«Яндекс» запустил бесплатные онлайн-курсы по iOS-разработке на Swift Статьи редакции

С учебой в школе? Думаю, ни у одного человека нет серьезного настроя и дисциплины до 18 лет, такой какая есть в 20-22 и позднее. Поэтому некорректно сравнивать по времени эти этапы. Я слышал кучу историй о том, как многие успешные стартаперы начали программировать с 10-12 лет, но вряд ли это было прям такое интенсивное обучение, так как в таком возрасте в принципе мозг не настроен на серьезную деятельность и должной мотивации еще нет

Я начал программировать с 10 лет. Сначала бейсик, потом паскаль, к первому курсу уже немного понимал C. Я это делал не ради того чтобы разбогатеть в будущем, а потому что мне интересно было. И я как раз жесткий интроверт. ) Но это были 90-е и тогда все еще думали что надо идти на экономистов и юристов учиться. )
Не могу сказать что я суперуспешен, но сейчас из дома работаю на американские стартапы и в целом доволен жизнью. Свой стартап тоже был (один друг по вузу организовал и меня позвал), но поругались через 3 года и меня выгнали. Кстати думаю, что школа и вуз в первую очередь нужны для наработки soft-skills, которые не менее важны чем программирование.

Важна еще скорость развития навыков. Виталик Бутерин, Шон Паркер или Ник Д'Алозио - у меня складывается такое ощущение, что вообще 0% времени в детстве потратили на развлечения или слили впустую. Иначе не могу объяснить как стать программистом высочайшего уровня лет в 16 без 100% КПД.

"Думаю, ни у одного человека нет серьезного настроя и дисциплины до 18 лет, такой какая есть в 20-22 и позднее."
Спорно.
Я жил в такой нищете, что еще в 6 лет понимал что я хочу в жизни.
Денег, а для этого нужно учится.
Учился до 2 ночи до крови из носу от перенагрузок.
Прошло более 25 лет, а мнение не изменилось.

Увы, у меня было не так. Хотя, попытки заработка и самообучения я начал предпринимать с 12 лет, я не мог себя заставить даже 4 часа в день тратить на саморазвитие. Понимание того, что времени больше нет и надо работать очень много и обучаться очень много, чтобы иметь конкурентные преимущества в сравнении с другими приходит только в 16+ лет, а в большинстве случаев в 18-20

"Увы, у меня было не так."
Не жалейте об этом.
Я всю жизнь завидовал своим ровестникам, у которых богатые папы и мамы и им все дадут на блюдечке.

У меня и сейчас бомбит, что в инсте много тех, кто вообще них*я не сделал в жизни, но живет на 20-30 лямов в месяц (я серьезно, это не преувеличение).

"но живет на 20-30 лямов в месяц (я серьезно, это не преувеличение)."
У меня несколько иная зависть. Я не завидую мажерам.
Я завидую людям, у которых было нормальное детство, потому что родители были обеспеченные.
У меня детства не было - одна учеба.

на что можно потратить 20 лямов, тем более не выезжая из города? кроме наркоты ничего в голову не приходит, честное слово

На дорогие автомобили, часы, брендовую одежду, отели, если все это покупать каждый день.

Как иронично, что все это не приносит счастья.

какие отели, если он учится в вузе? какие автомобили покупаются каждый меясц и потом выкидываются?

Да я тоже считаю, что это главная несправедливость в жизни. И то, что жизнь до совершеннолетия, а точнее ее уровень, никак не должен различаться и логических оправданий этому нет. Также как и то, что если родители очень богатые - можно самому практически не получать скиллов, а тупо придумать идею и нанять нужных людей для ее реализации. А человеку, начавшему с нуля, нужно разбираться хотя бы на поверхностном уровне и в управлении, и в программировании, и в дизайне, и в маркетинге при работе над собственным проектом

1. оправдания есть и очень простые - это мотивация для родителей зарабатывать больше. мир устроен не ради справедливости, а ради увеличения экономики страны

2. "тупо придумать идею" - да, дело осталось за малым ))))))))))))))))))

на самом деле выигрыш для богатых - хорошее образование и нетворкинг

В 6 лет - слабо верится. Конечно, и у меня были очень огромные амбиции еще с 4-6 лет, но всю действительность все равно видеть начинаешь только в 16-18 лет, и то, что все вещи зависят от денег, абсолютно все - тоже только к совершеннолетию.

