{"id":14277,"url":"\/distributions\/14277\/click?bit=1&hash=17ce698c744183890278e5e72fb5473eaa8dd0a28fac1d357bd91d8537b18c22","title":"\u041e\u0446\u0438\u0444\u0440\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u043b\u0438\u0442\u0440\u044b \u0431\u0435\u043d\u0437\u0438\u043d\u0430 \u0438\u043b\u0438 \u0437\u043e\u043b\u043e\u0442\u044b\u0435 \u0443\u043a\u0440\u0430\u0448\u0435\u043d\u0438\u044f","buttonText":"\u041a\u0430\u043a?","imageUuid":"771ad34a-9f50-5b0b-bc84-204d36a20025"}

Почему российские программисты уходят на удалённую работу в зарубежные компании и сколько им удаётся заработать Статьи редакции

Истории трёх разработчиков.

Программисты с опытом работы в Англии и США рассказали, как нашли новую работу без привязки к офису и определённой стране.

Алексей: работает удалённо, чтобы чувствовать себя «человеком мира»

Должность: разработчик.

Общий опыт работы: 16 лет.

Зарплата в зарубежной компании: около $6500 в месяц.

С 2003 года в течение пяти лет Алексей занимался разработкой в новосибирской компании. В 2008 году программист начал сотрудничать дистанционно со стартапом в Москве, а в 2010 году переехал в столицу для работы в штате.

Через четыре года Алексею надоело ежедневно тратить по два часа в метро и по восемь часов в офисе: по его мнению, эффективно и качественно выполнять свою работу можно максимум в течение пяти-шести часов в сутки.

Он понял, что готов снова вернуться на удалёнку. При этом он не хотел получать меньше. Средняя зарплата разработчика в Москве, по его словам, на тот момент была около 250 тысяч рублей.

В августе 2014 года молодой человек нашёл новое место через платформу Upwork. Так он устроился удалённым разработчиком в английскую компанию и перешёл на почасовую оплату труда: ему платили $35 в час. Работая около 25 часов в неделю, он получал в два раза больше, чем разработчики на полной ставке в Москве.

Через полтора года руководитель попросил Алексея номинально изменить зарплату в онлайн-резюме на $80 в час, чтобы обосновать высокую стоимость проекта для одного из заказчиков фирмы.

На следующий же день программист получил приглашение на интервью от американского стартапа, который предложил ему стартовую ставку в $65 час. Так Алексей уволился с прошлой работы и уже пять лет работает над проектами новой компании.

Формально Алексей всё ещё программист на удалёнке: он получает деньги через онлайн-платформу Upwork, а его работу контролирует программа, которая делает скриншоты кода каждые десять минут.

Если говорить о преимуществах моей нынешней работы, то, во-первых, за неё платят гораздо больше, чем в России, во-вторых, я могу эффективно распоряжаться личным временем и регулировать свой доход. Хочу — работаю расслабленно, а если нужны дополнительные деньги — выкладываюсь по полной.

Также у меня нет привязки к какой-то географической точке: я прожил два с половиной года на Бали, сейчас лечу в Таиланд на три месяца, возможно, скоро перееду жить в Испанию, если получу визу категории D.

О недостатках такой работы. Если в компании нет чёткой организации, разница во времени может сбить всю нервную систему. Но у нас команда небольшая — всего пять человек, поэтому таких проблем не возникает.

Тем не менее удалённая работа может создавать сложности в межличностном общении. Иногда возникает недопонимание с людьми другого менталитета. Например, мой коллега из Индии только спустя полгода совместной работы спросил, почему я ставлю много скобочек в конце предложения: пришлось объяснять, что в нашей культуре это обычные смайлики.

Алексей

Антон: работал удалённо, чтобы получить новый опыт

Должность: backend-разработчик.

Общий опыт работы: 9 лет.

Зарплата в зарубежной компании: около $3000 в месяц.

