{"id":14277,"url":"\/distributions\/14277\/click?bit=1&hash=17ce698c744183890278e5e72fb5473eaa8dd0a28fac1d357bd91d8537b18c22","title":"\u041e\u0446\u0438\u0444\u0440\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u043b\u0438\u0442\u0440\u044b \u0431\u0435\u043d\u0437\u0438\u043d\u0430 \u0438\u043b\u0438 \u0437\u043e\u043b\u043e\u0442\u044b\u0435 \u0443\u043a\u0440\u0430\u0448\u0435\u043d\u0438\u044f","buttonText":"\u041a\u0430\u043a?","imageUuid":"771ad34a-9f50-5b0b-bc84-204d36a20025"}

ФСБ потребовала у российских интернет-сервисов ключи для дешифровки переписки пользователей Статьи редакции

Спецслужба может получить данные по «закону Яровой», но требования выдвинула только летом 2019 года, пишет The Bell.

Летом 2019 года ФСБ разослала российским интернет-сервисам из реестра организаторов распространения информации письма с требованием установить оборудование, которое позволит получить круглосуточный доступ к их информационным системам и ключи для дешифровки переписки пользователей. Об этом пишут The Bell и «Медуза» со ссылкой на источники.

Среди компаний, получивших письма, издания называют в том числе «Авито», Rutube и «Хабр». Всего в реестре Роскомнадзора находятся около 200 компаний, сколько из них получили письма от ФСБ — неизвестно.

Собеседник «Медузы» на интернет-рынке говорит, что требования ФСБ направила компаниям заказными письмами «Почты России», их получили «десяток интернет-сервисов». Издание смогло найти на сайте почтового оператора информацию об отправке писем. В службе безопасности на момент публикации материалов не ответили на запросы изданий.

В письме говорится, что органом для взаимодействия с участниками реестра выбран Центр оперативно-технических мероприятий ФСБ, пишет The Bell. Также там приводятся ссылки на законы и подзаконные акты, принятые для реализации «закона Яровой».

По словам источника The Bell в одной из компаний из реестра, взаимодействие интернет-компаний с ФСБ уже идет — часть из них установили необходимое оборудование. «Спецслужбы за наш счет поставили инфраструктуру и уже могут получать существенную часть данных наших сервисов», — пояснил он.

Собеседник издания рассказал, что в ноябре компании получили ещё одно письмо: с приглашением встретиться для разъяснений тем, кто ещё не поставил оборудование.

Издания отмечают, что участники реестра организаторов распространения информации обязаны предоставлять персональные данные и переписки пользователей по запросу ФСБ. За отказ предоставить данные сервисам грозит блокировка на территории России.

0
322 комментария
Написать комментарий...
Андрей Литовченко

В свободной стране, свободный доступ спецслужб к личной переписке граждан свободной страны)))

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Сухоруков

А в чем проблема? Тот же Google спокойно дает данные по запросам спецслужб США, т.к. работает в правовом поле США.

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Finagin

А почему у нас должно быть как в США?

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Сухоруков

Потому что везде должно быть как в США. Это прекрасный пример - самая сильная страна, с лучшей армией и флотом, с отличным уровнем жизни. Поэтому превентивные меры от терроризма должны работать даже так.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Василий Вахтин
может по Конституции начнем жить и не будет ее менять как перчатки, вот США живут же по своей 200 лет. 

окей гугл "поправки к конституции США"

Ответить
Развернуть ветку
Yagget Proof

Да, погуглите и внимательно прочитайте.
За 200 с лишним лет - чуть больше 20 поправок, среди которых - отмена рабства и введение/отмена сухого закона. А теперь сравните с тем, что у нас.

Ответить
Развернуть ветку
Василий Вахтин

Ну ща посчитаем
Конституция США была принята 232 года назад.
Поправок 27 штук. В среднем принималась одна поправка каждые 8,5 лет.
Ну и да, "введение сухого закона" как доказательство чего-либо - это просто лол. Мало того, что запрет продавать бухло был внесен в основной документ страны, что само по себе ор. Так и последствия его введения были аховыми.

