр, который отлично знает стандарт. У него один год опыта работы в команде, которая занимается компиляторами. Хотите жиденько обосраться на собеседовании у стажера? Правда он немного призёр нескольких олимпиад по программированию, но у вас больше 10 лет опыта. Сколько у вас ещё лет опыта и в чем?

Ответить
11

Хочу жиденько обосраться на собеседовании с вашим стажёром. Тема компиляторов, как раз мне близка. Смогу жиденько обосраться после нового года, примерно в феврале. Куда обращаться? Только уговор, в собеседовании обязательно будет участвовать этот ваш стажёр.

Ответить
–2

https://careers.google.com/jobs/ отправляйте резюме, вам перезвонят, назначат скрининг.

Ответить
4

Так ты балабол оказывается.
Речь шла не об отправке резюме, а о том что ваш стажёр меня жёстко опустит. Я уже было обрадовался, что такой крутой человек мне покажет, как предмет нужно знать. Даже если я отправлю резюме, я в нём что прямо так и напишу - резюме для стажёра от которого я должен жидко обосраться?

Ответить
–1

В смысле? Вы просили собеседование - вот вам ресурс, куда вы отправляете резюме и дальше принимается решение о дальнейшем интервью. Конкретный человек может быть на онсайте. Пройдите до онсайта и все будет.

Ответить
3

Дурака не включай. Ты мне предложил жиденько обосраться на собеседовании у вашего стажёра. Я дал своё согласие на это, теперь твоя очередь это организовать. Ты предложил тебе и организовывать. Моя задачи придти и или обосраться или не обосраться. Похоже ты просто трепло.

Ответить
0

Вы так пишите, будто я организую онсайты. Правила есть правила, пока не будет онсайта с командой повлиять ни на что нельзя. Но вы конечно же можете продолжать настаивать на собеседовании с конкретным человеком и дальше, т.к. любой человек понимает, что это невозможно.

Ответить
1

Раз ты морозишься скинь тогда хотя бы в личку на фейсбуке (через профиль можно меня найти) имя/фамилию этого стажёра и название команды в которой он, чтобы я попросил его обязательного присутствия на собеседовании с целью жидко обосраться от этого монстра олимпиад.

Ответить
0

https://careers.google.com/jobs/results/5128404313374720-software-engineer-compiler/ Михаил Иванов, что уж скрывать по личкам. Можно по codeforces его поискать, он там есть.

Ответить
0

Сколько желчи из ничего

Ответить
0

Желчи? Я просто был с обратной стороны найма. В 9 из 10 случаев рассказы о 10-20-30 годах опыта заканчиваются весьма унылым интервью, которые дальше первого телефонного не уходят.

Ответить
0

Спрашивать алгоритмы у настоящих сеньоров это мягко говоря неадекват

А что такого, слишком легко? Ну расскажи решение за минуту и дальше можешь спокойно пообщаться за жизнь остальное время. Большинство известных мне сеньоров жиденько обосрётся на любой нестандартной задаче на алгоритмы. Выслуга лет сама по себе не считается за достижение, если она не подтверждается внушительными знаниями.

Ответить
0

Ну как бы да, слишком легко. Если ты это не понимаешь значит ты не дорос до этого уровня. Там больше обсуждают архитектуру и т.п. И речь шла о настоящих сеньорах.

Ответить
0

Зависит от грейда, может быть и х2+ от вашей цифры. Точных деталей не скажу, это nda.

Ответить
0

Т.е. 280 тыр? Не фонтан...

Ответить
0

Тогда советую искать работу не в России :)

Ответить
2

Я на удалёнке сижу, получаю в зелёных деньгах, но суть не в этом. 280 тыр. это примерно $4100-$4200 или если вам так удобнее это 130 тыр до 2014 года. Это мягко говоря не фонтан для высокого грейда, а основная масса похоже получает значительно меньше. И о чём тут дальше можно разговаривать? Яндекс не платит.

Ещё раз перечитайте эту статью, особенно место где написано сколько в фейсбуках получают студенты без опыта.

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1

Гражданка, я так понимаю вы тут всех за идиотов держите.
$8k это стажёр без опыта в фейсбуке, а $4100-$4200 это профессионал высокого грейда в Яндексе. Профессионалы с опытом и высоким грейдом в Яндексе оплачиваются в два раза ниже.