Антон пять лет проработал в крупной тульской SEO-компании. В один из рабочих дней ему пришло push-уведомление от HeadHunter с предложением более высокой зарплаты. Программист рассказал об этом на общем собрании и потребовал повышения.

После этого к нему подошёл коллега и предложил поработать удалённо с его друзьями в американском стартапе главным backend-разработчиком. Антон решил рискнуть: ему захотелось попробовать себя в более ответственной роли и получить опыт общения на другом языке.

Работа над проектом продолжалась в течение 2018 года: Антон получал в два раза больше, чем в России — около 180 тысяч рублей в месяц, также у него была доля в компании. По его словам, это обычная практика в США для повышения мотивации и корпоративного духа сотрудников.

В 2018 году у основателя стартапа начались финансовые проблемы, и он заморозил проект. Антон по-прежнему работает удалённо — сейчас с компанией в Петрозаводске, но не теряет надежды на будущий переезд и работу в одной из англоязычных стран.

Если говорить о плюсах моей работы с зарубежной компанией, то из-за того, что она была совсем новой, у меня был карт-бланш: более ответственная задача, возможность проявить себя в полной мере. Мне это очень нравилось.

Кроме того, удалёнка оказалась для меня самым замечательным вариантом: я мог управлять своим временем и выстраивать удобный для меня режим работы. Например, я мог четыре часа поработать, час поспать, а затем снова взяться за работу.

Разница в часовых поясах никак не влияла на нашу деятельность, так как каждый программист занимался своей частью системы. Мы созванивались с утра или вечером, а иногда — дважды за день, обсуждали текущие задачи и продолжали выполнять рабочие дела.

Что касается минусов: меня не устраивала работа менеджеров. Складывалось ощущение, что их больше интересовал промежуточный результат, а не итоговая работа: они больше погружались в бизнес-процессы, а в разработку почти не лезли.

Я всегда чувствовал себя частью компании, хотел сделать работу хорошо и довести её до конца, но меня не покидало чувство, что что-то может пойти не так. Так в итоге и получилось.

Антон

Владимир: работает удалённо, чтобы проводить больше времени с семьёй

Должность: iOS-разработчик.

Общий опыт работы: 8 лет.

Зарплата в зарубежной компании: $4000–5000 в месяц.

Владимир живёт в Тольятти и первые полтора года своей карьеры ещё студентом проработал в местной компании. По его словам, в родном городе быстро расти по карьерной лестнице непросто, тем более на удалёнке.

Поэтому разработчик с 2013 года дистанционно сотрудничал с крупной компанией в Казани, где и получил основной профессиональный опыт. В 2017 году Владимиру захотелось сменить работу.

При поиске нового места на HeadHunter он не ориентировался на географическое положение компании: его больше интересовали непростые задачи, сплочённость команды и высокая зарплата.

В результате Владимир выбрал американскую медицинскую компанию, с которой сотрудничает и сейчас.

По его словам, если сравнивать абсолютные числа, минимальная зарплата московского разработчика равна оплате труда американского посудомойщика: программисты в США получают не меньше $4000, в дальнейшем всё зависит от опыта и рабочего стажа в конкретной компании.

Удалённая работа — сознательный выбор молодого человека: для него важно проводить большую часть времени с семьёй, а трудоустройство в штате чаще всего предполагает присутствие в офисе — как в России, так и за рубежом.

В удалённой работе, на мой взгляд, прекрасно всё. Освобождается много времени, которое не нужно тратить на дорогу туда и обратно: вместо этого можно устроить себе пробежку, провести время с семьёй, если хочешь — телевизор посмотреть. Также всегда можно сместить свой график работы и подстроить его под себя.

Некоторые сложности возникают в вопросах объединения команды. Люди становятся сплочённее и вдохновеннее, если находятся рядом друг с другом и трудятся бок о бок.

