{"id":14272,"url":"\/distributions\/14272\/click?bit=1&hash=9c431bca9c7cafdd4ed114bc7fb4d407f06f28aa165d6f80b9637d3a8581e5c2","title":"\u0421\u0431\u0435\u0440\u041a\u043e\u0442 \u2014 \u043f\u0435\u0440\u0432\u044b\u0439 \u0446\u0438\u0444\u0440\u043e\u0432\u043e\u0439 \u0438\u043d\u0444\u043b\u044e\u0435\u043d\u0441\u0435\u0440, \u043a\u043e\u0442\u043e\u0440\u044b\u0439 \u043f\u043e\u043b\u0435\u0442\u0435\u043b \u0432 \u043a\u043e\u0441\u043c\u043e\u0441","buttonText":"","imageUuid":""}

Как обстоят дела с трудоустройством джунов и на что ставить начинающим специалистам

Всем привет. Меня зовут Владислав. Я разработчик с опытом работы на стартапы и крупные компании. Был опыт переезда в Европу по рабочей визе, впоследствие — ВНЖ. Недавно я отказался от этого, вернулся в Россию и основал международную онлайн-школу для начинающих ИТ-специалистов Study Stack (мы идем к платформе).

У студентов было много вопросов по поводу трудоустройства, и я решил от имени школы взять интервью у основателя рекрутингового агентства Lucky Hunter Татьяны Мельничук, чтобы выяснить, как обстоят дела с трудоустройством джунов и что делать начинающим специалистам для поиска работы.

И вот после нашего разговора, интервью получилось таким, что мы решили сделать из этого статью.

Начнем с веселого. Судя по Linkedin я вижу, что у наших коллег из рекрутинга будни скучными тоже не бывают и иногда происходят разные забавные ситуации. Расскажи были ли какие-то забавные ситуации с клиентами, кандидатами у тебя?

Конечно, были! Вот только рассказать о них не могу. Все, что было в Lucky Hunter, остается в Lucky Hunter.

Расскажи про свое агентство, что оно представляет из себя сейчас, в будущем и чем ты занимаешься?

Мое агентство, как и любой бизнес, развивалось постепенно, но достаточно быстро. За почти два года мы достигли определенных высот: мы сотрудничаем с крупными российскими IT компаниями, подбираем персонал для европейцев, даже даем интервью! =) Кроме того, Lucky Hunter - технологически развитое агентство. Мы можем позволить себе дорогую технику, доступы в работные ресурсы, рабочие места в современном коворкинге. Самое важное - компания уверенно держится на рынке, успешно конкурирует с другими агентствами.

В будущем мы планируем изменить мир рекрутмента на западе. IT рекрутинг в Европе и США значительно отличается от российского, причем во многом он не дотягивает до российского уровня. Например, европейцы медленно рассматривают резюме, неохотно и долго проводят собеседования. Затянутый процесс подбора приводит к тому, что кандидаты устают ждать и принимают другие офферы. Качество подбора снижается. Хочется внедрить методику Lucky Hunter на западный рынок, вывести западный IT рекрутинг на новый уровень.

Если говорить про мою роль в агентстве - я занимаюсь практически всем: провожу сложные собеседования, веду переговоры с клиентами, помогаю девчонкам закрывать вакансии. Все процессы агентства происходят под моим руководством.

В одной из твоих статей, публикаций я прочитал, что одними из главных критериев кандидатов ты называешь быстрая обучаемость и заинтересованность. Я с тобой в этом согласен, но меня интересуют два вопроса. Во-первых, как на этапе подбора кадров вы отслеживаете насколько быстро обучаем кандидат? И второе, если бы вам дали набор любых качеств, из которых вы могли бы собрать идеального кандидата для ваших клиентов, какие качества ты бы выбрала?

Главный показатель обучаемости кандидата - его бэкграунд и то, насколько быстро специалист вникает в ту или иную технологию. Круто, когда кандидат владеет такой технологией, которой не пользуется компания. Это говорит о том, что он следит за тенденциями и активно развивается самостоятельно. Собеседования также очень показательны. С помощью наводящих вопросов мы быстро понимаем, насколько человек заинтересован в своей профессии и готов развиваться.

Отвечая на второй вопрос, в первую очередь отмечу горящие глаза и заинтересованность проектом. Эти качества сейчас в тренде. Во-вторых, это инициативность и готовность самостоятельно принимать решения. В эпоху стартапов компании редко ищут просто исполнителей.

Плохой кандидат, кто он?