"В 6 лет - слабо верится."
Понимаю Ваш скептицизм.
Но действительно так. Я в еще в 6 лет понимал, что надо много учится, что надо переехать в Москву. Что хочу большой загородный дом и крутую машины.
Переехать в Мск пока так и не вышло из-за того что фокус на заграницу сменился.

Учитывая стоимость недвижимости в МСК и политическую систему в РФ, пероживание там при наличии удаленного дохода по всем параметрам проигрывает проживанию зарубежом.

нет. за рубежом просто нет такого русского социума. да и жизнь в москве в целом не дороже жизни в провинции. техника дешевле к примеру, а съесть много вы всё равно не съедите. всякие льготы для детей и стариков и т.д.

Но там крутится больше денег, все наиболее успешные русские предприниматели после 2010-го года - именно за рубежом достигли успеха. Нигде, кроме Кремниевой долины, не разгоняют компании с нуля до стоимости в $1 млрд+ за пару лет.

это к "параметрам порживания" отношения вообще не имеет

Так и еда в МСК дешевле) Недавно был удивлен, что некоторые продукты в небольших городах дороже, чем в Азбуке Вкуса)

ага. тоже ненавижу каждый день заказывать устриц из Лозанны, как будто сложно потроить в челнах свой устричный завод

до сих пор живёте в нищете? :)

всё очень просто - некоторым интересно изучать математику, CS, вот это всё. они и преуспевают больше тех, кто "заставлял себя"

я например в 13 лет написал с приятелем дизассемблер для школьного компа, причём в машинных кодах, no less. в 14 - прочёл третий том TAOCP, правда не углубляясь в математику, в 15 - знал несколько десятков языков, правда опять же очень поверхностно. о деньгах, карьере - не было ни малейшей мысли. just for fun!

Вам повезло, есть люди, у которых жесткая прокрастинация, причем независимо от того, какой деятельностью они занимаются, и во всем приходится заставлять себя что-то делать.

что, и отвечать здесь самозаставляетесь? )))

И за 4 года не до джуна, а до сениора доходят.

через 4 года обучения вы начнёте работать как джун, ещё через 4 года fulltime работы станете сеньором

То есть, сениором в 20-21 год стать нереально? Сомневаюсь. Да, сложно, но реально.

реально - 4 года работы параллельно с учёбой + инфляция званий. для меня сеньор - человек, котрому можно поручить проект и через полгода получить готовый результат с самостоятельным выбором и обоснованием технологий, библиотек и прочего

Касательно дохода, кстати, считаю, что многие технические специальности дико недооценены. За изучение кучи сложной х*рни вроде машинного обучения и нейронных сетей должны платить минимум лям в месяц.

В итоге имеем ситуацию, что быдло-блогеры с ютуба, рэперы, футболисты, словом, все те, кто интеллект в своей деятельности вообще не использует, имеет бОльший доход, чем хорошие программисты.

лям и платят, просто нужно выехать из россии

а серьёзхно - если для вас это сложно, то миллион вам не заработать. лям - он для тех, кто освоит это играючи, просто из интереса

"заключённый читал учебник по квантовой физике - сказал, что просто от скуки...." (c) Стругацкие

Хз, деньги не всегда связаны со сложностью. Я на крипте бывало по 100-150К руб за пару часов зарабатывал, когда были взлеты на десятки процентов в день, но это же непостоянный доход. Причем для такого заработка было достаточно знаний 1 класса))

это не заработок, а курсовой пересчёт. я тоже каждый день так зарабатываю - то на своих валютных сбережениях (есди их пересчитывать в рубли), то наоборот )))))

Если крипту приравнивать к рублю и доллару - то да, но до этого далеко еще)) А если бакс считать базовой валютой, что наиболее разумно - то заработок.

заработок - это то что не может быть отрицательным. а это - прибыль

Здесь эти отличия не имеют значения. Важно лишь то, что есть плюсовая разница между первоначальной суммой и новой.

"а серьёзхно - если для вас это сложно, то миллион вам не заработать. лям - он для тех, кто освоит это играючи, просто из интереса"

Как бы любая сложность преодолевается энтузиазмом. Если человеку что-то интересно, он хоть 10 лет потратит, но освоит этот скилл

На всяких скиллбоксах до мидла доводят за 1,5-2 года с созданием полноценных 4-5 проектов.

