Какие то фантазии, для меня в корне не ясно как в стране в которой не говорят по английски хотят кого-то привлекать в ИТ. В Париже еще хоть как то можно с английским но там такая стоимость аренды что неясно зачем ехать. Опять же исключение если вы франкофон и говорите по французски (есть еще кейс если вы говорите по французски а сам из северной Африки =) )
Если про Европу говорить Берлин значительно ближе к заявленному, не говоря про отличные Нидерланды или Швейцарию.
В Station F принимают только с английским, без него отсев еще на 1 этапе.
Стоимость аренды высокая, но в том же S F свой кампус, я написал об этом.
В Ecole 42 тоже можно без французского, ребята вполне управляются.
IT вообще - космополитичная сфера, неважно где.
Для IT-рынка английский является обязательной составляющей всё-таки, так что в плане работы и бизнеса проблем быть не должно (хотя, положа руку на сердце, конечно, в любой стране лучше знать местный язык для более успешной коммуникации).
«Оказывается, давать ссылку на свой сайт здесь запрещено»
Ну смотря как давать. :)
Пишите уже ссылку - не томите.
А насчёт Франции согласен - правильным путём идут товарищи. Недавняя новость о визе для сотрудников стартапов порадовала.
Из знакомых мне организаций там - парижский инкубатор Трэвел-стартапов Welcome City Lab.
Вся херь в том, что условия для бизнеса во франции херовые (налоги, сложности с увольнением, культура венчуров и инфраструктура для них). Поэтому народ будет получать образование и валить более стартап-бизнес френдли страны.
Кто-то так и делает, да), Ну, что ж, они потихоньку работают и над этим. Не все сразу). Кстати, налоги и сложности - согласен. Есть и еще минусы. А вот откуда информация, что это "культура венчуров и инфраструктура для них" херовое? Тут я не согласен.
Александр, спасибо Вам за прекрасную статью! Скажите, пожалуйста, а можете рассказать об IT-сообществе Франции? Стала изучать эту тему с недавнего времени, и не могу найти каких-то интересных французских IT-СМИ типа vc.ru или habr'а... Можете подсказать французские аналоги или подкасты? Еще, пожалуйста, можете выделить какие-то важные на Ваш взгляд направления и тенденции для тех, кто рассматривает возможность поработать в IT Франции? Что можно послушать/почитать, чтобы хотя бы немного разобраться в вопросе каков этот рынок и из каких перспективных направлений можно выбирать? Еще раз благодарю:)
Печально это все, по сути все эти эсколы 42, шады и т.д. решают одну и туже задачу:
1. Дать людям минимальные профессиональные навыки, что бы они могли работать в корпорации и приносить прибыль
2. Избавить их от критического мышления, что бы они не задумывались о размере зарплаты и вообще необходимости работать в корпорации
Я так не считаю. Даже наоборот. Студент который отдал 50 тыс $ и 3-4 года обучения в престижном универе США просто вынужден идти работать в корпорацию что бы возвращать долг за обучение.
А люди которые бесплатно отучились за 1 год более независимы. Могут пойти работать в корпорацию а могут не пойти. А даже если пойдут, то через пару лет наработав опыта и связей могут спокойно уйти и создать свой стартап.
Вот интересно. Материал о том, что французы сделали классную школу разработчиков и классный стартап-инкубатор. Вот правда - классные) Но часть народа на материал забили и стали писать о том, есть ли жизнь после смерти - в том смысле, что потом там делать нефиг. Ну так ради бога, можно взять то, что есть хорошего, а потом уехать туда, где на этом этапе жизни лучше. Мир большой и свободный). Только к материалу это какое отношение имеет? Сваливаемся в пустое философствование. Тут спорить до упаду можно - где что лучше, только зачем.
К материалу это имеет самое прямое отношение. На обучении прокачиваешь не только скилы, но и нетворкинг. Во Франции это некуда девать. Отсюда и вопрос: «А что потом?»
Понятно, что вы продаёте свою услугу и как любой продавец стоите насмерть, применяя «работу с возражениями». Но комментаторы правы, время IT там прошло вместе с 90-ми и 00-ми, а новое не наступило. На данном отрезке времени французы даже в HEC не хотят идти - у кого есть возможность едут в штаты.
Чтобы между Bay Area, Лондоном, Берлином, Амстердамом и Парижем выбрать Париж для стартапа - нужно иметь ну очень веские причины. И сильно любить Францию. И относиться толерантно к тому, что сейчас там происходит.
Спасибо за статью! В этой школе (на программе системного администрирования, не разработки, правда) учится близкий друг. Также там, кстати, уже не первый год проводятся соревнования Meilleur Data Scientist de France, эдакий хакатон "сделать модель за 2 часа" :)
Было бы интересно узнать - вы работаете/учитесь во Франции в ИТ?
Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален
Автор
Пожалуйста) Нет, в IT я не работаю. Связан через разных людей.
Ну такое. Автор конечно любит Францию, но заявления про ИТ-лидера Европы это смешно :)
То что там открыли школу программистов - это ещё ничего не гарантирует. Он из выучатся и поедут в Германию или США потому что зарплаты выше.
То что там есть инкубатор- ну ок, даже в Италии они есть. Где успешные французские проекты-то?! Слышно только про США, англию, Германию немного. Да даже Прибалтика и то чаще на слуху с их трансфервайсом.
В общем, французские ИТ предприниматели не особо хотят своими непомерными налогами кормить загорелых мигрантов из Африки и валят в другие страны
Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален
Автор
Статья не об этом и спорить мне надоело. Но вообще-то по отчетам Франция в 2017 была на первом месте в Европе по привлечению венчурного капитала, например. https://startacus.net/culture/french-vc-funding-deals-a-winning-hand-against-european-elite-in-2017#.XJygaJgzZPY
"... То что там открыли школу программистов - это ещё ничего не гарантирует. Он из выучатся и поедут в Германию или США потому что зарплаты выше... " - ну пусть едут). Повторюсь, статья и была о школе программистов и другом, а не о том, где хорошо жить и работать
Франции НЕТ НА IT карте - 90% получивших blue card едут работаеть в Германию.
Да не только франции. Вся европа в плане ИТ - довольно отсталый регион, кроме Англии, может.
Пруф есть или это бабка на двое сказала?
что такое блюю кард?
Офигенная статья!
Жду продолжения(часть 2) и больше подробностей.
P.S.:
В 2005 году знал французский лучше чем сейчас английский.
Но не пригодился и теперь даже 2 слов на французском связать не могу.
Спасибо) Практика быстро ваш французский восстановит
Не туда написал вначале)
Стильненько... а где проекты?
Какие?
Не время еще проектов аля "додо лягушачьи лапки")
Какие то фантазии, для меня в корне не ясно как в стране в которой не говорят по английски хотят кого-то привлекать в ИТ. В Париже еще хоть как то можно с английским но там такая стоимость аренды что неясно зачем ехать. Опять же исключение если вы франкофон и говорите по французски (есть еще кейс если вы говорите по французски а сам из северной Африки =) )
Если про Европу говорить Берлин значительно ближе к заявленному, не говоря про отличные Нидерланды или Швейцарию.
В Station F принимают только с английским, без него отсев еще на 1 этапе.
Стоимость аренды высокая, но в том же S F свой кампус, я написал об этом.
В Ecole 42 тоже можно без французского, ребята вполне управляются.
IT вообще - космополитичная сфера, неважно где.
Для IT-рынка английский является обязательной составляющей всё-таки, так что в плане работы и бизнеса проблем быть не должно (хотя, положа руку на сердце, конечно, в любой стране лучше знать местный язык для более успешной коммуникации).
Яндекс же как-то привлекает.
«Оказывается, давать ссылку на свой сайт здесь запрещено»
Ну смотря как давать. :)
Пишите уже ссылку - не томите.
А насчёт Франции согласен - правильным путём идут товарищи. Недавняя новость о визе для сотрудников стартапов порадовала.
Из знакомых мне организаций там - парижский инкубатор Трэвел-стартапов Welcome City Lab.
Да, мне уже объяснили), поставил вроде по-правильному)
Welcome City Lab - знаю такой, правда, лично не знаком
Вся херь в том, что условия для бизнеса во франции херовые (налоги, сложности с увольнением, культура венчуров и инфраструктура для них). Поэтому народ будет получать образование и валить более стартап-бизнес френдли страны.
Кто-то так и делает, да), Ну, что ж, они потихоньку работают и над этим. Не все сразу). Кстати, налоги и сложности - согласен. Есть и еще минусы. А вот откуда информация, что это "культура венчуров и инфраструктура для них" херовое? Тут я не согласен.
Александр, спасибо Вам за прекрасную статью! Скажите, пожалуйста, а можете рассказать об IT-сообществе Франции? Стала изучать эту тему с недавнего времени, и не могу найти каких-то интересных французских IT-СМИ типа vc.ru или habr'а... Можете подсказать французские аналоги или подкасты? Еще, пожалуйста, можете выделить какие-то важные на Ваш взгляд направления и тенденции для тех, кто рассматривает возможность поработать в IT Франции? Что можно послушать/почитать, чтобы хотя бы немного разобраться в вопросе каков этот рынок и из каких перспективных направлений можно выбирать? Еще раз благодарю:)
Глобально) Вы мне напишите в личку ВК, если не трудно?