Все субъективно. Для одного заказчика кандидат покажется совсем неподходящим, для другого - лучшим из лучших. Однако есть общие метрики, по которым можно судить. Это неадекватность, грубость, неспособность прислушиваться к мнению других. Я бы также выделила кандидатов, которые завышают свои знания и зарплатные ожидания, не соответствующие рынку. С такими людьми сложно иметь дело.

Назови самые перспективные вакансии(здесь имею в виду направление: java, php, c++, js и тд) и те, с которыми рекрутеры хотят возиться меньше всего?

Самые перспективные вакансии я бы разделила на две части: редкие, но очень востребованные и популярные - то есть те специальности, на которые спрос только растет. К редким и востребованным специальностям я отношу Rust и Dart разработчиков. Во вторую группу выделю - С++, JavaScript, PHP, Python разработчиков.

Меньше всего рекрутеры хотят возиться с 1C разработчиками и разработчиками Bitrix, Это те вакансии, которые пропитаны болью и страданием.

Что должно быть в идеальном резюме? Или чего там не должно быть.

Во-первых, не бывает идеальных резюме. Особенно у разработчиков. Они не склонны утруждать себя составлять резюме по общепринятым правилам. Поэтому в мире IT рекрутинга мы не судим только по резюме. Самое важное - наличие нужного бэкграунда и софт скиллы.

Отличается ли очное собеседование от телефонного, какое лучше выбирать кандидату по возможности?

Все зависит от целей, которые мы преследуем. Если нам нужно первично отсеять кандидата, то скайпа или телефонного интервью более чем достаточно. Очное интервью требует много времени. Поэтому обычно компании проводят собеседования через skype и только потом назначают личную встречу. Конечно, проведение очного собеседования очень желательно, но в эпоху глобального релокейта можно ограничиться и дистанционным интервью.

Как часто работодатели обращают на наличие профильного образования у кандидата? Нужно ли программисту развивать софт скиллы? Какой можешь дать совет: как их развивать?

В основном работодатели не обращают внимание на профиль образование. Если у кандидата хороший опыт работы и есть нужные навыки, образование не играет особой роли при принятии решения. Однако для некоторых направлений узкой специализации, таких как робототехника, важно иметь профильное образование.

Если говорить про софт скиллы, то развивать и улучшать себя никогда не бывает лишним. Однако нужно оставаться самим собой, быть искренним. Избавляться от какого-то качества следует в том случае, если оно мешает человеку нормально функционировать в обществе. Как показывает опыт, когда мы пытаемся переделать себя для кого-то, ничего толкового из этого не выходит. Чтобы развить в себе то или иное качество, нужно определиться с тем, что это за качество. От этого полностью зависит дальнейшая стратегия. Универсального совета здесь нет.

Как сейчас обстоят дела с джуниор разработчиками? Сложно ли им искать работу и какие примерно у них зарплатные вилки?

Junior разработчикам действительно сложно искать работу, но в какой-то степени это и их вина. Многие джуны не развиваются самостоятельно, не пишут проекты “на коленке”, не участвуют в студенческих стартапах. Это нужно делать, чтобы быстрее приобрести нужный опыт. Кроме того, многие junior разработчики не знают самых базовых вещей, не разбираются в алгоритмах и технологиях. При этом просят высокие зарплаты порядка 70 000 рублей. На первых порах это много.

Если говорить про зарплатные вилки, то я могу предоставить максимально усредненные цифры, актуальные для Санкт-Петербурга. Junior разработчики сейчас получают 30-40 тыс. рублей. В случае с редкими или специфическими языками дело, конечно, обстоит несколько иначе. Зарплата будет выше.

Что делать студенту(или тому, кто хочет сменить сферу), у которого еще нет опыта, но который очень хочет попасть в ИТ?

Все зависит от возраста. Если вы студент и хотите сменить сферу - сложностей не возникнет. Можно пойти на курсы, найти стажировку, принять участие в отраслевых мероприятиях. IT мир предлагает много возможностей.

С более взрослыми людьми все сложнее. Компании в целом неохотно рассматривают кандидатов старше сорока лет. Если специалист будет вдобавок начинающим, то шансов достичь успеха не так много.

Тем, кто старше 35 лет я советую быть последовательными. Вам нужно четко решить, что вам это нужно, принимать участие в open source проектах, где вы на бесплатной основе получаете “коммерческий” опыт и целенаправленно пробивать скепсис HR внутри компания,бысть спокойным и упрямым. Полезно приобрести опыт в продуктовой компании, а не на бирже фрилансеров. Там ловить нечего.

Как у тебя получается мотивировать сотрудников?

