{"id":14275,"url":"\/distributions\/14275\/click?bit=1&hash=bccbaeb320d3784aa2d1badbee38ca8d11406e8938daaca7e74be177682eb28b","title":"\u041d\u0430 \u0447\u0451\u043c \u0437\u0430\u0440\u0430\u0431\u0430\u0442\u044b\u0432\u0430\u044e\u0442 \u043f\u0440\u043e\u0444\u0435\u0441\u0441\u0438\u043e\u043d\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0435 \u043f\u0440\u043e\u0434\u0430\u0432\u0446\u044b \u0430\u0432\u0442\u043e?","buttonText":"\u0423\u0437\u043d\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"f72066c6-8459-501b-aea6-770cd3ac60a6"}

«Разраба на С++ найти почти невозможно, это единорог»: айтишница о работе в Казахстане Статьи редакции

Дарья Атрощик весной 2022 года уволилась с должности Project Manager в Rozum Robotics и уехала в Казахстан. За девять месяцев Дарья успела освоиться в Астане, узнать особенности казахстанской ИТ-сферы и сменить место работы. О впечатлениях она рассказала dev.by.

Из личного архива Дарьи

Об уходе из «Розума» и оффере из Казахстана

В «Розуме» я отработала три года, последний мой проект — Rozum Café (робот-бариста). В конце 2021 года в компании произошли большие кадровые изменения: пришёл новый топ-менеджмент, ушёл Виктор Хаменок, и я решила, что мне тоже нужно переменить обстановку.

Работа, по сути, нашлась по знакомству, через бывших коллег. В казахстанской компании по производству сетевых устройств искали начальника R&D отдела, и коллега коллеги из хардвера меня порекомендовал. Я подумала: «Страна без языкового барьера, виза не нужна, оформление по упрощённой схеме — почему нет?».

К тому же это был конец февраля — начало марта, когда все побежали за PBH. Когда я прибежала в польский визовый центр, мне сказали, что очередь до середины апреля. Ждать апреля тогда было страшно. Обсудили с мужем и решили: стоит попробовать. Он в оптовых продажах и может спокойно работать удалённо.

Муж сначала смеялся: да не возьмут тебя в Казахстан. Но вот уже второй этап, третий, в конце концов мне сказали, что рассматривают меня и ещё одного местного парня. Через два часа звонят: «Дарья, приезжайте».

Как встретил Казахстан

Легализация прошла быстро и просто. По цифровизации госуслуг Казахстан сильно обогнал Беларусь. Я получила цифровую подпись, с помощью которой могу заказать любую госуслугу удалённо. У меня есть снимок, где я стою с билетиком на получение ИИН (индивидуального идентификационного номера), а на билетике написано «Правительство для граждан». Все знакомые белорусы отметились под этим постом: а что, так можно было?

Здесь не нужны трудовые книжки — база трудовых договоров оцифрована. Так как я зарегистрировала свой договор в egov, плачу налоги и соцстрах, то имею право на бесплатные медуслуги. Ты просто выбираешь поликлинику (государственную или частную) и прикрепляешься к ней, а страховые деньги идут вслед за пациентом.

Кроме налогов, из моей зп отчисляют 10% пенсионных, эти деньги попадают на мой личный счёт и при отъезде из Казахстана я смогу их забрать.

Ещё один пример цифровой продвинутости Казахстана — приложение и карта Kaspi. Денежные переводы, покупки бытовой техники, билетов, оплата проезда — всё делается через через Kaspi.

И всё же в Казахстане я поняла, что Минск гораздо ближе к Европе, чем сами белорусы об этом думают. Когда я была в Минске, то этого не осознавала, думала, у нас совок. Но нет.

Астана, из личного архива Дарьи

Как работается

В компании меня встретили очень хорошо. Поначалу были сложности с запоминанием и произношением имён: имена на Е — Ерлан, Ерден — почему-то хотелось произнести через Э. А потом поняла, что читаем, как в белорусском, и всё стало нормально.