На удалёнке приходится придумывать новые форматы общения, чтобы человек не просто зарабатывал деньги, но и чувствовал себя частью коллектива — в противном случае он просто уйдёт. Поэтому компания устраивает встречи, а сотрудники — например, неформальные звонки.

Ещё бывают сложности из-за разницы во времени. Например, когда в восемь вечера ты вроде закончил, они только начинают работать, и тебе приходится реагировать на это. И если что-то пошло не так, в пятницу вечером ты будешь не отдыхать, а срочно решать проблему.

Я чувствую себя частью команды даже удалённо, я считаю, что делаю важное и полезное дело для компании. Мне нравится, что американцы более открытые, очень контактные, ничего не стесняются — даже ругаться при первой встрече. В России же люди более сдержанные, скованные, в общении руководства есть высокомерие, которое отдаляет и отталкивает сотрудников.

Владимир
0
367 комментариев
Написать комментарий...
Никита Алексеевич

Удаленная работа - очень сложный процесс, где не каждый сможет распределять свое время

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Доронин

За $6500 в месяц можно поднапрячься. Особенно если продолжаешь тратить ЗП в Пензе. Это внезапно выгоднее чем получать $9000 в месяц и жить в Сан-Франциско или получать $1000 в месяц и жить в Пензе.
 
Глобальная удаленка спасет рынок недвижимости Сан-Франциско от перегрева!

Ответить
Развернуть ветку
Kelerius

А зачем вам так много денег в Пензе? Вы же и так прекрасно живёте на 500$.

(Примерно так мне сказал мой бывший начальник про мою зарплату).

Ответить
Развернуть ветку
Vl Al

Знаю федеральные конторы, которые целые отделы выводят/вывели в (условную) Пензу. Естественно, на "пензенские" зарплаты.

Ответить
Развернуть ветку
bzzztomas77

а на сэкономленные деньги возят свои туши в миланы.. балансируют с Москвой в центре, так сказать.

Ответить
Развернуть ветку
Vl Al

На честно заработанную премию по итогам оптимизации.

Ответить
Развернуть ветку
bzzztomas77

а потом удивляются, что при возможности выбора идут не к ним, а к другим работодателям..

Ответить
Развернуть ветку
Kelerius

Не лояльные разработчики! Мы же одна семья!)

Ответить
Развернуть ветку
Палантир

Нормальный ход для экономии на ФОТ, между прочим развивает регионы. По вашему и заводы фольксваген под калугой не надо строить и фабрику валио поставить не подмосковье, а прямо в москва сити? )

Ответить
Развернуть ветку
Vl Al

По-моему, москвасити нужно строить на отдельно взятом пустыре. Ну как тот известный артефакт  рядом с м. югозападная. Вокруг - доходные дома. Шоб офисный планктон дрыг-дрыг ножкой и спатеньки после 12-часового бздения за компом. 

Ответить
Развернуть ветку
Kelerius

Я думаю,что зарплаты чуть повыше обычных пензенских.
И эти пензенцы не валят в Московию)))
Считай,компания выполняет социальную функцию:))))
Все там не поместимся.

Ответить
Развернуть ветку
Vl Al

"Я думаю,что зарплаты чуть повыше обычных пензенских."

Да, процентов на 10-15.
Ну и "белые", что многим важно для попадания в ипотечное рабство.

Ответить
Развернуть ветку
Kelerius

Да,мне важно)))) думаю про рабство)))
Плюс больничные и отпускные полные,а не как вздумается хозяину (если серые ЗП)

Ответить
Развернуть ветку
Никита Алексеевич

Могу ошибаться, но 9000$ для разработчика в США - это стартовый «минимум». Если говорить про FANG, то таких цифр там точно нету

Ответить
Развернуть ветку
Руслан Ніколаєнко

ошибка, это не минимум, это хороший "средний" уровень зп в США для разработчика

Ответить
Развернуть ветку
Никита Алексеевич

$ 50 000 - 60 000 в год, это стартовый минимум для Junior разработчиков для США. Т.е на такую зп может расчитывать студент, только закончивший учебу и устроившись в компанию без опыта. 9000$ в месяц - это копейки для опытных разработчиков в США. Поэтому не понимаю откуда у вас такие сведения.