Ответить
Развернуть ветку
Вы в федеральном розыске

Какой нахер "в среднем"?
Первая половина поправок была внесена до 1800 года.
Остальная половина размазана на 200 лет, при этом последние три поправки были сделаны в 1964, 1971, 1992 годах.
И почитай о чём они. Сильно удивишься

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Василий Вахтин

О, отличное замечание по поводу времени их внесения. Первый пакет поправок был внесен спустя всего два года после принятия конституции США. А принят - через четыре.
То есть конституция в начале несовершенна (багована) и в нее вносятся поправки (патчи). А потом, с устранением багов нужда в патчах все меньше.
И тут тоже можно сравнить с РФ. Первый пакет поправок в конституцию США был принят спустя 4 года после принятия. Российского документа хватило на более долгое время - аж на 15 лет без патчей.
А в среднем, нахер, это, нахер, 5 класс школы, математика, нахер.
И я в курсе о чем поправки к американской конституции. Рекомендую почитать про 18, 21, отменяющую бред, написанный в 18, или 27, на которую забили на 200 лет и воскресили исключительно из уважения к дидам (смысла в ней ноль)

Ответить
Развернуть ветку
Xieergai

Может, ты, наконец, перестанешь выставляь себя идиотом среди разумных людей?
Или бабкам на лавочке свои песни пой

Ответить
Развернуть ветку
Василий Вахтин

Да, ведь именно "разумные люди" используют ад хоминем, не умея возразить по существу и заминусовывают неугодные комменты)) По сути есть что сказать?

Ответить
Развернуть ветку
Marat Akchulakov

Раз написали про одну из 27 поправок, напишите уж тогда и про остальные. Или это манера такая спорить-выдергивать и показывать только то, что удобно для обоснования Вашей позиции?

Ответить
Развернуть ветку
Василий Вахтин

Эта манера называется "ведение связного диалога" Мне написали про "введение/отмену сухого закона" - я и ответил про нее

 

Ответить
Развернуть ветку
Denis Smirnov

Продавать бухло ор. Гыгы. У нас  за лайки сажать никаких поправок не понадобилось. Их конституция тем временем так и не доросла до срока президенства в 20+ лет за 232 года. 

Ответить
Развернуть ветку
Дрюс Уилис

А у нас постепенное, но верное введение рабства.

Ответить
Развернуть ветку
Илья Щербаков

А что, простите, "у нас"???

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Чиняев

ружбайки в свободный доступ уже достаточно

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Савинов

Вы бы для начала фамилии этих "сменяемых" президентов посмотрели. Сват на брата меняется чуть ли не пол века. Буш на Клинтон, Клинтон на Буша. А всякие Трампы и вовсе, в открытую, назначает на важные должности своих зятей и дочурок. 
Так что лапшу про президентов и сменяемость, на уши людям не вешайте. Реальное достижение общества в США в том, что президент занимается ограниченным кругом вопросов, а повседневная жизнь людей управляется на локальных уровнях, своего города, штата. 

Ответить
Развернуть ветку
Владислав

Путьриоты уже тут как тут. Стаканчиком тебе по башке. Не пластиковым...

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Савинов

Идиоты тоже присутствуют. Если вы промытый и зашоренный, своими двумя извилинами думаете, что я критикую кумовство в США и автоматически поддерживаю Путина и его чиновничий олигархат, то вы идиот.

Ответить
Развернуть ветку
Илья Щербаков

"Менять как перчатки"? Совсем плохо стало? Это первый раз в постсоветской истории, когда вносятся поправки. Она не меняется КАРДИНАЛЬНО. Второе - там тебе ниже уже указали про "Поправки к Конституции США". Ну и третье - почитай про историю создания современной российской Конституции. Писалась она, мягко говоря, наспех, чтобы "была". И за образец бралась как раз американская, практически под копирку. И, в частности, про 2 срока - именно по этой причине. 

UPD: Не первый раз, ошибся. Но тем не менее - вас послушать, так её меняют ВСЮ каждый месяц.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Михайленко

Для вас НЕ КАРДИНАЛЬНА поправка о приоритете Конституции над международными законами и возможность "убирать" судей Конституционного и Верховного суда? Это — просто абзац... 🤦‍♂️

Ответить
Развернуть ветку
Илья Щербаков

А что плохого в том, что главный закон страны доминирует - в стране - над международными законами?

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Михайленко

Ваш вопрос ставит все на свои места... Надоело пытаться что-то доказать "промытым пропагандой" людям.