По-человечески коллектив оказался классным. Казахи — замечательные люди. Радушные, яркие, открытые — потрясающие.

Но когда дело доходит до рабочих моментов, они не переключаются. В Беларуси друг может сделать тебе маленькую поблажку на работе, но всё равно подразумевается, что ты должен навести порядок в делах. Если приводишь в компанию родственника или знакомого, то несёшь за него повышенную ответственность: вдруг он что-то не то сделает — ужас.

А тут — полный патронаж.

Сами местные признают, что в Казахстане всё строится на взаимоотношениях. «Саке, Маке, Баке» (сокращение от имени, уважительное и в то же время неформальное обращение к мужчине, часто наделённому властью; по-другому такого человека могут называть агашкой — dev.by) — этот мем отражает реальность. На «сладкие» места пытаются посадить прежде всего родственников. А есть ли у них квалификация, никого не волнует. Сами ребята смеются: а, так это родственник того-то сидит. Даже если в правилах будет прописано, что родственникам нельзя работать в прямом подчинении друг у друга, всем на это наплевать. Своих братьев не трогают.

Понятно, что это сильно отражается на бизнесе: ты не можешь провести ни одну трансформацию. Может оказаться, что один отдел прекрасно работает, а все остальные тянут его вниз и у менеджера нет возможности на это повлиять.

Про разработку

В Казахстане развита веб-разработка, а хардверной разработки, IoT и знания языков для бэкенда на рынке почти нет. Разраба на С++ найти почти невозможно, это единорог. Может, если бы я пришла в компанию по веб-разработке, у меня были бы другие впечатления.

А так сложилось впечатление, что разработка здесь слабая. Кажется, казахстанцы только начинают: уже знают модные словечки и хотят, чтобы у них работало как везде в мире, но ещё не знают, как это сделать. ИТ-отрасль здесь — непаханое поле.

Когда я пришла, в моём отделе был один разработчик и удалённая аутсорс-команда. Я попыталась нанять ещё одного программиста — лично постила вакансию и отслеживала резюме — но это оказалось непросто.

Вот приходит казахстанец, он претендует на $3000, в резюме восемь лет опыта, красивый стек, но начинаешь с ним общаться и понимаешь, что всё это вранье. Это джун +.

Как у нас кандидаты обманывают рекрутеров? Накинут нерелевантного стажа в резюме, чтобы алгоритмы пропустили, и ты попал на скрининг. Мало ли — может, заметят. А здесь просто идёт подмена.

Допустим, выкладываешь вакансию на Senior Embedded Developer или Senior QA, а откликается «генеральный директор завода». На должность программиста — ты это серьёзно, дядя? Или, например, в резюме пишут «девелопер, ИТ-специалист, и швец, и жнец», при этом последнее место работы — завскладом.

ИТ-специалистом здесь обычно называют сисадмина. Техническим писателем — бизнес-аналитика. А бизнес-аналитик — это про дата-анализ. Как так?

В итоге при найме поневоле смотришь в сторону Минска. Минский специалист за $2500-3000 — это совсем другой уровень. Но когда предлагаешь: «Давайте наймём?», мне отвечают: «Нет, мы хотим растить свои кадры». Я всё понимаю, я только за. Но кто проект будет делать?

Конечно, в Казахстане есть современные компании (например, Kaspi, Mycar.kz, Krisha.kz, ChocoFamily), где всё нормально и с процессами, и с разработчиками. А в остальном у меня ощущение, что Казахстан — это Беларусь в 2005–2010 годах.

Но тут есть ИТ-университет. Он совсем молодой, ему четыре года. Один из моих сотрудников учится в этом вузе, и с его слов я могла составить о нём впечатление. Идея — класс. Это современное учебное заведение по западному стандарту: всё преподавание на английском, на территории — свободная зона, шкафчики (студенты ничего не носят с собой), коворкинги, клубная деятельность. Они взяли крутые подходы социального характера, но, насколько я слышу, не образование.

