{"id":14270,"url":"\/distributions\/14270\/click?bit=1&hash=a51bb85a950ab21cdf691932d23b81e76bd428323f3fda8d1e62b0843a9e5699","title":"\u041b\u044b\u0436\u0438, \u043c\u0443\u0437\u044b\u043a\u0430 \u0438 \u0410\u043b\u044c\u0444\u0430-\u0411\u0430\u043d\u043a \u2014 \u043d\u0430 \u043e\u0434\u043d\u043e\u0439 \u0433\u043e\u0440\u0435","buttonText":"\u041d\u0430 \u043a\u0430\u043a\u043e\u0439?","imageUuid":"f84aced9-2f9d-5a50-9157-8e37d6ce1060"}

Можно ли заработать на Forex и как вообще это работает

ITI how to/советы ITI.

В конце 2018 года Центробанк России аннулировал лицензии пяти крупных Forex-дилеров. В их числе оказались известные в нашей стране компании «Альпари Форекс», «Телетрейд Групп» и «Форекс Клуб».

Почему это произошло? Можно ли вообще заработать на Forex и как устроены Forex-компании? Обо всем по порядку за 3 минуты.

Как работают Forex-компании

Основная претензия регулятора к российским Forex-дилерам заключалась в том, что реальной деятельности они не вели. Оказалось, что эти компании занимались рекламой, привлекали клиентов, а затем направляли их в организации, зарегистрированные в офшорных юрисдикциях. С помощью софта от этих компаний клиенты совершали операции с валютами.

Основной статьей расходов таких компаний была реклама, но, по статистике РБК, они привлекли всего 2 тыс. клиентов, а активными из них были еще меньше – всего 470. Кроме того, компании постоянно декларировали убытки, но продолжали работать. Как такое возможно? И кому выгоден такой бизнес?

Дело в том, что на самом деле бизнес Forex-дилеров совсем не похож на то, как зарабатывают брокеры.

Forex-дилеры не выводят заявки клиентов на внешние рынки, а лишь имитируют такую деятельность. Заработать на такой схеме клиент может с той же вероятностью, что и выиграть в казино.

Работает это так: на реальной бирже сделки заключают между собой два контрагента, которым та или иная валюта нужна для конкретной цели. В случае Forex-дилеров второй стороной сделки чаще всего выступает сама компания. Клиентам систему объясняют примерно так:

"Система риск-менеджмента компании (зарегистрированной на BVI или Каймановых островах) просчитывает риски и отправляет на реальный внебиржевой рынок не все клиентские ордера, а только их агрегированную составляющую, превышающую определенный размер. А остальные ордера фирма сводит с противоположными ордерами, полученными от других клиентов. Т. е. если у клиента будет ордер на 10 тысяч долларов, то он будет исполнен внутри самого Forex-брокера; если на 100 тысяч долларов, то он будет исполнен ее контрагентом, крупным международным банком, который возьмет этот ордер на свою позицию. А вот если у клиента будет ордер на $1 млн, то он непременно будет отправлен «на биржу» и исполнен только там."

В чем проблема

Используя услуги Forex-дилеров, клиенты не участвуют в инвестиционной деятельности. Их заявки не выводятся ни на какую внешнюю биржу, для них никто не подбирает контрагента. Играя на колебании стоимости валют, Forex-дилеры совершают сделки внутри своих систем по непрозрачным схемам, выступая второй стороной этих операций.

Агрессивная реклама Forex-дилеров была направлена на привлечение людей с низкой финансовой грамотностью. Их просто обманывали.

Есть ли у клиента шансы заработать

Еще одна отличительная особенность Forex-дилеров: они легко предоставляют значительное кредитное плечо, то есть возможность торговать с привлечением заемных средств. Клиентам объясняют, что с условным плечом 100 для совершения сделок на $1 млн нужно будет иметь всего $10 тысяч. В итоге возможен куда больший доход, чем без плеча. Но так только в теории. В реальности использование плеча на Forex приводит к неадекватно возрастающим рискам.

Представим, что вы воспользовались плечом и купили валюту на миллион долларов. При этом одного взгляда на график котировок валютной пары «евро/доллар» достаточно, чтобы знать, что ежедневные колебания котировок то в плюс, то в минус могут составлять от 0,1% до 1%.

В случае, если у вас в руках миллион долларов, 1% – это колебание в десять тысяч долларов! То есть потерять все деньги можно всего за один день неблагоприятного движения цен. В таком случае позиция клиента будет принудительно закрыта.