Если вы не можете связать одно с другим, что уже происходит в стране и для чего все эти поправки вносятся, погуглите хоть или, чтобы вам легче было, почитайте маленькую вырезку из статьи юриста

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Влад Валов

Это старая паника первых дней (проверил: заметка от 20 января) когда только объявили об изменениях. Специально не слежу, но уже в двух местах читал, что для ЕСПЧ будет исключение. Так что сегодня это уже выглядит как наброс и заведомо ложный аргумент.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Михайленко

Вы правда доверяете заверениям "все будет хорошо" от людей, которые это все продвигают? У вас еще остались сомнения относительно добросовестности государства в плане соблюдения законов?

Да банально, обратимся к тем же "опровержениям" как вы выразились "старой паники". Для начала посмотрим на простую связь между пунктами:
1. Приоритет Конституции над международным правом
2. Право президента убирать с должности судей Конституционного и Верховного суда

1 + 2 = механизм предварительного "рассмотрения" решений по международному праву, о котором было сказано в "опровержении". И уже после принятие решения (т.е. хочется "властелину законов" или нет) — выполнять или нет. Да и не об одном ЕСПЧ речь идет все же. Ну и прикрепляю скрин официального ответа ниже

Если вы сомневаетесь в том, что эта связка не будет использоваться так, как выгодно правительству (как и многие законы РФ); или не будет соблюдаться вовсе — мне вас жаль... Вы либо просто не видите и не понимаете того, как нарушаются права и свободы, законы, да даже та же цензура и Роскомнадзор (раз уж мы на VC.ru); либо слушаете то, что вливает пропаганда и у вас всё хорошо

Ответить
Развернуть ветку
Влад Валов
У вас еще остались сомнения относительно добросовестности государства в плане соблюдения законов?
Вы либо просто не видите и не понимаете того, как нарушаются права и свободы, законы, да даже та же цензура и Роскомнадзор (раз уж мы на VC.ru); либо слушаете то, что вливает пропаганда и у вас всё хорошо

Бла-бла-бла Остапа понесло. Всё это не по адресу. Если речь лично обо мне, то когда я ещё ходил в начальную школу при ельцине-путине у меня к этим советским сволочам и тем человеческим отбросам, которые были до них, преемниками которых они являются никогда не было никаких иллюзий. Так что попрошу без домыслов, можете себя не накручивать) Я всех этих клоунов и так никогда не признавал.

Я просто говорю, что вряд ли стоит беспокоиться на счёт ЕСПЧ. Кстати лет 5 назад кто-то уже закидывал эту тему на счёт приоритета над международным, тогда тоже широко обсуждали. Помню меня тогда тоже триггернуло и больше всего вызвало беспокойство как раз именно за ЕСПЧ, но как я тогда понял, что они этими изменениями приследуют совсем иные цели, а вовсе не возможность не соблюдать решения суда по правам человека.

 Да хотя о чем я говорю, решения ЕСПЧ и сейчас не соблюдаются (и это факт), так что вопрос об поправках в Конституцию не столько про ЕСПЧ, с этим все и так понятно.

Вот и славненько. Примерно об этом и речь.

Даже обычные судьи с членами прочих комиссий, советов, комитетов в совке всегда были декоративными органами. Их члены никогда не были независимыми и своего мнения не имели. Что уж говорить про состав высших советских судов лооооол. Есть статьи с разбором как все эти рядовые судьи назначаются чекистами в комиссиях, а уж состав высших судов это вообще штучный товар, которые десять раз проверенные «свои» ручные люди. Шлюха всего лишь перестала строить из себя целку, а у вас это вызвало столько эмоций) Как лицемерно. Или у кого-то самого были какие-то очень розовые представления на счёт этих клованов?

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Михайленко

Действительно славно, что вы не промытый пропагандой. Правда.

Мой комментарий был не столько про ЕСПЧ — этот пример просто попался первым на глаза, поэтому его скрин и сделал. Ну и вокруг него уже завязалось обсуждение у нас. Но глобально механика и вектор изменений не меняется — поправки дают все карты в руки тем, кто сейчас и ранее хоть какие-то "нормы приличия" соблюдал, пытался выкрутиться в своих решениях. Сейчас же руки развязаны и что они станут творить с таким ощущением свободы — неизвестно. Посыл был именно об этом, а ЕСПЧ, повторюсь, просто оказался чем-то более-менее понятным для иллюстрации

Ответить
Развернуть ветку
Влад Валов

«Правила долбанного приличия» безусловно надо соблюдать (что бы это ни было), потому что они вполне реальные, то есть реально работают и несут обществу пользу.