Как говорит мой студент, в 2020-м, пока была пандемия, все учились онлайн и всё казалось класс. А на следующий год полезли проблемы: мало кабинетов, преподавателей не хватает, некоторые дисциплины вообще не идут. Или идут, но не на английском, так как не все преподаватели знают его хорошо. А ещё там будто бы ввели социальный рейтинг — насколько активно ты участвуешь в жизни университета — он влияет на оценки.

В общем, эта учёба не очень про знания, считает мой сотрудник. Сам он, кстати, потрясающий, но он самоучка. А университет ему нужен для корочки.

В то же время здесь есть крутые университеты (например, Назарбаев Университет), в которых преподают крутые международные преподаватели, но из их выпускников мало кто остаётся в Казахстане.

Впрочем, в нехватке крутых ИТ-специалистов и заключаются плюсы для потенциальных релокантов. Для крепких айтишников Казахстан — хорошая площадка для развития и самореализации.

Уверена, многие наши разработчики уровня джун+ будут здесь мидлами. То, что для нас база, здесь — неимоверные знания.

В Казахстане много свободных ниш в бизнесе, и человек с головой и трезвым подходом обнаружит массу возможностей.

Астана, unsplash.com

Про зарплату и «плюшки»

В плане офисного комфорта релоканту здесь будет тяжеловато. Если в Беларуси зоны отдыха и печеньки — это обыденность (по крайней мере, так было раньше), то тут — хай-левел. В моей компании из бенефитов была только развозка, обед и йога (для приближённых). Когда сделали комнату отдыха и поставили кофе-машину, у сотрудников был праздник. Словом, люди не балованы — ни процессами, ни подходами, ни бенефитами.

Зарплаты в ИТ — отдельный вопрос. В 2020-м в Казахстане был строгий локдаун, который показал, что страна не готова к удалёнке ни в плане цифровизации, ни в плане рабочих процессов. Нужно было срочно наращивать обороты, и вот тогда случился бум роста зарплат в ИТ.

До этого мой сотрудник, embedded-разработчик с 10-летним опытом, просто шикарный специалист, получал 450 тысяч тенге (чуть больше $1000). Сейчас 600-800 тысяч тенге ($1,3 — $1,7 тысячи) считается нормальной зарплатой. При том, что надо ходить в офис.

Ещё с зарплатами тут некоторый перекос. Например, небольшая компания, которая занимается видеонаблюдением, ищет схемотехника на 350-380 тысяч тенге ($750-800). В то же время эйчару, которая эту вакансию выкладывает с ошибкой (неправильное название микроконтроллера), платят на руки от 450 тысяч тенге. Получается, гуманитарию они готовы платить больше, чем техническому специалисту.

Тонкий момент: у нас обычно не смотрят на образование, а тут диплом важен. Если у сотрудника есть сертификат, значит он хороший. Если специалисту 23-24 года, значит, он «салага». И столько просит? Но ему же ещё и 30-и нет!

А ещё здесь сохранилось уважение к старшим. Это хорошо заметно по тому, как во дворе с тобой здороваются дети. Но иногда уважение чрезмерное. Представьте, у парней на работе год-два разницы. И вот младший во всём соглашается: он же старший, как я могу с ним спорить? У нас ты можешь уважать человека, но это не повод не сказать ему, что он не прав.

Про дни российского «нашествия»

Когда осенью в Казахстан поехали россияне, было страшно.

Утро 21 сентября, все прочитали новость и ждут: ооо, сейчас начнётся. И действительно, через пару дней началось. Возле ЦОНов (центров обслуживания населения) выстроились длиннейшие очереди. Казахстанцы приходили туда с баурсаками, кормили и поили, поддерживали. Чувства были очень противоречивые. С одной стороны, жалость к людям, которые вынуждены всё бросить и бежать. С другой, у казахстанцев своя непростая история отношений с Россией: часто там их принимали за людей второго сорта. Интересно было наблюдать, как эти чувства перемешиваются.