Если вы считаете что 9к это средний уровень для них, то это печально. Снятие апартаментов будет обходиться в 2.5к-4к$. Т.е вы думаете что американец будет отдавать 50% зп на жилье? В америке есть такой принцип, что вы должны зарабатывать так, чтобы на жилищные вопросы уходило максимум 25-30% от зп

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Rastorguev

Вы только что надели опыт долины на всю америку, и посыпали эту конструкцию штампами.

Ответить
Развернуть ветку
Камаз Узбеков

Вот сегодня джун опубликовал оффер из МС: https://leetcode.com/discuss/interview-question/474966/finally-got-a-job-at-microsoft-after-4-years-of-leetcode Зарплата 110k base + 120k RSU. 230k в год для джуна, Карл!

Ну и да, не все живут в Долине, так что стоимость жилья в СФ не распространяется на всю страну.

Ответить
Развернуть ветку
Kirill Viktorovi4

Пахнет рекламой. Этот джун пишет, что долгое время юзает литкод, а пишет пост от анонимауса. Ну и ссылочку не забыл добавить на инфоцыган как "вайти в айти".

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

RSU - делится на 4 года, ещё отнимите 30% налогов, останется сотка на руки

Ответить
Развернуть ветку
Alex

Это уж у кого какой vesting plan. А если сток вырастет, то может очень вкусно получиться.

Правда тут очень важно, чтобы сток был public traded, а то потом можно долгими зимними вечерами любоваться на сертификаты акций, которые ты ХЗ сколько стоят, так как private company не публикует ежегодный финансовый отчет. Ну и хрен ты их продашь, даже конкурентам, т.к. там типы акций или с рестриктом.

Ответить
Развернуть ветку
Alex

Я пока не встречал людей, которые с улицы закрыли контракт из долины не переезжая туда.

Там и 200к может быть, но при условии нахождения на месте.

Не говоря уже о том, что собеседования в Штатах - это отдельный филиал ада.

Ответить
Развернуть ветку
bzzztomas77

у меня было RSU,  в Москве, и даже два раза.

Ответить
Развернуть ветку
Alex

кэшаутнуть получилось?

Ответить
Развернуть ветку
bzzztomas77

конечно, провернули как ЗП с НДФЛ.

Ответить
Развернуть ветку
Alex

Ну я имею в виду, акции нормально продались? Сама компания выкупила или на бирже?

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

RSU дают например в яндексе, причём акции ты не получишь, только деньги в эквиваленте их стоимости. afaik, они таким макаром от налогов на з/п уходят

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Leonenko

Лоховской офер, амазон и МС требуют много, а платят меньше чем гугл и фб.

Ответить
Развернуть ветку
John Lock

Не факт что это не само промо от литкода, типа смотрите, чувак пахал и получил супер оффер, пользуйтесь нашим сервисом и вы.

Не верю в слишком сладкие истории, тем более расширенная версия литкода платная.

Ответить
Развернуть ветку
Руслан Ніколаєнко

The average Computer Programmer salary in USA is $48,248 per year or $24.74 per hour. Entry level positions start at $26,111 per year while most experienced workers make up to $82,022 per year. я так понимаю, всех кто имеет другую точку зрения  в вашем манямирке нужно "геноцидить"?

Ответить
Развернуть ветку
Камаз Узбеков
while most experienced workers make up to $82,022 per year

Это явно бред

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

Эта официальна статистика имеет мало общего с реальностью. У меня так предыдущий работодатель любил на это кивать в качестве аргумента, что я очень-очень много зарабатываю по сравнению со средней зарплатой(для нашего штата средняя была 56k). При этом, я не знаю с кого они эту зарплату считывали, когда зарплаты разработчиков в нашем далеко не прогресивном штате от 100k. Я, в итоге, ушел на зарплату +%40 (с меньшими обязаностями), при этом еще и выбирал )
.
 

p.s. У меня единственно предположение, что там возможно очень широкая классификация того, кого считать Computer Programmer и под зарплаты попадают далеко не Computer Programmer.