А здесь мы имеем дело с маскировкой оккупационного советского режима в виде всех этих декораций, которые имитируют демократические институты (имитационная демократия - авторитаризм) и создают вредную иллюзию позволяя убивать общество как можно дольше, соответственно оттягивается решение данной проблемы. В данном случае чем нагляднее будет показано как всё устроено - делаются дела, тем лучше. Поэтому весь этот бугурт по поводу изменения этой туалетной бумаги я понимаю как несознательный коллаборационизм - добровольных помогальщиков режима, которые думают, что они демократы и либералы (просто отвратительная хуцпа). Тогда как демшиза (не будем называть фамилии =) - это прямые враги демократии и классического либерализма, которых буквально корёжит как каких-нибудь вампиров на солнце) Редкостные мрази. Всю жизнь не мог сделать выбор, кто из них хуже Путин или эти (правое крыло всё тех же вонючих коммунистов).

Глобальный вектор этих изменений создать систему сдержек и противовесов как бы это упоительно не звучало лол. Да, внезапно та самая советская сявка из лениградской подворотни, пытается сделать именно это готовясь на покой. По множеству причин ему не выгодно, чтобы кто-то после него обладал такой огромной властью, поэтому он решил немного разобрать пресловутую вертикаль, но к сожалению совсем немного (некоторые даже говорят о неком двоевластии, которая прослеживается в этой новой конструкции).

Ответить
Развернуть ветку
Влад Валов

Оставьте пожалуйста свой отзыв. У нас тут в Савушкино новые правила. Смог ли данный оператор № 30989 вас перепропагандировать, чтобы ему можно было зачислить 15 руб.?

Ответить
Развернуть ветку
Yuri Istomin

У вас неверная информация: не Савушкино, а Савушкина - это улица, названная именем летчика, а вот район - Ольгино)))

Ответить
Развернуть ветку
Влад Валов

Окей. Спасибо. Буду теперь знать адрес работы))

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Михайленко

Не совсем понимаю, к чему ваш сарказм. Вы имеете ввиду, что переубедили меня? Или я отказался от своих слов? Я вроде просто увидел, что вы "не промытый", с которым невозможно разговаривать, согласился с вашими тезисами; а вы это восприняли как "победу" или что? 😄

Ответить
Развернуть ветку
Влад Валов

Да просто шутка)) Ничего такого) 

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Михайленко

В дополнение к комментарию выше:

Да хотя о чем я говорю, решения ЕСПЧ и сейчас не соблюдаются (и это факт), так что вопрос об поправках в Конституцию не столько про ЕСПЧ, с этим все и так понятно. Важнее то, на что это будет еще распространяться, в каких ситуациях "выстрелит"

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита
Это первый раз в постсоветской истории, когда вносятся поправки. Она не меняется КАРДИНАЛЬНО

Т.е. вас совершенно не смущает тот факт, что в основной закон страны что-то вносят какие-то непонятные чуваки, которых хер знает кто назначил? Совершенно не смущает тот факт, что по законам РФ в Конституцию не могут вноситься правки, а может только быть принята новая конституция на всенародном голосовании с явной больше 50% ? 

Ответить
Развернуть ветку
Илья Щербаков

Бред несете.

Во-первых, что значит "непонятные чуваки"? Чуваки из правительства РФ. Из политической элиты (понятие есть такое в политологии). Вас послушать, так вносить поправки должен святой дух, не иначе. Глупости не порите. UPD: Или вы про то, что в рабочую группу спортсменов назначили? Ну так вы погуглите состав рабочей группы. Полный. Есть и из ГД, и из Совфеда. Плюс различные общественники. Я здесь даже так скажу - а вы то сами кто? Для меня, к примеру, вы тоже "какой то непонятный чувак", который с гонором высказывает претензии, между строк в которых читается: "я лучше предложу, почему меня не взяли?!".

Во-вторых, про невозможность внесения поправок. Это не хорошо и не плохо. Поправки, на примере тех же США, абсолютно нормальная вещь. И то, что у нас по законам этого, якобы, делать нельзя, говорит скорее о недочетах законов, чем об их преимуществах. Принятие поправок - это гораздо быстрее и проще, чем принятие новой Конституции в целом, разве нет? Если вы думаете, что нет, то с вами явно что-то не то. 