Видели мемы, как русские казахстанцы клеили себе на лоб паспорт — мол, я казахстанец? Такое чувство даже я поймала: хоть бы меня не перепутали! Помню эти моменты, когда на тебя внимательно смотрят на кассе: достанет ли карту Kaspi или будет платить наличкой, как произносит «тенге».

Цены тогда на всё выросли, я боялась, что хозяйка квартиры поднимет плату, но обошлось.

Та мобилизационная волна спала, но многие россияне остались и стали искать работу. Им нужно официальное трудоустройство, чтобы через три месяца их не депортировали. В нашу компанию приходили 3-4 человека. Одного Embedded-разработчика я наняла.

Ещё рассказывают, будто в некоторых компаниях начали увольнять местных и нанимать россиян. В любых отраслях. Якобы увольняют казахстанца, работающего за 200 тысяч тенге, и нанимают россиянина за 500 тысяч тенге.

Да, это противоречит тезису про то, что стараются нанимать своих. Я не знаю, как это объяснить. С одной стороны, берут родственников. С другой стороны, между местным парнем и мной выбрали меня. С третьей стороны, меня же тоже взяли по знакомству. Рекрутер потом сказала, что критериев отбора не было, просто такую отмашку дал человек, который меня пригласил.

Возможно, когда нанимают экспатов, надеются, что случится какая-то магия. Например, сейчас в нашей компании внедряют ERP-систему. И когда предлагаешь внедрить новый бизнес-процесс, коллеги отвечают: зачем, у нас же Odoo будет. Так Odoo же не волшебная палочка, систему всё равно надо заполнять, но для них это как магический инструмент.

Экспатов нанимают словно бы с мыслью: вот сейчас позовем варяга, и всё наладится.

И таких противоречий в Казахстане много. С одной стороны, многое делается для граждан. Например, ипотека под 7% на 20 лет, субсидирование для женщин-предпринимателей, потрясающая программа «Болашак» (ты едешь учиться в европейский или американский вуз, и государство полностью покрывает твои расходы). А с другой стороны, народ очень бедный и происходят такие штуки, как страшная авария в Экибастузе (в конце ноября 150-тысячный город на неделю остался без тепла в 30-градусный мороз. — dev.by). Причём еще летом какой-то активист снял видео: ребята, если мы сейчас не починим, то зимой замерзнем. И вот сейчас люди греют трубы.

И весь Казахстан из этого строится. Сначала думаешь, как так? А потом из разных эпизодов складывается картина: просто Саке, Баке, Маке сидят и думают: «Износ? Ну и что, на год моей работы хватит, и ладно».

Что удалось сделать

Я пришла в компанию с рабочими платформами, процессами, митингами, ботом в слаке, который каждый день спрашивает, как ты себя чувствуешь и что сделал за день.

Удалось наладить процессы разработки внутри отдела, построить коммуникацию. Правда это не тот результат, которого я хотела. Jira и Slack теперь есть, но только в моём отделе, все остальные ими не пользуются и не хотят.

Когда я пришла, не было вообще никакой автоматизации. Не было даже гугл-таблички, к которой бы имели доступ все стейкхолдеры. Непонятно, как передавались проекты. Человеку, который придёт после меня, достанется хорошая, систематизированная работа. Я оставлю ему гайд, что и в каких ситуациях делать.

Пыталась ещё внедрить гибкие методологии, но шло очень туго.

Где ещё работа в Казахстане

Так я отработала девять месяцев и решила уволиться, но из Казахстана не уезжать.

На самом деле, ИТ-вакансий здесь достаточно. Например, мне звонили с нефтянки в Атырау, предлагали должность Proxy Product Owner. Мы классно пообщались, но потом выяснилось, что эта вакансия только для граждан Казахстана.

Кстати, такова местная особенность — многие вакансии в линкедине имеют пометку «паспорт РК». Кроме этого, была подходящая вакансия продакт-менеджера на образовательной платформе «Бiлiм», а ещё тут куча диджитал-агентств.