с нуля или после вуза? мидлы - по их мнению или индустрии?

С полного нуля. Причем с гарантией трудоустройства и дохода в 120К руб. Насколько соответствует действительности, не знаю, не проходил там обучение.

За 4 года если человек ДО 18 лет стал сеньором, он почти гений)

на самом деле это доступно каждому. школу легко окончить за 5 лет, следующие 5 лет работать паралльельно с учёбой в вузе. правда, при этом останешься без детства и юности, так что нафига это нужно??

По-моему, лучше юность в 20-25 лет с кучей бабла, чем "как у всех", зато потом с кучей проблем. Не думаю, что те, кто разбогатели в юном возрасте, жалеют об упущенном времени. Скорее наоборот

а где вы видите слово "разбогатеть"? выйти на уровень среднего класса лет на 5-10 раньше сверстников - да, реально. но деньги - это отчуждаемый ресурс, их можно занять, взять у родителей, а вот детство и молодость вы ни с какими бабками себе не вернёте

А что для вас счастливая молодость? Если человек является жестким интровертом, то ему как бы нет особой разницы, как проходит его детство и молодость. Только в одном случае он получит пользу, а во втором тупо сольет время на развлечения, которые в сухом остатке ничего не дадут

"жёсткие интроверты" - это люди, которым не удалось раскрыть другие стороны своей натуры, в нас от природы заложено всё, просто как любой навык - это тренировать надо

развлечения дадут удовольствие и воспоминания. ради чего вы вообще живёте, чтобы заработать больше денег, от которых не получите никакого удовольствия?

Так больше шансов начать получать перманентное удовольствие как можно раньше

вырастете - поменяете мнение на прямол противоположное. деньги зарабоать можно всегда, а вот моложость не вернёшь. ну и не воображайте себя апрабским шейхом - порсто с ранним стартом вы на несколько лет раньше выйдете на плато заработков среднего класса, при этом толком не имея возможности получать от этих заработков удоволсьвтие

Если думать, что средний класс- максимум, то откуда тогда в мире ежегодно появляется по 2 миллиона новых долларовых миллионеров?

при зарплате $300К у обычного сеньора? понятия не имею!

Суть в том, что от случайности и везения уровень жизни зависит зачастую больше, чем от реальных усилий. К примеру, я знаю человека, который с 3К баксов дошел до 2 млн на крипте в 2017 году, правда, потом больше 70% потерял, но мог остановится, и уже войти в 0,1% наиболее состоятельных людей планеты. Просто так, без изучения сложных скиллов, траты десятилетий времени на построение бизнеса и т.д. Даже сейчас крипта - это халява, но нужен уже большой капитал.

вырастете - поймёте, что выигрыш в лотерею отношения к работе не имеет

Однако на вероятность таких выигрышей влияет общая эрудиция человека. Те, кто может на ранней стадии оценить потенциал чего-либо, по-сути заработали свои деньги заслуженно.

вы о тех, кто в 2010-м году оценил, что крипта будет использоваться для торговли CP и оружием? или тех кто в 16-м году понял, что через год в крипту будут "инвестировать" даже домохозяйки?

я к таким не отношусь, мой оппонент тоже. просто ему повезло в биржевой торговле, мне - нет

Ну Роджер Вер, к примеру. Крипта - это те же венчурные инвестиции. Просто в новом формате. Купить биткойн в 2011-м по $1 все равно что вложить в facebook как Тиль на первом раунде и увеличить капитал в 1000 раз. А сейчас крипта - это уже не только CP и оружие, вокруг нее выросла целая новая отрасль экономики, сотни крупных компаний и миллионы рядовых участников.

ны мы-то с тобой не Роджеры. venture - это предприятие, а крипта - обычная биржевая спекуляция, ты что-то покупаешь только в надежде, что кто-то другой откупит это у тебя ещё дороже

Последние 4 месяца у всей крипты вообще идет перманентный туземун. Все, кто купил по любой цене в итоге заработали десятки, а то и сотни процентов.

это уже раз 5-й на моей памяти. растёт, падает - всё как на обычной бирже, единственная разница - мат. производства за ней нет, так что прибыль в долговременной перспективе не гарантирована. напоминает мне биржу Российской Империи, которая тоже росла-убывала, пока наконец полностью не рухнула

Только крипта - это уже многомиллиардная индустрия, уже в Форбсе несколько криптодеятелей-миллиардеров, а крупнейшие биржи привлекают огромные инвестиции. Думаете, в казино стали бы вкладываться? И интересоваться крупнейшие фонды и корпорации? Не может индустрия с оценкой в 300 млрд просто так сдуться, это было возможно до 2014 года, сейчас точка невозврата пройдена.