В целом же вот таких вот претензий, как в вашем комментарии, вагон и маленькая тележка. Они, либо вот такие вот, взятые с потолка (аааа, чуваки какие-то чего то там вносят, спасите, аааа), либо полны неоправданного пессимизма (все, звиздец, ЕС и прав человека больше нет и т.д.). Пессимизм должен быть. Но он должен как-то и чем-то обосновываться, а не подкрепляться набросами юристов и мнением диванных политологов, коих в России каждый второй. 

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита
Бред несете

Прежде чем считать себя очень умным и писать такие длинные ответы следует сначала открыть Конституцию и  ее прочитать. В частности, глава 9. После этого вернитесь сюда, прочитайте свой ответ и мой. И если в университете вы не прогуливали право, возможно поймете, почему все ваше сообщение - бессмыслица. 

Чуваки из правительства РФ

С каких это пор спортсменка и посредственный писатель, участвующий по его заверениям в незаконных банд формированиях на чужой территории стали чуваками из правительства? Какими нормативными актами руководствовались, когда собирали эту тусовку? 

И то, что у нас по законам этого, якобы, делать нельзя, говорит скорее о недочетах законов, чем об их преимуществах. 

И именно поэтому на законы у нас можно наплевать? Ну так всеж очень просто, если на закон можно наплевать, значит вам можно подбросить наркотики и посадить вас. Вы согласны с этим? Или отменить вашу собственность на квартиру. Согласны? 

Принятие поправок - это гораздо быстрее и проще, чем принятие новой Конституции в целом, разве нет?

Нет. Потому что существует 9 глава Конституции. Может быть она нужна, а может быть она плохая. Но эта глава существует. Следовательно, поправки, принятые в обход этой главы ничтожны и не имеют юридической силы. Следовательно произведен конституционный переворот. Следовательно правительство РФ - нелегитимно, власть официально захвачена. 
Нужно рассказывать к чему это может привести внутри страны и на мировой арене? Да же самое банально, страны могут закрыть посольства ввиду того, что не понятно на какой территории и в каком правовом статусе находятся представители этих стран. 

Если вы думаете, что нет, то с вами явно что-то не то. 

Это с вами что-то не то, если вы на полном серьезе поддерживаете явное нарушение Конституции - основного закона страны. Это означает: или вы очень глупый человек или вы хотите жить не по закону, а по понятиям, в стране, где верховенство понятий. 

от, взятые с потолка 

Мне даже стыдно общаться с такими как вы. Вы настолько упиваетесь собственным мракобесием. "Набросами юристов". Просто потрясающе. И самое забавное, вы ведь даже не понимаете весь сюр ваших слов, да? Знаете, я могу лишь исключительно вам пожелать, чтобы вы на своей шкуре почувствовали вашу позицию. Может быть тогда что-нибудь и дойдет. Хотя .... 

Ответить
Развернуть ветку
Илья Щербаков

Умным считаете себя в первую очередь вы. Хотя ваши комментарии - это пафос напополам с эмоциями.

"Ну так всеж очень просто, если на закон можно наплевать, значит вам можно подбросить наркотики и посадить вас." 

 Не надо только уходить в сторону дешевой демагогии, ок? Мы говорим про Конституцию и про законодательную возможность её изменений. В сторону не сворачивайте.

 "С каких это пор спортсменка и посредственный писатель, участвующий по его заверениям в незаконных банд формированиях на чужой территории стали чуваками из правительства?" 

 Я поправил в своем комментарии этот момент (UPD). Наряду с представителями СФ и ГД есть и такие личности. Личности специфические, безусловно. Только вот вы вырываете из общего списка рабочей группы тех, кто вам неприятен и на основе этого закатываете очередную истерику. Я не являюсь поклонником Прилепина (включая и писательский талант), просто ваша логика - это очередной дешевый демагогический прием. 

 "произведен конституционный переворот" 

 У нас конституционный переворот был произведен ещё в 1993 году, если уж рассуждать. После чего быстренько приняли Конституцию - ту, которая сейчас есть. Которая, повторюсь, писалась быстро и за образец бралась Конституция США. Так что не надо тут эмоций и демшизоидной (да и коммуношизоидной) риторики, вроде "правительство РФ нелигитимно".