Я в итоге нашла работу в алматинском геймдев-стартапе. Сначала думали переехать в Алматы, но когда увидела, что квартира, за которую в Астане плачу 200 тысяч тенге, там стоит 650 тысяч, мой внутренний белорус вознегодовал и вышел на домашний протест. Решили, что поживу пару недель в Алматы, познакомлюсь с ребятами и вернусь в Астану на удалёнку до конца испытательного срока.

В общем, пока полёт нормальный. Переезд — это всегда свежий опыт, и Казахстан стал отправной точкой для нового этапа моего развития.

dev.by — сайт об информационных технологиях в Беларуси и в мире.

Статьи по теме:

0
112 комментариев
Написать комментарий...
Владимир Ряшенцев

«Когда осенью в Казахстан поехали россияне, было страшно.» - о чем вы, о каком страхе речь? Чем вас россияне так напугали?

«С другой, у казахстанцев своя непростая история отношений с Россией: часто там их принимали за людей второго сорта» - какая-то чушь несусветная. Со мной училось ребят из кз больше пол группы, со всеми отлично ладили. В 20м году встречал нг в Питере в гостях у ребят, которые из Караганды родом, приготовили беш и отлично провели время. И так невероятно совпало, что моя жена тоже родом из Казахстана!

Все ничего, но эта интеграция дичи, вообще неуместна и груба.

Ответить
Развернуть ветку
К М
какая-то чушь несусветная

Это не чушь, просто хорошо к ним относились именно у вас в вузе, а в целом по России люди чувствовали к себе такое отношение. Не надо экстраполировать личгый опыт на все общество

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
зашёл засТУПиться

я удивился что много молодёжи до 33 лет и чуть ли не половина с 14 лет уже поработала в рашке гастарбайтерами да что они рассказывают реально жесть - там же они учили язык ... притом они не могут объяснить где именно находились - рассказывают вроде: свердловский край на тристо км в лес а там за озером якутия - вот там я на ферме работал

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Vasili Kubarev

Дичь - норма нашей жизни, студент. Если с вами учились казахи и вы к ним нормально относились, то это скорее исключение.

Ответить
Развернуть ветку
Nurlan Saparbaev

Дарья скорее говорит про прошлое. 18-19, 20 века

Ответить
Развернуть ветку
Александр Медведев

"который каждый день спрашивает, как ты себя чувствуешь и что сделал за день."
Вот такого бы точно не хотел на работе

Ответить
Развернуть ветку
Григорий Юнг

ну если это ненавязчиво, а чисто, чтоб поддержать то почему нет)

Ответить
Развернуть ветку
Бинарный Ёж
В Казахстане развита веб-разработка, а хардверной разработки, IoT и знания языков для бэкенда на рынке почти нет. Разраба на С++ найти почти невозможно, это единорог.

Не единорог, а мамонт, вымерший с голоду. Как разраб на С++ могу сказать, что в таких странах даже не пытаюсь смотреть на локальные вакансии, только удалёнка.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Кирилл Макеев

Беларушка заехала в КЗ на той же теме, что и россияне, по правилам таежного союза, придуманного россиянами ( иначе бы её там не было)
Но когда начали заезжать россияне, у неё начались смешанные чувства
Кек пук

Ответить
Развернуть ветку
Becka Beckon

А так сложилось впечатление, что разработка здесь слабая. Кажется, казахстанцы только начинают: уже знают модные словечки и хотят, чтобы у них работало как везде в мире, но ещё не знают, как это сделать. ИТ-отрасль здесь — непаханое поле.

В КЗ много спецов, просто они все работают удаленно на США, Европу, РФ, Украину. Они местный рынок даже не рассматривают.

Ответить
Развернуть ветку
DropTable

Тоже из КЗ (работал в чоко), сейчас работаю в Чехии. Некоторые знакомые из ИТ уехали в Нидерланды или штаты.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Chris Luck

Поддерживаю. Сам с Казахстана, но уехал работать в РФ, здесь со своим стеком, получаю хорошие деньги. Увы, но в Казахстане, не видел вакансий, способные платить столько, сколько я стою по рынку, но уже видно, что зарплаты поспевают вверх. Полагаю, через пару лет, можно работать и на внутренний рынок.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
ochepurnaja

зачем обязательно искать местного? может, смириться с удаленщиком?