В компании Lucky Hunter два вида мотивации: материальная и нематериальная. Материальная мотивация - это, конечно, зарплата и различные бонусы. Мне не все равно, сколько получают мои сотрудники. Любой труд должен оплачиваться, и он должен оплачиваться хорошо. Мои сотрудники это чувствуют и постоянно развиваются.

К нематериальной мотивации я бы отнесла интересные проекты, которые предлагает компания, отсутствие тотального контроля, высокий уровень доверия, большая лояльность к сотруднику. Компания всегда готова поддержать и помочь каждому “счастливчику”. У нас супер коллектив!

Что самое сложное при работе с ИТ кандидатами?

Самое сложное - это достучаться до них, выйти на связь и заинтересовать предложением.

Приходили ли к вам кандидаты с запросом на Европу или штаты?

Да. Больше всего кандидаты хотят переехать в Берлин, Лондон, Канаду, Калифорнию.

Топ 5 ваших клиентов по размеру?

Яндекс, Купибилет, английская компания Remy Robotics, международная игровая компания Playkot, Relonch - американская компания.

Не думала стать разработчиком?

Нет, не думала. Я слишком люблю рекрутить и общаться с людьми и слишком не люблю решать математические задачки. Однако я базово владею JavaScript и Pуthon. Это позволяет лучше понимать кандидатов, быть с ними на одной волне.

Какой совет можешь дать разработчикам, которые только учатся и будут искать свою первую работу?

Во-первых, начинать работать как можно раньше и делать собственные проекты. Мир IT очень активно развивается, и если раньше ребята 25 лет считались молодыми специалистами, то сейчас многие 18-и летние разработчики уже могут быть Senior уровня. Надо понимать, что времени не так много и как можно раньше начинать практиковаться.

Также рекомендую быть последовательными. Вы должны хоть примерно понимать, кем вы хотите быть, на каком языке программирования хотите писать.

Спасибо!

P.S. Первоначально планировали опубликовать в своем блоге, но нам предложили и дали идею поделиться этим на vc.

0
35 комментариев
Написать комментарий...
Камило Сьенфуэгос

Мы будем вас учить делать веб-проекты на Java, но свой сайт склепали на Тильде и даже рыбу в шаблоне поленились заменить. Я бы не рискнул пользоваться вашими услугами.

Ответить
Развернуть ветку
Stas Klymenko

Все окей. Просто сайт клепал 18-летний Senior разработчик.

Ответить
Развернуть ветку
Камило Сьенфуэгос

Ладно забыли информацию заменить в аккордеоне до которого многие просто не дойдут, так и телефон даже не заменили на реальный. Уровень раздолбайства на высоте.

Ответить
Развернуть ветку
Stas Klymenko

"Это фиаско, братан".

Ответить
Развернуть ветку
Vladislav Baimurzin
Автор

Мы еще не продавали через сайт просто, вчера-позавчера запустили, чтобы был. Ну и вот, его еще делают. Суть статьи больше в тексте, а не в сайте.
Пока все по рекомендациям приходили, и другими путями.

Но спасибо за фидбек, как говорится зачем штатный QA, когда можно пользователей использовать(тут сарказм если что).

Ответить
Развернуть ветку
Vladislav Baimurzin
Автор

не, слишком простая работа для синьора. Это его ученик делал, 15 летний мидл)

Ответить
Развернуть ветку
Stas Klymenko

На самом деле, не столь важно кто делал. Просто размещать ссылку на проект "в разработке" не совсем корректно. В первую очередь, по отношению к потенциальным клиентам.

Ответить
Развернуть ветку
Vladislav Baimurzin
Автор

Ха. Всегда любил чисто ИТшный подход, никогда не подводил, ни на одном форуме. Кто-то что-то опубликовал, написал, сразу подскочили ребята и изучили вопрос. Слазили на сайт, в профиль докопались до копирайта хотя бы, на худой конец в консоль сходили, чистоту логов проверили.

Ну а с этим да, косяк наш:)
Но а зачем нам продающий сайт делать на Java? Может на микросервисах его еще запилить? Такой себе подход. Есть простые решения, решающие поставленные задачи и позволяющие тратить меньше ресурсов их и надо использовать, а не учить всех городить свою систему. Если мы для CRM используем существующий продукт, то тоже скажете, что на Java его не запилили сами?))

И разработка таких штук у нас на аутсорсе.

Ответить
Развернуть ветку
Камило Сьенфуэгос

Не хочу дискуссию развивать, но мне просто интересен ваш подход. Вот вы подготовили статью, дали ссылку на ваш сайт, хотите, наверное, услугу продать. А там такая ерунда, что не только тестирования не было, но элементарно глазами по контенту не пробежались, и вам указывают на эти недостатки. А вы в ответ насмехаетесь, что "докопались" и "у нас на аутсорсе", это очень слабый ход. Вам ситуацию надо спасать, явно, не перекладыванием ответственности.