то что на бирже ворочаются триллионы долларов, не гарантирует выживание той кокретной фирсмы, куда ты вложился. так и здесь - блочейн (а не крипта) это действительно перспктивно, а гарантий роста любой конкретной криптовалюты нет - думаю, через 10 лет они устареют как DOS в своё время. и лохи, которые сейчас верят что биткоин всегда будет расти, так и останутся со своими фантиками до конца жизни

Так я всякий скам и не покупал, за пределы ТОП-100 почти не смотрел. А если за BCH стоит Bitmain и несколько серьезных людей - еще в 2017 было очевидно, что конкретно он никуда не уйдет, да и невыгодно это никому, убивать прибыльную отрасль.

Не совсем) Многая крипта имеет проект под собой, ICO/IEO - это современный аналог венчурных инвестиций, а токены - это некий аналог акций

разница между ICO и торговлей криптой - как между форексом и покупкой акций газпрома

Вся крипта - это и есть токены, первоначально когда-то выставленные на ICO за редким исключением. Вы же копнули разницу между инвестициями и краткосрочными спекуляциями.

от того, что её когда-то выставили на ICO, она не становится столь же надёжной, как и реальные предприятия, которые через ICO инвестировали

Ну для этого нужно уметь отсеивать скам от стоящих проектов. Но в стандартном венчурном инвестировании тоже нет гарантий от того, что компания НЕ окажется скамом. Пример с Theranos вспомните

стоп-стоп-стоп. вы о чём говорите - о заработках на инвестициях в компании, или о том как за час "зарабатать" штуку баксов? XOandAVforever3 говорил исключительно о своих спекуляциях токенами

Почему? Я совмещал и то, и другое. Я действительно всерьез слежу за многими интересными проектами, и сейчас, по большому счету, рынок отсеял скам, который был во время хайпа в 2017 году, оставив наиболее достойные компании.

совмещать вы модете что угожно, говорили же вы о "заработке" на спекуляциях. если вы из вложений в реальные проекты извлекаете 100% годовых - это... гм, опять же, высокорисковая спекуляция

100% годовых? В декабре 2017 года у меня по 10% в сутки выходило, но, опять же, только 10 дней подряд, потом все повалилось к ****))

да у меня тоже так выходило, это и на обычной бирже несложно сделать с фьючами. ещё раз повторю - не путайте спекуляцию с "заработком" целых 10 дней с "выстроенной торговой системой"

Так за 10 дней на нормальном туземуне на год вперед заработать можно))

P.S. Кто-то вообще писал, что в коде битка прописан вечный рост)

ой, вы вообще понимаете что там в коде прописано, а что определяется настроениями людей?

Это шутка, если что) Но есть и доля правды - за всю 9-летнюю историю крипта только растет, нарушая логику нормальных законов финансовых рынков.

крипта движется по обычному пути МММ - рост, падение, ещё больший рост... партия обманутых вкладчиков

В крипте они именуются "хомяками", которых стригут))

но каждый верит, что хомяк - не он, а его сосед

Лично я всю тему с криптой терпеть не могу и стараюсь от нее держаться подальше.
Но есть одно но.
Нельзя сказать что за ней нет обеспечения.
Она используется как альтернативная валюта для переводов, но это все очень серая сторона экономики.
Статью читал на РБК.
Т.е. даже если она рухнет полностью, то есть запрос на способы перевода таким образом.
Но лично у меня крипты нет и я с этим связываться не хочу.

я за курсом битка слежу с нескольких центов. но я не Роджер - что он найдёт применение, а потом станет просто предметом спекуляций, я предугадать не мог

а насчёт запроса - он может перетечь в любую валюту, вон в ту же либру или тон. помните, как в this side of paradise американская дама вложила деньги в трамваи, поскольку за механическим транспортом - будущее? :)

Если с нескольких центов - то для вас это должно быть чем-то экстраординарным, никогда ранее в истории никто не видел миллиона иксов.

а вы хорошо знаете историю? та же МММ поднялась в сто раз за полгода

Сто раз и 20 млн раз от начального курса битка - это очень разные вещи.