Ответить
Развернуть ветку
Александр Медведев

Так южане. Кумовство, отсталость в развитии

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Слегка Придурковатый

Почему ты везде лепишь "казахстанцы"? Почему не "казахи"?

Ответить
Развернуть ветку
Dmitrii

потому что в Казахстане живут не только казахи, а в том числе русские, украинцы, немцы и еще десятки других национальностей. они - граждане республики Казахстан (казахстанцы), а казахи - это национальность. Как русские и россияне.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Бинарный Ёж

Ну вы загнули ) 5-6K$ это потолок, и точно не на руки по ТК, а на ИП. В среднем предлагают $2-4k в РФ или на удалёнке, выше только онсайт в дорогих локациях вроде US, UK, DE. Если что, я в теме с 2012.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Jonkil

Можно ли опыт работы в одной компании описывать как общий тренд в Казахстане?! И на основе слов людей. Так как если бы все было так плохо откуда бы появилось «Правительство для граждан». Предубеждения казахов о самих себе и трендах в стране теперь и на приезжих эмигрантах отражаются.

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Петрашевский

там ЗП айтишников почти в 2 раза ниже РФ. вот и ненайти крестоносцев и прочих.
Из-за этого филейную часть там никто не рвёт, поэтому отсталость по многим сервисам (хостинг там отстает лет на 10, как по мне).

Но есть и превосходство над теми же госуслугами, например, все доверенности , вообще все - под крышей государства и по QR коду все ведомства могут посмотреть что к чему, не надо таскать с собой оригиналы от нотариусов.

Ответить
Развернуть ветку
Mr Vuuu

Эх, бедные казахи, платить экспатам, чтобы джиру и slack поставили. Хотя не знаю чем slack так крут, использовал пару лет назад в последний раз, сейчас же даже в телеге группу можно на категории разбить для разных команд, лол.

Ответить
Развернуть ветку
Alita

По общему впечатлению казахстан понравился гораздо больше турций и балкан. Казахи как вы заметили сильны в софт скилах, а самые про-хард-скиловые по моим наблюдениям это местные русские и узбеки, так-же самоучки.

Ответить
Развернуть ветку
Станислав Кычанов
Сейчас 600-800 тысяч тенге ($1,3 — $1,7 тысячи) считается нормальной зарплатой.

Я знаю почему вы не можете найти специалистов. И не знаю, зачем нужно ехать в Казахстан, если там такие зарплаты.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Руслан Астафьев

Лёгкий культурный шок😅

Ответить
Развернуть ветку
зашёл засТУПиться

жуют насвай а ты думаешь он только от стоматолога и в подсобке вокруг гашиш-устройства могут стоять все вплоть до генерального ... а потом тебе говорят что медленно работаешь ... водку пили и не дрались а пивка дёрнули и разнесли помещение - избитому носят лекарства и еду говоря он же человек в конце-концов а ты такой думаешь а когда до смерти избивали он кем был

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
зашёл засТУПиться

ах да главное так и не написали: у них а улице нету пьяных (хотя каждый разок видел) и в глаза не попадаются всякие русалки в краснобелом да тп - понимаешь это только когда опять в алкорашку попал

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Михальчук

говорят цифровизация там на высшем уровне - повсюду можно оплачивать QR кодами

Ответить
Развернуть ветку
Геннадий Петраков

Очень интересно. А такие взаимоотношения своячества свойственны только более старшему поколению? Или же среди всех возрастных страт вы подобное видели?

Ответить
Развернуть ветку
Tee Shark

Это вообще черта региона, не только Азия, но и Ближний Восток тоже. Издревле на ближний круг опирались, большие семьи. В Европе это разнесла индустриализации, а в России революция, восточные же общества влившись уже позже, сохранили вот эту часть самобытности, и пока нет причин думать что она пропадёт при активных сейчас поколениях.