Печально это все, по сути все эти эсколы 42, шады и т.д. решают одну и туже задачу:
1. Дать людям минимальные профессиональные навыки, что бы они могли работать в корпорации и приносить прибыль
2. Избавить их от критического мышления, что бы они не задумывались о размере зарплаты и вообще необходимости работать в корпорации
Я так не считаю. Даже наоборот. Студент который отдал 50 тыс $ и 3-4 года обучения в престижном универе США просто вынужден идти работать в корпорацию что бы возвращать долг за обучение.
А люди которые бесплатно отучились за 1 год более независимы. Могут пойти работать в корпорацию а могут не пойти. А даже если пойдут, то через пару лет наработав опыта и связей могут спокойно уйти и создать свой стартап.
размер зарплаты, это не про Европу, там социализм, и каким бы вы классным не были семья из двоих работающих людей будет получать больше.
совсем не ясно- откуда такие выводы
Критическое мышление, это немного не то. Наоборот его сейчас все развивают.
"В некоторых случаях могут продлить, но могут и отчислить.Могут продлить, в некоторых случаях, но могут и отчислить."
Яснее некуда
О, вот это косяк)))) Спасибо, что заметили!
Вот интересно. Материал о том, что французы сделали классную школу разработчиков и классный стартап-инкубатор. Вот правда - классные) Но часть народа на материал забили и стали писать о том, есть ли жизнь после смерти - в том смысле, что потом там делать нефиг. Ну так ради бога, можно взять то, что есть хорошего, а потом уехать туда, где на этом этапе жизни лучше. Мир большой и свободный). Только к материалу это какое отношение имеет? Сваливаемся в пустое философствование. Тут спорить до упаду можно - где что лучше, только зачем.
К материалу это имеет самое прямое отношение. На обучении прокачиваешь не только скилы, но и нетворкинг. Во Франции это некуда девать. Отсюда и вопрос: «А что потом?»
Понятно, что вы продаёте свою услугу и как любой продавец стоите насмерть, применяя «работу с возражениями». Но комментаторы правы, время IT там прошло вместе с 90-ми и 00-ми, а новое не наступило. На данном отрезке времени французы даже в HEC не хотят идти - у кого есть возможность едут в штаты.
Чтобы между Bay Area, Лондоном, Берлином, Амстердамом и Парижем выбрать Париж для стартапа - нужно иметь ну очень веские причины. И сильно любить Францию. И относиться толерантно к тому, что сейчас там происходит.
Комментарий удален модератором
А Депардье то мимоходом зачем пнул? Ради красного словца?
«В некоторых случаях могут продлить, но могут и отчислить.Могут продлить, в некоторых случаях, но могут и отчислить.»
Не знаю как вставить цитату))
Да вроде поправил уже))
Спасибо за статью! В этой школе (на программе системного администрирования, не разработки, правда) учится близкий друг. Также там, кстати, уже не первый год проводятся соревнования Meilleur Data Scientist de France, эдакий хакатон "сделать модель за 2 часа" :)
Было бы интересно узнать - вы работаете/учитесь во Франции в ИТ?
Пожалуйста) Нет, в IT я не работаю. Связан через разных людей.
Ну такое. Автор конечно любит Францию, но заявления про ИТ-лидера Европы это смешно :)
То что там открыли школу программистов - это ещё ничего не гарантирует. Он из выучатся и поедут в Германию или США потому что зарплаты выше.
То что там есть инкубатор- ну ок, даже в Италии они есть. Где успешные французские проекты-то?! Слышно только про США, англию, Германию немного. Да даже Прибалтика и то чаще на слуху с их трансфервайсом.
В общем, французские ИТ предприниматели не особо хотят своими непомерными налогами кормить загорелых мигрантов из Африки и валят в другие страны
Статья не об этом и спорить мне надоело. Но вообще-то по отчетам Франция в 2017 была на первом месте в Европе по привлечению венчурного капитала, например. https://startacus.net/culture/french-vc-funding-deals-a-winning-hand-against-european-elite-in-2017#.XJygaJgzZPY
"... То что там открыли школу программистов - это ещё ничего не гарантирует. Он из выучатся и поедут в Германию или США потому что зарплаты выше... " - ну пусть едут). Повторюсь, статья и была о школе программистов и другом, а не о том, где хорошо жить и работать
Тусовка, это прикольно. Но где же французские единороги?
И еще интервью по Школе 42: https://avefrance.com/intervju/ucheba-vo-francii/
Комментарий удален модератором