Неудивительно, что, по статистике, до 96% клиентов Forex-брокеров теряют свои депозиты. Максимум в течение пары месяцев принесенные ими деньги уходят в карманы владельцев таких компаний. Даже в казино шансы заработать выше.

Почти то же самое, только честно

Возможность реальной покупки и продажи валюты, в том числе с целью инвестирования, конечно, существует. На Московской бирже работает валютный рынок, доступ к которому можно получить, открыв счет у брокера, например у нас, в ITI Capital (сделать это можно удаленно – через сервис Госуслуги).

Брокер становится посредником, который дает клиенту выход на биржу. Но не просто посредником, а посредником под контролем. Для того чтобы оказывать такие услуги, обязательно нужно иметь лицензию Центробанка, который пристально следит за деятельностью брокера.

Все торговые приказы, которые вы подаете через торговый терминал, попадают на биржу и отображаются в очереди заявок («стакан») – никаких сложных схем с выводом «агрегированных составляющих». У сделки всегда есть внешний контрагент, а гарантом исполнения обязательств по сделке выступает сама биржа. И, конечно, никакого кредитного плеча в размере 100 и больше на бирже просто невозможно себе представить.

Если вы планируете инвестиции в валюту – используйте для этого надежные площадки, то есть настоящие биржи.

Это главный совет, который мы можем вам дать. Если что-то непонятно или сложно – мы всегда рядом, чтобы помочь. Наши менеджеры расскажут о работе на валютном рынке.

0
40 комментариев
Написать комментарий...
Alexander Mikhaylov

Forex - система межбанковского обмена валюты. И создавалась она только с этой целью. Не приплетайте сюда инвестиционную деятельность. Сказки про заработок на рынке валют выгоден только брокерам, которые берут свою комиссию.

Инвестиции в валюту - это бред. Есть нормальные с умеренным риском инструменты для инвестирования в растущую экономику другой страны.

Ваши коллеги по рынку сливают номера телефонов и большего быдла чем в вашей сфере не найти.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandra Sinyapkina

Зачем же оскорблять? в любой сфере есть как профессионалы, так и непорядочные люди.
Форекс действительно для межбанковких операций, и статья как раз о том, что физ лицам там делать нечего.
А во что инвестировать каждый принимает решение сам, кто-то недвижимость покупает, кто-то акции, а кто-то под подушкой хранит. Во что вкладываете вы?

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mikhaylov

Мы инвестируем только в кешбери

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Kavin

Вы думаете, что кешбери лучше Форекса?

Ответить
Развернуть ветку
Kirill Upatov

Да вы батенька филантроп)

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mikhaylov

"физ лицам там делать нечего" - это не так, про это нигде не сказано. Статья о то что рисковано работать с плечом и через левых дилеров, но вы честный брокер и выводите все операции на рынок.

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Kavin
Ответить
Развернуть ветку
Alexander Viktorovich

К слову. Альфа Форекс у которого есть виртуальная лицензия.
Нет в списке при регистрации России и нет номера в России :-)))

Ответить
Развернуть ветку
Alexandra Sinyapkina

все лицензированные ЦБ участники рынка https://www.cbr.ru/finmarket/supervision/sv_secur/

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Viktorovich

Так я скрин скинул «официального».
Расположен на Кипре :-) Alfa-Forex))

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Viktorovich

:-) кто в России играет то на дерево ?
Почти все кого я знаю играют в австралии на оушен трэйд. В том числе и я.

Ответить
Развернуть ветку
Елена Иноземцева

Здравствуйте! Меня очень интересует данная тема. Можете мне написать в личку? Я не знаю, как это сделать здесь) Вот вк: https://vk.com/id82624328 Хотелось бы проконсультироваться)

Ответить
Развернуть ветку
Kirill Upatov

Думаю речь в статье шла совсем не о межбанке, а наиболее принятом в широких массах понятия Forex дилера, к сожалению в России страшно дискредитированного. Жаль, что лицензии отзывали "под одну гребенку", я знаком с коллегами из Альпари и Форекс клуба, ничего плохого о них сказать не могу, в отличии от Телетрейд, кому интересно может найти массу весьма неоднозначных историй в сети связанных с этой компанией, вплоть до уголовных дел.

Есть примеры успешной работы на forex, но это имеет весьма посредственное отношение к розничным клиентам. И конечно forex это наиболее рискованный инструмент для торговли, где пассивным инвесторам делать конечно нечего.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandr Titovskiy

"Если вы планируете инвестиции в валюту – используйте для этого надежные площадки, то есть настоящие биржи".
ахахаха, это же надо, "инвестиции в валюту", "надежные площадки", "настоящие биржи"! удивительный скам

Ответить
Развернуть ветку
Kirill Upatov

Вы понимаете разницу поставного счета у лицензированного брокера, регулируемого аналогично счета в банке и безпоставочной позиции в паре у форекс дилера?
Разницу ваших личных денег на счету и сделки пари на индикатив?
В статье идет речь о выгодной реальной покупке валюты на ключевой бирже страны - Мосбирже, где осуществляется 95% торгов, для целей накопления, по курсу биржи, который существенно выгоднее любого обменника.
Так в чем скам то?