Ответить
Развернуть ветку
Ksyu Solovey

я думаю, это вообще типичная азиатская черта всех поколений

Ответить
Развернуть ветку
Стереографика - чудо иллюзии

Хорошо, что не в "Личном опыте" статья.
Довольно неожиданная информация. А казалось, на основе СМИ, что Казахстан на высоком уровне.

Ответить
Развернуть ветку
Ksyu Solovey

видимо, тут многое еще решает собственный субъективный взгляд на те или иные вещи

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
расслабленный пост-хипстер

Достаточно посмотреть на их архитектуру в центре: деньги и желание строить красивую жизнь уже появились, но на всем еще налет провинциальности. Преодолеют со временем, конечно.

Ответить
Развернуть ветку
Данил Черепанов

Кому интересна тема Казахстана можете ещё мою статью почитать https://vc.ru/life/593615-chto-luchshe-maksym-ili-kumys-som-eto-ryba-ili-valyuta-lichnyy-opyt-vremennoy-relokacii-v-kazahstan-i-kyrgyzstan#Ust-Kamenogorsk

Ответить
Развернуть ветку
MadRat96

Интересная статья, спасибо

Ответить
Развернуть ветку
Стереографика - чудо иллюзии

В "Личном опыте" забанен, поэтому извините, хотя хотелось почитать.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Сергей

"который каждый день спрашивает, как ты себя чувствуешь и что сделал за день."- Узнаю определенный тип PMов.... Пожалейте ваших сотрудников, они вам благодарны будут)

Ответить
Развернуть ветку
fffggg gggfff
Пожалейте ваших сотрудников, они вам благодарны будут

делать они правда работу после этого перестанут, за что будут благодарны вдвойне

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
расслабленный пост-хипстер

А почему директор завода не может претендовать на it-вакансию?

Ответить
Развернуть ветку
Забор крови

Софтвэа инженеры пугаются, когда их убедительно просят приходить к 7 утра.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Стрелков

Минусую за «разрабу»

Ответить
Развернуть ветку
Павел Иванов

Почему?

Ответить
Развернуть ветку
Ivand Ivan

Ндааа… вот интересно сколько там таких ? Не так как в Тыве ? За руководителя сидят все местные а всю работу делают русские

Ответить
Развернуть ветку
Бекзат Шаяхметова

Силиконовая долина в России кажется? Ан нет, они только в своём больном сознании великая нация

Ответить
Развернуть ветку
Ratstarius
Получается, гуманитарию они готовы платить больше, чем техническому специалисту.

Это радует, так должно быть везде.

P.S. Я технарь.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Ковалёв

У меня куча родственников из Караганды, мать из Караганды с Пришахтинска. У нас в СибАДИ (ныне Сибирский Автомобильно-Дорожный Университет) вместе со мной учился казах - нормальный толковый парень, никто его за "человека второго сорта" не принимал. Да и город Омск рядом с Казахстаном, тут тесные экономические и социальные связи, особенно с Павлодаром и Петропавловском. Тут казаха на вид не отличишь, только если он уже сам тебе об этом не скажет. Меньше бы автор истории смотрела своей пропаганды - реальность несколько сложнее, и люди очень разные встречаются.

Ответить
Развернуть ветку
Tee Shark

Вы хотели сказал по поведению, наверное, потому что на лицо степной азиат точно от славянина внешне отличается, да и от татарина тоже. Не шовинизм, чистая антропология. В фото Корнилова вглядитесь, он земляк Ваш.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Una

интересно конечно , довольно таки неожиданно даже

Ответить
Развернуть ветку
Боря Бро

Общался с чуваками из одного казахстанского онлайн-медиа, они там веб-мастера, установившего им сайт на WordPress и пару плагинов, называют «разработчиком» и реально молятся на него😆

Ответить
Развернуть ветку
Wera Ferat

Посмеялась за элементарную установку, там что нет ютуба, чтобы разобраться с сайтом на wordpress?