Ответить
Развернуть ветку
Anton Kostenko
Мир IT очень активно развивается, и если раньше ребята 25 лет считались молодыми специалистами, то сейчас многие 18-и летние разработчики уже могут быть Senior уровня.

Не в обиду молодым специалистам, но мне кажется это признак деградации требований к Senior уровню.
Безусловно, есть 18-летние гении, которые в ущерб всему к этому возрасту достигают очень неплохого уровня, но "многие" - это крайне странное заявление.

Программирование - это все таки достаточно серьезная область, связанная с серьезными затратами времени и нагрузкой на голову, особенно в процессе получения базы
Откуда у восемнадцатилетнего возьмутся синьорские знания, которые кстати включают в себя не только программирование, но и неплохой такой список софт-скилов, касающихся работы с коллегами, управления циклом разработки и т.п?
Даже если допустить, что человек школу закончил в 16 лет, там активно занимался самостоятельно и получил уровень, достаточный для устройства на работу, после чего два года поработал в хорошей конторе, где его всему научили на практике полноценного проекта, он объективно может быть уверенным мидлом, но сильно вряд ли выше, тем более если мы говорим о "многих".

Ответить
Развернуть ветку
Вофк Гладун

Все больше людей склонны забывать про базу, смежные дисциплины, cost estimation, оценки рисков и многое-многое другое, что нарабатывается за годы работы в IT. Вот и получаются "синьоры" с 2 годами опыта. В результате получаются немасштабируемые "одноразовые" говно-проекты, с которых 18-летние синьоры быстро соскакивают в следующую контору, чтобы не получить паяльником в ж.. линейкой по пальцам от того, кто заглянет в их код в дальнейшем. Впрочем, исключения тоже наверняка есть. Но без опыта хотя бы в 4-5 лет на реальных проектах, с реальными людьми и реальными заказчиками, имхо, "синьорству" взяться просто неоткуда.

Ответить
Развернуть ветку
Vladislav Baimurzin
Автор

Все верно говорите про опыт, наработанную экспертизу и тд. Видел разные "гаражные" студии, которые делают проекты. Да эти проекты будут работать, но в архитектуру и код лучше не смотреть. Но эти люди и не называют себя синьорами или еще как-то. Они просто говорят мы вам сделаем продукт и он у вас будет. Поэтому согласен, что хотя бы 4-6 лет опыта нужно, чтобы брать на себя синьорские обязанности по крупным проектам. С другой стороны не каждый разарботчик с 5 годами опытами может обладать достаточным опытом, это все зависит от того, чем он занимался эти 5 лет.

Я к слову тоже не встречал "много" 18 летних, но у меня и нет подобной статистики рынка, как у целого агенства, которое каждый день отслеживает сотни кандидатов. Но нескольких видел и слышал.

Ответить
Развернуть ветку
Данила Орлов

Я вспомнил эту веселую кудрявую молодую даму! Это же она продвигала стартап, который всего за 300К сделает за месяц стартовую страницу вашего сайта? Утверждая, что это зарплата сеньора? (реальные вакансии Вы можете видеть, прокрутив страницу выше комментариев, но ниже текста).

Шутки в сторону, статья содержит годноту, респект, — даже, пожалуй, смягченную картину мира. (сейчас будет собственный опыт). Человек 40+, желающий найти работу в офисе крупного города, должен морально смириться с тем, что оказался в большой жопе. Не потому, что он дряхлый и плохо передвигается с палочкой, а потому (и это не единственная причина), что "молодого" можно взять на испытательный срок, потом сказать "вы нам не подходите", и он утрётся — а "старый" сможет попытаться защитить свои права и тем испортить настроение стратхольмской нежити, которая у нас оккупировала HR отделы.

Но если "старый" потерял возможность работать по специальности, которой посвятил десятки лет (почему, кстати?) — ему в айти идти не стоит, отрасль перенасыщена предложением кадров, особенно внизу пирамиды, это все равно, что попытаться идти в актеры.

И тут ему (и не только ему) подойдет выход, который, собственно, и является лейтмотивом всей статьи. Учиться. Да! Повышать скиллы как айтишника, если он айтишник. Или повышать свои скиллы просто. А, возможно, разорвать шаблон и пойти чинить сантехнику, потому что многие люди 40+ имеют соответствующий опыт по собственным ремонтам. Или сажать овощи. Это не очень сложно, и представление о том, что "бизнес в этой стране" будут душить, преувеличено.