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mikhaylov

Риски одинаковы, что с торговлей на кухне, что с прямым доступом к бирже. Для большинства результат будет один. Это не инструмент инвестирования.

Ответить
Развернуть ветку
Kirill Upatov

В чем именно заключается риск при покупке пассивным инвестором валюты на бирже
если его цель вывести деньги и в дальнейшем разместить на банковском вкладе? За прошлый год банальная покупку доллара дала больше 20%, заметьте именно покупка, а не торговля.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mikhaylov

Именно так я сделал купив валюту в альфе по внутреннему курсу, думаю ежедневная волатильность превышает их комиссию

Ответить
Развернуть ветку
Alexandr Titovskiy

Да, понимаю.
Скам в том, что подменяются понятия. У классических инструментов инвестирования есть понятные методики определения риска и доходности. В данном случае (ставки с плечом) математически модель является игрой, причем игрой с запрограммированным отрицательным результатом. С таким же успехом можно надувая щеки называть инвестициями игру на одноруком бандите. Бизнес у уважаемых не в том чтобы "дешево купить валюту", а в том, чтобы через плечо очередной неудачник всадил накопления.
А валюту на бирже купить по рынку - для этого есть много других действительно надежных игроков.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mikhaylov

В конечном счёте биржевой курс теперь есть и в некоторых банках. Нужно просто признать, что ваш бизнес доступа к бирже не нужен и скоро уйдёт в историю.

Ответить
Развернуть ветку
Kirill Upatov

Приведите пожалуйста пример, какой именно банк и с какой комиссией дает Вам доступ на биржу, если она окажется больше нашей с меня бутылка хорошего виски)

Ответить
Развернуть ветку
Alexandr Titovskiy

Сбербанк, ВТБ для обеспеченных клиентов. А коммерческих банков тьма. от 0,2 до 2% комиссия.

Ответить
Развернуть ветку
Kirill Upatov

Наша комиссия от 0,1% до 0,03%, т.е. базовая комиссия минимум в два раза дешевле, комиссии типовые и есть на нашем сайте.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandr Titovskiy

Извините, но госбанк/банк с иностранным участием выглядит надежнее, чем брокер биржи (а за это время упало их немало). Поэтому разумно оплатить комиссию выше Вашей на десятые доли процента. Банк дает инфраструктуру и инструменты, а играть с плечом нормальные люди (не профессиональные игроки) не будут. Все-таки Ваш бизнес - заработок на финансово неграмотных, им Ваша комиссия при купле-продаже валют побоку. Нам этот аргумент тем более не интересен.

Ответить
Развернуть ветку
Kirill Upatov

Почему, вы так высоко оцениваете риск отзыва лицензии брокера в течении дня, ведь именно столько времени нужно на обмен валюты и вывод денег, и сколько это не мало? За последние 4 года ЦБ отозвал более 356 лицензий у банков, сколько по Вашему за этот же срок закрылось брокеров?

Ответить
Развернуть ветку
Kirill Upatov

Не понимаю Вашего отрицательного настроя, 90% наших клиентов это профессиональные трейдеры, не уверен, что они согласятся с Вашей оценкой) Посмотрите подробную информацию о нас и Вы увидите, что мы специализируемся именно на качественном доступе к бирже, нашими клиентами выступают так же УК и НПФ,и конечно у нас нет наиболее токсичных продуктов, таких как доверительное управление, автоследование и т.д. Самый "рискованный" продукт который мы предлагаем частному инвестору, это ИИС со структурным продуктом, где 100% защита вложенных средств, 13,5% купон и 13% годовых налоговая льгота))

Ответить
Развернуть ветку
ITinvest
Автор

Брокерская комиссия на валютном рынке Московской биржи
https://iticapital.ru/tariffs/brokerage/currency-market/

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mikhaylov

Тинькоф, комиссия от 0.3 до 0.03%. Немного выше вашей, но мне кажется даже на сделке в 1М руб комиссия до 3К это смешные издержки

Ответить
Развернуть ветку
Kirill Upatov

Зависит от суммы и частоты сделок, с нами работают алго трейдеры и владельцы роботов, а там может быть 500 сделок за час.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandra Sinyapkina

это правда, поэтому размер комиссии - не самое главной из-за чего выбирают брокера.
Смотрят на то, как давно он на рынке, надежность, в том числе кто его акционеры, какое ПО и насколько стабильно это ПО работает, сервис (как быстро и насколько профессионально сотрудники реагируют на обращения) и пр. Приоритеты у всех разные, но перечисленное - основное

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mikhaylov

Кредитный рейтинг всех организаций органичен кредитным рейтингом страны.