Ответить
Развернуть ветку
Sergei E

Из PM в начальника R&D – это вообще как? Абсолютно разная деятельность же.

Ответить
Развернуть ветку
Ogfrgfkar

Ещё рассказывают, будто в некоторых компаниях начали увольнять местных и нанимать россиян — это больше вранье чтобы разжечь конфликты.

Ответить
Развернуть ветку
зашёл засТУПиться

халык не хуже каспий и на торг-точках присутствуют оба терминала - правда попасть в приложение сложнее и лучше этот вопрос закрыть пока ты ещё в их офисе при их wifi ... но мой выбор kazpost-банк банкоматы которого в шаговой доступности в любой дыре - притом офис может быть один на город (там города не большие) а каспия много но иностранцев только в одном обслуживают как халык только в одном сделают карту да откроют счёт а крупных центральных пошлют тк ты не зарплатник
я думаю там только один (крупный) город который можно назвать городом это алма-аты и попав даже на окрайну города понимаешь что ты в реальном городе - ещё там аэропорт в шаговой доступности с самыми дешёвыми направлениями ... я обсуждал этот момент - территория большая и народу не много на неё да тупо не хватает народу на города тк все размазаны кучками по просторам ... хотя в семьях много детей - три это мало как в рф один да рожают пока рожается хотя бы четырех
так и не запомнил не одного имени и только в каспий переводах узнал как их зовут тк бэке тима да тп

Ответить
Развернуть ветку
зашёл засТУПиться

не успел заметить кумовства тк берут с улицы документы не спрашивают да платят каждый день предоставляя жильё еду если работал или болеешь ещё лекарства да в долг до млн могут дать если планируешь у них столько работать - работал там где с разных регионов да узбеко-калпаки да из туркменистана
они и без айти зарабатывают пол и лям в месяц - шымкент где не только нет снега но также много работв вообще самый агро-регион да самое дешёвое место для жизни ... ещё снега нет в тараз/джамбул и курортном актау - правда зимовать там надо было в прошлом году а в этом с декабря чего-то тюлень зарожал и вода в воздухе замерзает прям (север и урал с октября уже был в снегу)
смотрел я там ит-вакансии не одну не выбрал тк не понял чего именно хотят - реально было проще по знакомству
ну и пример современных компаний - вы бы ещё цон написали
вы похоже ит-лицей описали и их как грязи как школ изучения английского да арабского
25-45 лет примерно одинакового общаются и без возрастных барьеров - если молодняк понимает что знает лучше старшего то учит его правда иногда перебарщивает

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
Ivand Ivan

Я про того кто писал это писанину в коментах

Ответить
Развернуть ветку
Александр Ковалёв

Типичная белорусская история. Такие истории обычно на Пикабу, и в комментариях такое веселье происходит, только в наших ещё много полезной информации по делу напишут, а у белорусов только зависть, желчь, и "нечего на таких машинах по Белоруссии разъезжать" все как один.

Ответить
Развернуть ветку
Sergei E

Печальненько... В 00-х в универе запомнились два отличных преподавателя: один по матану и линейной алгебре, второй по C++ и SQL. Оба казахи из Байконура, и оба высоченного уровня компетенции. А сейчас, говорите, вымирающий вид?

Ответить
Развернуть ветку
Ogfrgfkar

Хорошая статья, казахи очень слабые в плане интеллекта, но самомнение о себе (что они преуспевающие и образованные) у них самое большое.

Ответить
Развернуть ветку
Лев Ларин

Мы IoT делаем, ищем интересные проекты.

Ответить
Развернуть ветку
Nurlan Saparbaev

Не могу тоже самое сказать о компаниях в которых работал или работаю. У нас есть сеньор разраб и ему 20 лет. Студент ещё вроде.

Ответить
Развернуть ветку
Denis E

ребят, а какие зп примерно у джавистов на микро-сервисах - мидлы и сеньоры в КЗ? можно удаленщиков

Ответить
Развернуть ветку
109 комментариев
Раскрывать всегда