Да и биток, может, не применяется почти в экономике, но пользы от него определенно больше, чем от какого-нибудь Тик-тока или Снапчата.

вы ъхоть в курсе, что эта польза - торговля оружием, наркотой, ДП и порчими вещами, которые государства стараются запретить?

Везде есть свои недостатки, но перечисленные вами вещи - это не основа применения крипты.

Крипта сделала возможной относительную независимость человека от государства.

и теперь подумайте, кто этим в первую очередь воспользовался? те, кто платит налоги и ведёт законный бизнес?

В общем, у меня с криптой был только положительный опыт, поэтому мне хейтить эту индустрию нет никакого смысла.

если бы я зарабатывал на нар-котиках, то тоже не стал бы смотреть фотки метовых наркоманов. в конце концов, деньги не пахнут. а программирование - скукочища, лучше пару пистолетов продать и за час на штукубаксов подняться

Так торговля криптой никому не вредит, напротив, улучшает жизнь того, кто торгует, его семьи и т.д.

Сравнивать торговлю цифровой валютой с преступным деянием - как минимум странно.

во первых или ухудшает, или ухудшает - как и любая спекуляция

во вторых, раскачав курс до 20 тыщ, ыв создали почти триллионный запас наличности для незаконных сделок. без вас пресутпникам просто не хватило бы ликвидности для своих сделок. живите с этим LOL

Если так глубоко копать - можно найти связь с преступностью в каком-угодно деле)) Рабочие, которые работают на металлургических заводах имеют косвенное отношение к производству оружия, которое используют преступники и т.д.

тут и глубоко копать не придётся. мы ещё не посчитали пенсионеров, спустивших свои последние сбережения на биток по 20К, и теперь стоящих в очереди за бесплатной пиццей:

Так те, кто купили биток по 20К - продадут его через пару лет по 100К минимум))

так вы похоже купили по 20К и теперь не продаёте, поскольку стали долгосрочным инвестором? LOL

Нет, я биток вообще почти не покупал, Bitcoin Cash во всем превосходит традиционный биток, как по технологической составляющей, так и по прибыльности))

Да, иногда терял на крипте и по 5К баксов за неделю - но всегда разруливал такие ситуации и выходил в плюс.

т.е. вы сами не верите в 100К через пару лет?

ну так биток в сто раз за полгода не поднимался. я к тому что историю спекуляций не изучал, но думаю таких примеров найдётся масса. просто вам 20 лет и для вас даже то, что порисходжило 20 лет назад - уже terra incognita. жизненного опыта не хватает, чтобы понять что вам просто повезло живым убраться. вы так сказать в удачливой половине криптоспекулянтов, но подумайте, что другие хомячк вроде вас точно так же оплатили этот банкет

Биток не поднимался в 100 раз, зато TRON (TRX) вырастал за 1(!) месяц в 100 (!) раз в декабре 2017 года. Я еще тогда был буквально шокирован такой доходностью, что с жалких 30 тысяч можно было сделать 3 ляма за месяц (стоимость однокомнатной квартиры в Питере или ЕКБ).

Мне не 20 лет, просто этот акк привязан к фейку, а дата рождения поставлена на рандом.

А насчет исторических данных - я знаю, что были примеры с 500-1000% в год во время пузыря доткомов, но это все равно очень далеко от крипты.

ну вот видите, любой товар может вырасти в миллон раз, если его пропиарить хомячкам. доткомы, в отличие от луковиц, как раз ventures

Будет и 10, и 100 трлн рынок крипты - это неизбежно.
В 2017 году, как ни странно, в крипту инвестировали далеко не все, а менее 0,1% населения.

Я сейчас тоже ей не торгую, но когда вижу рост, а я на нем не заработал, все равно остается неприятный осадок, тем более, что я до сих пор состою в нескольких чатах, где некоторые делятся своими успехами от торговли на крипте.

т.е. вы потратили время на получение бесполезных знаний о торговле криптой?

Каких бесполезных знаний? Когда я тратил время на крипту, она приносила мне доход, а каких-то специализированных знаний я не получал для этого.

т.е. вы порсто наугад торговали без каких-либо знаний? и думаете, что это не везение, а результат продуманной стратегии? подумайте ещё раз, а?