Ответить
2

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
4

Блядь, а в РФ налоги не платят? В РФ одних налогов примерно 60%, даже чуть выше. В США налоги до 40%, не выше.
В США жратва ДЕШЕВЛЕ.
В США ипотека 2%, а не как тут 10%.
В США машины ДЕШЕВЛЕ на 30%.
В США электроника ДЕШЕВЛЕ
В США одежда ДЕШЕВЛЕ и качественнее.

Ещё пи##шь будет?

Ответить
5

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

В Яндексе работают ИП? Если нет то не пиз...
В США снимают с руммейтами потому, что это так принято в долине. Потому, что дома находятся только чтобы поспать, вся остальная жизнь происходит в другом месте, дома даже не едят. Зачем снимать целую квартиру если она нужна только на 8 часов в сутки, чтоб поспать?
Посмотри канал Яны на youtube. Она сама сначала удивлялась, а теперь поняла, что так практичнее.
В США есть мед.страховки и по $200.
Недвижка в США в мегаполисах дорогая, как и в Москве, но она под 2% которые можно выплатить не напрягаясь, а в РФ чуркобетон под 10% и каждые 8 лет кризис.
Интернет и телефон на фоне уровня зарплат копейки ($100).
Электричество недорогое, там даже газ бесплатно с этого года поставляют т.к. его тупо девать некуда, он при добычи сланцевой нефти идёт побочным продуктом. Сжигать нельзя, выбрасывать в атмосферу нельзя. А сколько в РФ стоит газ?

Ответить
5

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
3

бесполезно ему доказывать. Ему надо приехать в штаты и пожить в долине. Там быстро станет ясно "чо почем".

Ответить
2

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Ага, конечно :)))

Тогда напиши Яне, что ты маша пупкина не согласно с мнением Яны из Калифорнии по поводу руммейтов

https://www.youtube.com/user/yanabeiliz/videos

Ответить
4

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
6

Зачем снимать целую квартиру если она нужна только на 8 часов в сутки

зачем вообще снимать квартиру, если можно жить в коробке из под холодильника?

Ответить
0

Ты не понял, они на фирме, в том же фейсбуке и гугле почти живут. Там созданы все условия, они там три раза в день питаются бесплатно и т.п. Квартира реально только поспать.

Ответить
2

Ну справедливости ради, страховка за $200 это не о чем. Там out of pocket будет астронамический и покрытие минимальное. Но в большенстве компаний нормальная страховка входит в пакет.

Ответить
0

Ржу не могу про руммейтов.

Ответить
0

Медстраховка в подавляющем большинстве компаний оплачивается полностью на семью.

Насчёт руммейт - у Москве сплошь и рядом у молодых специалистов.

Ответить
1

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Все зависит от пакета. У моего знакомого в amazon 0 out of pocket к примеру. А насчёт руммейт - давайте не забывать, что студенческий возраст в штатах очень продлен) я, лично, не вижу никаких проблем снимать апартаменты с руммейтами, если нет семьи(а семьи в штатах вполне нормально организовать после 30-35). Почему это должно быть проблемой?

Ответить
1

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
–1

будем честны, если АйТи в 35+ все еще руммейтит, то это далеко не только потому, что у него нет денег на стартовый взнос по ипотеке и дальнейшие платежи :-) хотя...если он пришел в IT в 35, решив резко поменять свою жизнь, или не хочет идти на компромисс в жилищном вопросе, предпочитая топовые локации, то все может быть

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Да, зависит от локации. В той же Флориде, Аризоне или Техасе можно ранчо купить или отличный апартмент по цене +- конуры в Бей эрия. Думаю, что очень возможен вариант и с меньшим down payment, т.к. у IT кредитный рейтинг скорее всего неплохой, правда придется раскошелиться на private mortgage insurance (давно не смотрел, но полагаю, что это где-то 0,5-1 % к стоимости ипотеки) Так что накопить денег можно, но не все готовы переплачивать за дом в Бей Эрии и ужимать себя в течение нескольких лет для того, чтобы накопить на даун-пеймент

Ответить
0

а чо в россии уже можно нанимать в штат человека как ип? что бы он сам платил свои налоги и не присесть на бутылку?
в россии, в те дни когда бывает холодно, приходится оплачивать отопление не только квартиры, но ещё и рабочих помещений

Ответить
0

в россии уже можно нанимать в штат человека как ип?