Просто беда в том, что никто ничего не умеет и ничему учиться не хочет. Кому-то при этом повезло трудоустроиться, а кому-то нет. Работодатели терпят, ведь других вариантов нет, а увидев человека, который без дураков чему-то учится, они оторвут его с руками, инфа сотка.

Ответить
Развернуть ветку
Artem Kusakov

За стратхольмскую нежить в кадрах дикий лайк.

Ответить
Развернуть ветку
Vladislav Baimurzin
Автор

Да, очень нравится, когда люди что-то изучают, стремятся познать еще больше, разобраться в чем-то.
Тут по сути не важно даже в каком направление, не важно в своем или смежном, важно то, что когда человек дошел до первоначальной цели(получить первую работу например, закончить универ), не забрасывал образование.

Спасибо за хороший комментарий)

Ответить
Развернуть ветку
Ruslan Musin

Владислав, не надо так "Я являюсь разработчиком"!

Ответить
Развернуть ветку
Vladislav Baimurzin
Автор

Руслан, спасибо за совет, но первоначально это было вступление когда я Татьяне писал о себе. Да и для читателей ознакомление, чтобы могли вопросы если что релевантные задавать.

Ответить
Развернуть ветку
Ruslan Musin

Если что, я про слово "являюсь". Такое жутко кривое конторское слово

Ответить
Развернуть ветку
Vladislav Baimurzin
Автор

аа, ок)

Ответить
Развернуть ветку
Потолковцев

Начинающим лучше пилить свои проекты, разве нет?

Ответить
Развернуть ветку
Vladislav Baimurzin
Автор

Да, лучше, конечно. Тут даже дело не в том чью они: свои или не свои, просто писать и читать больше кода, подходов, решений. Сталкиваться с проблемами и учиться как их решать

Ответить
Развернуть ветку
Денис Давыдов

Человек относит к перспективным php и c++ — на этом можно заканчивать.

Ответить
Развернуть ветку
Tatiana Melnichuk

С++ разработчики сейчас одни из самых востребованных ребят, так как очень активно развивается IoT + ядра почти всех крутых платформ написаны на этом языке.
php - был и остается самым востребованным web языком, многие стартапы начинаются именно и PHP.

Ответить
Развернуть ветку
Stas Klymenko

Думаю, вы путаете понятия "востребованный" и "перспективный.

Рейтинг TIOBE красноречиво показывает, почему Денис выше упомянул C++ и PHP, но ничего не сказал, например, про Python.

Ответить
Развернуть ветку
Tatiana Melnichuk

Я прекрасно вижу разницу межу "востребованным" и "перспективным" .Наш опыт говорит о другом, только время покажет кто был прав, сейчас это холиварный вопрос.

Ответить
Развернуть ветку
Stas Klymenko

Согласен по поводу холиварности. Посему не стремлюсь развивать разногласия далее.
Но, все же, отмечу: поскольку у вас кадровое агентство, ваш опыт показывает прошедшую и текущую ситуацию на рынке труда. А вот перспективу языка смогут оценить только опытные айтишники, которые смотрят не на спрос на рынке, а на возможность развития языка в условиях конкуренции с другими решениями.

Тем не менее, я также согласен с тем, что только время покажет, какие технологии будут оставаться актуальными и развиваться, а какие постепенно будут угасать.

Ответить
Развернуть ветку
Tatiana Melnichuk

Станислав, спасибо Вам большое за такой прекрасный и разумный комментарий!

Ответить
Развернуть ветку
Денис Давыдов

Просто сравнение количества вакансий и зп для "перспективного" PHP и Java, которую не упомянули))

Ответить
Развернуть ветку
Tatiana Melnichuk

hh - не самый удачный источник для сравнения. Уже определили, что это холиварный вопрос и что бывают в жизни мнения, которые могу отличаться от Вашего и это не будет означать, что оно ошибочное.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Денис Давыдов

А у него есть хорошие перспективы? У меня сложилось впечатление, что php помогает делать сайты из 00-х, а сейчас уже 2019г. Для бизнеса, имхо, сайт-визитка + соцсети больше подходят, чем свой сайт на cms.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ватник в Америке

Наверное тем, что ему почти 25 лет, м?

Ответить
Развернуть ветку
Vladislav Baimurzin
Автор

я туда и 1С хотел написать.. сарказм думал не придется объяснять

Ответить
Развернуть ветку
Денис Давыдов

А я про ответ Татьяны, к вопросу нет вопросов)

Ответить
Развернуть ветку
32 комментария
Раскрывать всегда