Ответить
Развернуть ветку
Камаз Узбеков

Откуда инфа?

Ответить
Развернуть ветку
Andrey K

Про налоги не забывайте, в штатах чаще всего указывается нетто.

Ответить
Развернуть ветку
Alex

Вы, скорее всего, ошиблись. Там всегда брутто указывают. В штатах нереально посчитать нетто со стороны работодателя.

Ответить
Развернуть ветку
Andrey K

Всё время путаю нетто и брутто :)

Ответить
Развернуть ветку
Vl Al

"Всё время путаю нетто и брутто"

Брутто - брут и тащат.

А если тащат - значит ручки есть.

А если ручки есть - значит, в упаковке.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Скалий

Это неприемлемо !

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Leonenko

Надоело уже писать, сеньор ~ 300k. Студенты, первая работа в Нью Йорке - 160 - 190к + бонусы и/или рсу. Инфа из первых рук. И это не ФААНГ. Вот вам Фаанг https://www.levels.fyi/

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Vidyakin

если это до уплаты налогов, то да, примерный старт. На руки получится тысяч 5-7

Ответить
Развернуть ветку
bzzztomas77

сильно зависит от локации.

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

Зависит от штатов. Для многих штатов это полне так нормальная зарплата для мидла. После налогов превратятся в 7000 где-то. Что, опять же, вполне так для жизни (опять же - нужно смотреть на штат), даже если работает только один член семьи. 

Ответить
Развернуть ветку
Anton Ivanov

Не для всех деньги - главное.

Ответить
Развернуть ветку
bzzztomas77

ну да, в Москве по крайней мере не серют на улицах как в Калифорнии..

Ответить
Развернуть ветку
Lisha Riabinina

А что в Москве вдруг все стали повально за своими собачками теперь убирать? 

Ответить
Развернуть ветку
Anton Ivanov

Очевидно, человек говорил не о собачках

.

https://www.theguardian.com/commentisfree/2018/aug/18/san-francisco-poop-problem-inequality-homelessness

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

О как же вы заблуждаетесь. Может не так как в SF (что я тоже крайне не одобряю), но бомжи так плотненько "удобряют" парки Москвы, особенно в районе 3х вокзалов. Правда делают это не в середине дня. Но я как-то года 2-3 назад ехал через район 3х вокзалов районе 6 часов утра летом. Больше я там в парки с ребенком ни ногой. Я даже представить себе не мог насколько там все запущено (там просто все - и просто спящие и справляющие нужду и голые и многое другое), тоже было ощущение, что бомжей особо нет и все чистенько. Или другой случай - если идти от баррикадной/краснопресненской в сторону американского посольства, есть небольшой парчек перед сталинкой. Утро, летом - все скамейки заняты спящими бомжами. Запаха, тот еще. Нужду они тут же под кустиками справляли. А через 2 часа шел назад - там уже студенты сидят, родителя с детьми и т.п..  

Вот так рождаются фобии...

Ответить
Развернуть ветку
Evgheni C

Оно-то выгоднее. Но каковы перспективы роста? В СФ, например, реально получать и 15 и 20к в месяц после налогов.

В случае-же удаленки -  чем выше почасовая ставка ($65 в час, кстати, это уже довольно немало на рынке upwork) - тем сложнее найти под нее проект.

Ответить
Развернуть ветку
Vl Al

"Но каковы перспективы роста?

"

Плюс неиллюзорный риск, что придет РКН или еще какой пушной зверек - ...

Ответить
Развернуть ветку
364 комментария
Раскрывать всегда