Можно с 1995 и доселе. Однако, чтобы не налипнуть на переквалификацию с ГПО в ТПО, желательно заюзать услуги специалиста для построения структуры. Но это стоит того, и не только для облегчения налогового бремени.

Точнее, не «в штат», конечно. «В штат» это верная переквалификация. Однако, в моём понимании, «штат» не важен.

Ответить
1

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1

А сколько из этих денег налогов? Сколько платить за жилье в тех местах? Сколько за продукты и пр.? Мне тоже предлагали неск. тыс. евро в Германии, что было вполне оптимистично, если мыслить в рамках России, но что меня не устроило там.

Ответить
0

Я с вами спорить не буду, вам меня всё равно не переубедить и наоборот.

Ответить
0

Дважды долго и нудно считал курс ППС с жителями СевАмерики. Оба раза он ± совпал с официальным — сейчас ≈25 ₽ за 1 $. То есть, например, 8 000 $, указанные в статье, это ≈200 000 ₽ в России.

Правда, у знакомых местных инфа о 8 000 $ зарплаты стажёра вызвала… сильный скепсис. Мол, реально не более 2 000, а 8 000 это уже матёрый спец. Мол, да, бывает и существенно выше, но это уже для «уникумов». 🤷🏼‍♂️

Ответить
0

На прошлой неделе общался с рекрутером яндекса, на вакансию front-end разработчика, она сказала, что 145 старт в Москве для этой позиции.

Ответить
1

Ну так а требования-то какие к этому самому C++ разработчику? Если это не ведущий программист, то 140к чуть более чем дофига по рынку. А много это или мало лично по вашему мнению - другой вопрос, на рынке вы мало таких вакансий у нас найдете.

Ответить
1

тоже регулярно слышу вой от разрабов, что в яндексе меньше платят чем в среднем по рынку. Само собой требуют от сотрудника явно не ниже среднего)

Ответить
2

Да это известный факт на рынке, яндекс считает себя брендом в резюме+соц пакет-офис и поэтому не платит выше рынка.

Ответить
1

Всегда ниже платили, и не слышал ни от кого, чтобы это поменялось. Да, там иногда плюшками компенсировали (ют), но не в чистых деньгах

Ответить
0

Если у вас есть другие цифры назовите. Речь про middle C++ и senior C++ с хорошим знанием английского и алгоритмов/структур данных желающего зайти с улицы, а не через знакомства.

Ответить
0

У яндекса все очень зависит от продукта на который нанимают. Разница может быть значительной.

Ответить
0

Ну-ну. Попробуйте перейти из Тинькова в Яндекс. Или из Мэйла в Касперского. Везде нужен профильный опыт. По факту люди перемещаются между 2-3 компаниями.

Ответить
3

Есть ещё такой момент, лет пять-десять назад Акронис подписал с Яндекс, Касперским и т.д. документ о непереманивании сотрудников. И это только один документ о котором стало известно. По факту Яндекс, Карперский, Акронис и ещё несколько компаний вступили в картельный сговор. Как после этого можно у них работать? Если устроиться в Акронис тебя потом не возьмут в Яндекс, Касперский и т.д.

Ответить
7

Возможно сговор и был относитально активного хантинга, дабы зп не взлетели в небеса, но если человек сам хочет уйти, он уходит и устраивается без проблем. Никаких черных меток, знаю лично много людей, которые переходили из компании в компанию.

Ответить
0

Нет. Т.к. об этом сразу станет известно в первой компании и та предъявит претензии. Проще не взять человека, чем объяснять, что он сам пришел.

Ответить
4

Никто не остановит тебя от самостоятельного перехода. Просто сами компании проверят, что тебя не переманивали туда сладким калачом. Это джентльменское соглашение, а не кабальный сговор.

Ответить
0

Остановит. Т.к. об этом сразу станет известно в первой компании и та предъявит претензии. Проще не взять человека, чем объяснять, что он сам пришел.

Либо ждать полгода-год. Обычно такой период дается между переходами.