Это два разных направления. Но и спекулянты с выстроенной торговой системой могут зарабатывать. Естественно не те, кто торгует по наитию. И естественно нет никаких гарантий, что доход будет в будущем - есть только вероятности

выстроенна торговая система и джостаточный капитал чтобы зарабатывать на ней больше, чем в офисе - это несколько не то, что доутспно многим в 20-25 лет. большинство же от таких попыток получит сами знаете что и получится очередная БМ, просто под другим соусом

Только это не совсем выигрыш в лотерею. Вероятность заработать на крипте довольно высока, даже когда в 2018 году было падение альтов на 95-98% мне удавалось зарабатывать. Правда, здоровья и нервов потратил много, а это важнее денег. Плюс, приходилось устанавливать звуковые алерты на достижение определенных цен, и из-за этого просыпаться, прерывая сон, что также не есть хорошо.

вероятность заработать и потерять одинаково высока, верно? так в чём отличие от лотереи? в том что в наличие системы выбора чисел для неё верит меньше лохов? :)

Вероятность заработать выше, по крайней мере, для меня крипта стала буквально спасением, до нее, любой заработок в интернете был в разы сложнее, и это еще раз убедило меня в бессмысленности наемной работы.

Когда за одну сделку делаешь штуку баксов, думаешь, вот кто идет работать за 20-30К в месяц, причем просыпаясь в одно и тоже время, строго по графику. За криптой надо следить почти целые сутки, но ИМХО любая работа из дома лучше, чем работа в офисе, на заводе и т.д.

я ж говорю - сделать за сделку штуку баксов не проблема, проблема - вот так вот каждый месяц по 20-30К гарантированно получать, вложив... что вы там к 20 годам заработали? не мамину квартиру же, надеюсь?

я играл на бирже ))))

Да и какой здесь выигрыш? На некоторых форумах в реальном времени люди публиковали все свои сделки, увеличивая капиталы в сотни раз, просто ради эксперимента. И не побоявшись следовать за их инструкциями, можно было это повторить.

Может это и казино, но с высокой вероятностью успеха.

да, всего-то нужно заранее выяснить кто из тысяч публикантов увеличит своё состояние в сотни раз. хотя нет, можно проще - опубликовать тыщу историй, стереть 999 менее удачных и затем обувать лохов

Многие просто верят в долгосрочный рост крипты, поэтому в случае просадки капитала просто зависают на неопределенный срок, не считая это потерей. Но везти здесь может, как показал практика, даже не один год.

верить - это несколько не то, что мы называем заработком

вы ведь понимаете, что это игра с нулевой суммой? поэтому в среднем те, кто верят в крипту, потеряли деньги

Те, кто зашел на хаях - да, потеряли, но стоит отличать инвестиции (где просто вложил и забыл) от торговли (активной ежедневной работы).

разница, да, есть - в скорости потери денег. вы всё ещё не поняли, что это игра с нулевой суммой? и на одного, кто остался в плюсе, приходится другой, ушедший в минус?

Понимаю, но крипта многим также помогла решить многие вопросы и вообще улучшить жизнь. Среди моего окружения почти все смогли на ней заработать что-то, да и прогнозированию она поддается в некоторых случаях, есть закономерности.

К примеру, все монеты, которые листят на крупных биржах вырастали на 30-50% и исключений почти не было.

В основной программе в РФ скипнуть школу так не получится.

получится, есть пара сестёр которые так сделали на домашнем обучении. персональное обучение вообще сильно эффективней коллективного, где препод вынужден ориентироваться на самых тупых в классе

Ну это если у родителей есть неплохой доход. А если ты в жесткой нищете родился и живешь на 5к руб в месяц? В таком случае ты заложник системы

не заложник, просто у тебя возможностей меньше и они даются сложнее. но скажем выучить самому CS за 5 лет учёбы в школе и начать работать с 17 - никаких сложностей нету. можно и быстрее, если самому за лето учебники почитать и перепрыгнуть через пару классов

Тем не менее, школьное время никак не скипнуть, прочитаешь учебники, а в школе придется все равно тратить время как и все остальные. Да и чтоб начать интересоваться программированием в 12 лет - нужно чтобы кто-то надоумил. Можно перепробовать 10 разных сфер и только потом понять, что программирование самый важный навык в жизни

меня никто не надоумливал, хотя небольшой толчок был - мы начали с обычных калькуляторов и составляли для них "программы" в видже последовательностей нажатий на клавиши и "условных переходов". когда учительница увидела что меня это зацепило - дала книжку по алголу :)