Просто не пишите в следующий раз про заработок на forex. И будет вам счастье. Есть много других тем: алгоритмическая торговля, опционы, фьючерсы, ВЧ торговля, анализ новостей

Ответить
Развернуть ветку
Kirill Upatov

Мы как раз пишем о Не заработке на forex)

Ответить
Развернуть ветку
Alexandra Sinyapkina

мы стараемся писать на разные темы, вот недавно была статья про алготорговлю как раз https://vc.ru/iticapital/55222-ideya-dlya-biznesa-kak-ustroen-rynok-vysokochastotnoy-torgovli-na-birzhe
про алго еще много на нашем блоге на хабре https://habr.com/ru/company/iticapital/

до этого писали про пенсии, инвест продукты, как выбрать брокера, робоэдвайзинг...

Ответить
Развернуть ветку
Alexandra Sinyapkina

доступ к биржевому курсу возможен при наличии брокерской лицензии ЦБ, то есть у брокера, который также является банком.
Другой вопрос, что банкам невыгодно развивать брокерское направление: на кредитах и депозитах банки зарабатывают намного больше, чем на брокерской комиссии, и продавать вам валюту в кассе со спредом около рубля выгоднее, чем по биржевому курсу. Вот наша статья об этом https://vc.ru/iticapital/54562-kak-pokupat-valyutu-na-birzhe-vooruzhaytes-sovetami

У финансовых компаний, для которых брокерская деятельность основная, нет конфликта интересов и продуктовая линейка инвестиционных продуктов шире.

А кого выбирать - банк с брокерской лицензией или независимого брокера - дело каждого

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mikhaylov

Вы совершенно не умеете работать с возражениями. "дело каждого" - это так, но есть банки (Тинькоф тот же), которые тоже предлагают биржевые курсы.

Вам тоже выгодно, чтобы клиенты торговли валютой, а не делали долгосрочные вложения на фондовых рынках. Чем больше операций, тем больше прибыль.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandra Sinyapkina

Александр, вы правы, мы "живем" на брокерскую комиссию, и у нас есть клиенты с очень большими оборотами, и при больших оборотах и комиссия для клиента сильно снижается, есть и индивидуальные условия.

Но торговать самостоятельно могут и хотят далеко не все, у нас много готовых инвестиционных продуктов:
- модельные портфели https://iticapital.ru/services/private-services/stock-portfolio/ ,
- структурные продукты со 100% защитой капитала https://iticapital.ru/services/private-services/structured-products/
- робоэдвайзинг https://iticapital.ru/services/private-services/robo-advisor/
можно открыть ИИС и купить готовый продукт на него, вариантов много и они как раз из серии "купил и держи", раз в несколько месяцев делай ребалансировку/обновление портфеля в соответствии с текущей ситуацией на рынке.

Ответить
Развернуть ветку
Kirill Upatov

Нам одинаково интересны и активные трейдеры и пассивные инвесторы, в нашей продуктовой линейке есть актуальные продукты и сервисы для тех и других.

Ответить
Развернуть ветку
Kirill Upatov

Чем форекс дилеры, верно Вас понял Александр? Если так, то в целом с Вами согласен, своим клиентам всегда советую хранить часть инвестиционного портфеля на банковском вкладе, как раз для таких случаев удобно использовать покупку валюты на бирже. Других инвестиций в валюте для пассивных инвесторов не вижу, ну кроме евробондов конечно, но тут или высокий чек или ETF.

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Marevskiy

Очень хорошая статья про брокера и то, как ЦБ следит, и как клиенты защищены. Кратко: брокер залез в карман клиентов, ЦБ отобрал лицензию, клиенты получат по 12 копеек с рубля, физики проигрывают суды (сейчас). И все законно! https://www.rbc.ru/spb_sz/21/09/2016/57e2345a9a79474e51620731?from=main

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Ant

раньше многие дилеры, еще и платили если к ним приводишь клиента. процент от его депо. они в принципе, на рынок не выводят Ваши заявки. :-))). Крипта наше Все. :-))).

Ответить
Развернуть ветку
37 комментариев
Раскрывать всегда