Ответить
–1

Юкос в своё время подписывал соглашения с Сургутнефтегазом о непереманивании сотрудников. Рабство

Ответить
–1

Вот бы в 2к18 считать Крок крутым игроком

Ответить
5

Спорное утверждение, что в Mail все хотят работать, я вот не хочу и на их письма просто не отвечаю, но они каждые полгода снова пишут.

Ответить
0

Может, отвечать и объяснять причины отказа?) Для вас никакой особой выгоды, конечно. Но, возможно, капля по капле информация просочится на верхние уровни управления компании.

Ответить
13

Для меня Mail ничем не выделяется потому не вижу смысла отвечать им персонально, что я не вижу никаких причин чтобы я работал у них.
Для меня они такие же спамеры, как и кадровые агентства. Следуя вашей логике я должен тогда отвечать всем с объяснением причин которых нет, а мне просто в лом тратить время на всех кто мне пишет. Многие работодатели сами не отвечают почему должен я? Нет, я не должен, я не просил мне писать.

Ответить
0

Не правда, как только Mail.ru купила компанию в которой я работал, я уволился в тот же день

Ответить
0

Журналистам нужно написать правду, а не выдумывать. Какие миссии? Какая мораль? Все дело в бабле.

На рынке ИТ высокая конкуренции, что вынуждает платить выше зарплаты. Если в 2010 году зарплата в 50 тыс у диджитала и 140 тыс Data Engineer в год было круто, то сейчас Data Engineer с $145,348 в год получает на 13% больше чем в среднем по рынку.

Естественно, что высококвалифицированный специалист - американец вложивший кучу бабла в свои навыки не сильно хочет среднюю по рынку. После лихорадки ИСО, где люди на ровном месте могли понимать как за 10 лет в фейсбуке, понятное дело у всех крупных гигантов из ИТ в кадрах начались проблемы. Вот где корень проблемы по моему скромному мнению

Ответить
11

18-летний высоко квалифицированный погромист с нулевыми навыками в коде, нулевым опытом и нулевой квалификацией вне своей области, который отказывается от ЗП в 8к долларов из-за непонимания работы маркетолога.
Какой-то Иной мир, если сравнивать с ситуацией в наших вузах.

Ответить
2

там образование платное и долги за него могут быть сотни К. это раз. да и про стоимость жизни написали.

Ответить
–1

Стоимость жизни зависит от локации. Стоимость образования зависит от ваших способностей (у того же Стенфорда полно разных Scholarship/Grant) и места вашего обучения (необязательно, чтобы стать крутым IT-спецом, что-то заканчивать типа из Лиги плюща или МИТ)

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

ну вот, учитывая, что высшее образование в стране крайне популярно и опережает многие страны Европы по распространенности, например, Францию, где оно бесплатно, то цифры вполне оптимистичные. И все-таки 37 000 $ - это не сотни тысяч, как писал автор поста, и в сравнении с зарплатой IT-специалиста выглядит нормально. Таки сколаршип могут значительно уменьшить стоимость обучения

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
–1

Не уверен, что в IT так уж необходим диплом Лиги Плюща, о чем писал выше. Диплом Бомбейского или Томского универа тоже заходит неплохо :0) Все-таки IT - это не столько про диплом, сколько про скиллы. В этом его преимущество перед юристами, экономистами или даже медиками. Но им и нет особой надобности стремиться в Долину

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Да, но я не про это. В Топ-100 вузов мира по направлению Computer Science, помимо Лиги Плюща и МИТ, есть еще 2 десятка универов в US, которые дают базу и где обучение стоит намного дешевле + сколаршип, и в итоге мы получаем не такие уж и страшные суммы, в чем можно убедиться на примере, который вы привели. В конце-концов, не всем дано закончить МГУ или его аналог в европейском Оксфорде. Но еще раз повторю, что в последнее время в IT не так сильна магия имени универа, который ты закончил

Ответить
1

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

не думаю. что у 18-летнего студента есть жена и 2 детей :0) а в одиночку на 100К можно жить хорошо в любой локации США, в рамках разумного, конечно

Ответить
1

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
3

Это свидетельство бешено перегретого локального (долина) рынка труда. Особенно, после того, как закрутили гайки с визой H1B.