а уж сейчас на детей разве что ядерные бомбы не скидывают чтобы они попробовали обучиться программированию

Ну сейчас понятно - общий тренд на саморазвитие, куча видео на ютуб. У текущих 12-летних куда больше шансов, чем у тех, кто родился в конце 90-х даже. Ну и в моей школе, например, максимум осваивали MS Office))

не поверите - даже в советское время когда даже с книгами был полный голяк, можно было записаться во все крупные библиотеки в городе плюс задействовать МБА (мне в моей детской придомовой библиотеке таким макаром выдали на дом книгу дракона ))))

можно было изучать программирование, годами не имея доступа к компьютерам. если вы зависите от чужой порграммы обучения - вам в другую сторону

Понять необходимость его изучения и понять, что будет важно для тебя в 20-летнем возрасте - это сложнее, чем изучить само программирование. К тому же, у всех разные интересы. То, что я с 12 лет не изучал программирование отнюдь не означает, что я терял это время впустую, просто приоритеты были другими, и та деятельность приносила доход.

я в 80-х так скипнул 2 класса. вопрос догвооренностей со школой, я порпускал первый и третий, и просто сдал материал по мат. и русскому, больше ничему важному тогда в младших классах не учили

Сейчас более строгая система в этом плане. Я уровня 3-4 класса по многим показателям достиг в 4 года, однако никто скипнуть классы не предлагал.

я ж говорю - этот вопрос решается на уровне конкретной школы. у моих знакомых дети вообще в школу не ходят, они считают что не надо заставлять. и наоборот, как вы видите из ролика RT, можно

Там вроде бы какие-то надзорные органы есть и до 9-го класса нет возможности уйти.

Смотрел передачу Познера про образование в Финляндии.
https://www.youtube.com/watch?v=tnqIrefTaes&t=1004s
А потом почитал комменты.
Люди, которые отучились в Скандинавии не особо хвалят образование.

"Отрывок про школу вообще не отражает реалность. Я прошел всю норвежскую школу с первого класса. Да, там здания все hi-tech и сейчас всем ученикам выдают компьютеры, но сама учеба на низком уровне. По математике, когда я учился, мы проходиле таблицу умножения в 5. классе, а уравнения в 8. В русских учебниках, которые мои родители привезли с собой, это проходилось во 2. и 5. классах. В 10. классе (15-16 летние школьники) многие все еще еле-еле по слогам читают. Английский выучивают лучше чем в России, Франции или Италии просто потому-что в Скандинавии не дублируют американские фильмы и сериалы, а делают субтитры. То есть мы слышим английскую речь с детства. Еще в скандинавских странах и Финляндии в школах (даже в вузах) тратят много времени на бессмысленные "проекты", где группе учеников дают задание что нибудь найти на интернете про собачек, рыбок, и т.п. и написать небольшой рапорт или представить классу. Естественно, ученики просто копируют текст из Википедии и здают "проект". Это время можно было потратить на учебу фундаментальных вещей. Физика, химия и биология только в гимназии (с 16 лет) и всего 2 года изучаются (и они выборочные!). До этого просто "природоведение". По гуманитарным наукам также плохо. А в Финляндии вообще отменили письмо рукой. Нас и так плохо учили писать ручкой — у студентов в Скандинавии почерк ужасный — а там вообще отменили. В медицине тоже плохой уровень и ОЧЕНЬ ДОЛГИЕ очереди к врачу. Рутинное обследование можно ждать полгода. Хотя сами здания выглядят очень круто... Эту систему ни в коем случае нельзя копировать.
"

и что делают с самыми тупыми? оставляют на второй год? не верю!

Подобное домашнее обучение разве реально в России? Или реально, но для богатых? Если бы всем давался такой выбор, было бы хорошо, а у большинства даже при высоких интеллектуальных способностях нет шанса даже через 1 класс перепрыгнуть.

https://russian.rt.com/russia/article/546318-vypusknica-ege-11-let

по моему опыту - исключительно вопрос договорённостей со школой. я в советское время два класса перепрыгнул, сдав "экзамены" по учебникам. учитывая, что я и во всех остальных классах учебники за сентябрь прочитывал - ничего сложного в этом нету

Это уже зависит от мотивации родителей и готовности к таким экспериментам со стороны администрации школы.