Ответить
1

Да, студенты охуели, хочу-не хочу

Ответить
1

Должны на колени падать?
А мне кажется, это цукерберги и брины охренели, их миллиардные состояния не заслуженны процентов так на 80-90%

Ответить
6

Давайка, Денис, поднимем тему про тяжкий труд шахтеров.

Ответить
1

На шахте процент ФОТ-а откапитализации компании намного больше, чем у того же гугла

Ответить
0

не факт, с цифрами подтвердите

Ответить
0

Икзперды виси знают за заслуги.

Ответить
2

Мы продолжаем наблюдать сильную заинтересованность и воодушевление в инженерном сообществе в связи с перспективой присоединения к нашей компании

Как будто передовицу газеты "Правда" из 1975 года прочитал.

Ответить
1

Так работает же, с 1917 по 1953 скакнули с пятого места по экономики, до второго.
Тот факт, что советы развалились, не означает того, что там все без исключения было не правильно.
Это тоже самое, что говорить о проигравшем боксере в суперфинале, что он не умеет боксом заниматься совсем.

Ответить
1

Я про другое — какой сухой канцелярит получился, читать невозможно. Конечно, здесь ещё и переводчик на русский "постарался".:)

Ответить
8

Худшего оформления проф.статьи я еще в жизни не видел. Цитаты смешанные, обьяснения длинные и не понятные. В “Основы” есть все инструменты для оформления, но кому-то просто лень было поработать.

Ответить
4

Полностью согласен. Абсолютно кривой перевод, наполненный кальками с английского.

Как будто прочитал английскую статью, которую прогнали через Гугл Транслэйт.

Ответить
6

...тропинка с местными растениями
...личные данные — вот это все
...Взгляды меняются за пределами Facebook
...О, я не хочу участвовать в групповых собеседованиях
...несколько клиентов, которые говорили, что не слишком воодушевлены в отношении Facebook

Что за корявый перевод?! Сплошные кальки с английского. А некоторые обороты вообще нелогичны, потому что мы в русском языке так не говорим.

Идеономика, смени переводчика, не позорься.

Ответить
5

Вот и не уговаривайте меня за свои несчастные 140 тыщ и бесплатную еду, фреш бар и....тропинку!

Ответить

Комментарий удален

0

не все так просто. визы нет. да и не факт, что сделает.

Ответить
2

сказал 19-летний Ники Арора, студент-инженер, которого недавно пригласили на мероприятие по трудоустройству в штаб-квартиру Facebook в Менло-Парке, Калифорния

Для одной цитаты - такое обьяснение?

Ответить
2

"... Хотят изменить компанию изнутри..."
Диверсанты чёртовы.

Ответить

Комментарий удален

4

Ну хватит уже про "русских"? Что за бред. Все одинаковые. Если огромный спрос и примерно одинаковые зп можно выбирать по десяткам других критериев ...

Ответить
1

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1

Это у них нет российской ипотеки просто :-)

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1

в России это обсуждать это все равно что человеку ходящему срать в дырку в полу осуждать громкий слив в золотом унитазе....

Ответить
0

"Я просто не верю в продукт, потому что основа всего, что делает Facebook,"
Интересно, а в какой он верит?

Ответить
2

В те что он верит, довольно быстро покупает впоследствии фейсбук и гугл

Ответить

Комментарий удален

0

Правильно ли я вас понял, вы хотите не подняться выше, а спустить на свой уровень пиндосов?

Ответить
0

да, банит аккаунт ни за что

Ответить
0

ты же спамер, почему ни за что? ща и в вк забанят

Ответить

Комментарий удален

{ "page_type": "article" }

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "Article Branding", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cfovx", "p2": "glug" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "disable": true, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "disable": true, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "bscsh", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-223676-0", "render_to": "inpage_VI-223676-0-1104503429", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=bugf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Баннер в ленте на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudx", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 16, "label": "Кнопка в шапке мобайл", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byzqf", "p2": "ftwx" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvc" } } }, { "id": 19, "disable": true, "label": "Тизер на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cbltd", "p2": "gazs" } } }, { "id": 20, "label": "Кнопка в сайдбаре", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cgxmr", "p2": "gnwc" } } } ] { "page_type": "default" }