школу можно поменять, насччёт родителей - не уверен )))

Ага, в 10 лет кто-то сам способен повлиять на ситуацию? серьезно?)

учителя или родители

Булат, тут еще один момент.
Способностей.
Лично я себя способным не считаю, мне приходилось идти другим путем
анализировать ситуацию понимать что самое важное и нужное, а дальше "башкой пробивать стены".
Меня жизнь сталкивает с людьми, которые раз в 10 умнее и способнее меня. Но за счет их расфокусировки и не понимания что они хотят от жизни, они не всегда чего-то добиваются.
Нужно уметь концентрировать все силы на один единственный приоритет.
Тоже самое касается и бизнеса.

Так много написано, что самые умные люди (по уровню IQ) особых успехов не достигают. Достаточно просто иметь интеллект выше среднего.

И все таки я знаю несколько.
Когда люди талантливые и знают что хотят, то могут добиться такого что обычным людям наверное не под силы.

Но такой талант - это скорее приобретенное, чем врожденное. Если родители - ученые в области информатики или доктора наук (как было у кучи основателей технологических компаний), обычно их ребенок начинает очень рано интересоваться программированием и т п. с подачи родителей разумеется, они развивают его талант в нужном ключе.

"Но такой талант - это скорее приобретенное, чем врожденное."
Те несколько людей, которых я знаю по сути делали тоже самое что и я -
анализировали, а потом "пробивали башкой стены".
Но за счет своих способностей у них к 30-35 годам дохера денег.
И родители им по сути ничем не помогали.
Т.е. они сами себя сделали.

каждому своё, ты устремлённый, я талантливый - всё от Бога, ни я, ни ты, сами в сееб жти качества не воспитали

На целеустремленность влияет бэкграунд твоей жизненной истории. Во врожденные таланты я верю лишь отчасти.

так с моими способностями и не нужно чего-то добиваться, всё само падает. можно конечно было впахивать 16 часов чтобы стать каким-нибудь CTO яндекса, вот только зачем?

У человека, занимающегося учебой в школе или вузе, времени на саморазвитие и освоение дополнительных скиллов в разы меньше.

а что там учиться, особенно в вузе? на пару занятий сходил, перед экзаменами помучался - всё остальное время свободен. в школе конечно отсидживать больше надо, но полдня на учёбу всяко остаётся

Во многих (особенно серьезных) вузах отчисляют за несколько пропусков обычных пар в течение семестра.

В норм ВУЗе на учебу + курсовые и прочие д/з уходит 10+ часов в день, учитывая дорогу туда и обратно.

если при этом вуз даёт вам знания, которые вы не сможете освоить быстрее самостоятельно и они вам вправду понадобятся в работе - поздравляю, вы нашли свой вуз. но это редко случается, обычно и знания дают левые, и учат вполсилы, так что остаётся время самостоятельно добирать нужные знания или работать

Так об этом я и говорил, 10+ часов в день тратится по большей части на то, что абсолютно бесполезно. У меня в ВУЗе на первом курсе вообще было тупо повторение школьной программы последних классов.

ну если при этом вы тратите 10 часов на это - поздравляю, вы выкинули несколько лет своей жизни. я во время "учёбы" в вузе пропадал в вузовской библиотеке, а все учебники читал в сентябре

Поэтому у более-менее талантливых людей есть собственный удаленный доход к 18 годам и они могут себе позволить не учиться в вузе, а получать только те знания, которые им реально нужны

надеюсь, к 20 годам вы поймёте, что CS вам нужен. иначе скоро будете здесь в коммментах жаловаться как у нас не ценят молодые таланты )))

при этом самые полезные предметы в любом вузе - физ-ра и английский. могла быть ещё философия, но не в том виде как её преподают

Английский - согласен, физ - ра - весьма спорный предмет. Я считаю, что насильно заставлять человека заниматься физической деятельностью - неразумно в 21-м веке. Кому надо - тот сам будет следить за своим здоровьем, благо в 18+ лет свое мнение на этот счет есть уже у всех

то же самое можно сказать про английский и учёбу вообще, нет? ;)

в слове "полезный" нет корня "заставлять"

Хорошо. Почему из-за физры должны отчислять человека, у которого отличные оценки по всем другим дисциплинам? Если это экономический факультет или физико-математический, физра на успеваемость там вообще никак влиять не должна