По поводу юристов и мракобесия. Да, именно что "набросами". Потому что большее из себя вышеприведенный скриншот от адвоката, высказывающегося по горячему актуальному поводу, ничего большего не представляет. Судя по всему,для вас, если человек имеет корочку юриста, то он автоматически становится истиной в последней инстанции.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита
просто ваша логика - это очередной дешевый демагогический прием. 

Ну если это дешевый прием, возможно вы все-таки ответите на вопрос, каким нормативным актом регулируется сбор данной тусовки? 

Не надо только уходить в сторону дешевой демагогии, ок?

Никакого ухода в сторону нет. Если можно наплевать на 9 главу конституции, и принять незаконные поправки, почему нельзя вас посадить по надуманному поводу? И там и там нарушается закон.  

если человек имеет корочку юриста, то он автоматически становится истиной в последней инстанции.

Т.е. как я понял, Конституцию вы открывать не стали? Зачем тогда продолжаете спорить? 

Ответить
Развернуть ветку
Илья Щербаков

"каким нормативным актом регулируется сбор данной тусовки?" 

 А вы ответите на вопрос, каким нормативным актом она должна регулироваться? Поправки вообще-то может предлагать президент РФ по закону. Рабочую группу назначил тоже он, как субъект конституционной законодательной инициативы. Или это, по вашему, тоже противозаконно? 

 "Никакого ухода в сторону нет. Если можно наплевать на 9 главу конституции, и принять незаконные поправки, почему нельзя вас посадить по надуманному поводу? И там и там нарушается закон."

 У меня складывается впечатление о вас, что вы Конституцию наделяете некими "магическими" свойствами, серьезно. То есть, зафиксированы в ней положения о тех же правах человека и, по вашему, автоматически они соблюдаются. Вот просто нет нарушений и все. Нет только потому, что недопустимость их нарушения прописана в Конституции РФ. Однако же - и к сожалению - они есть. Есть и подброшенные наркотики, и лишение собственности на недвижимость и т.д. И все это есть сейчас. С текущей Конституцией, в которую пока никаких поправок никто не вносил. А вы, тем временем, распинаетесь о том, что вот-вот, внесут поправки и тут же, как по будильнику, начнутся массовые нарушения всего и вся, что зафиксировано в международных конвенциях. Которые - Конституция же пока не изменена, верно - действуют в РФ. Так если ж они действуют, чего же тогда у нас и подброшенные наркотики есть и много какой ещё беспредел? 

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Не нужно мне приписывать того, чего я не говорил. 

, по вашему, автоматически они соблюдаются

Нет, не соблюдаются. Однако это не дает право нарушать Конституцию и вводить ничтожные правки. Если в лесу лежит гора мусора я не буду кидать туда свой мусор.

И все это есть сейчас

Есть. Обратного я не утверждал. 

и тут же, как по будильнику, начнутся массовые нарушения всего и вся, что зафиксировано в международных конвенциях

Этого я не говорил. Бич современности - информационный дебилизм. Вы вроде понимаете синтаксис и грамматику, а смысл написанного - нет. Еще раз вернитесь в мое второе сообщение и прочитайте абзац про ничтожные правки, пожалуйста. До полного понимания. 

Так если ж они действуют, чего же тогда у нас и подброшенные наркотики есть и много какой ещё беспредел? 

Я нигде не говорил, что они действуют. 

Правильно ли я улавливаю вашу логику, вы считаете, что, если внести ничтожные правки в Конституцию - это поможет в будущем ее выполнению на территории РФ? Потому что мне не совсем ясно ваше сообщение. По моему единственный вывод, который вы можете сделать в конце вашего сообщения - нужно не Конституцию править, а для начала добиться ее выполнения в этой редакции. Нет смысла править то, что не работает. Оно от этого рабочим не становится. 

Вы считаете иначе? Как именно ничтожные правки помогут стране начать жить по закону? 

А вы ответите на вопрос, каким нормативным актом она должна регулироваться?

Да. Открываете 9 главу Конституции и читаете. Внимательно, несколько раз, до полного понимания написанного. 

Ответить
Развернуть ветку
Илья Щербаков

"Нет смысла править то, что не работает. Оно от этого рабочим не становится."

А если поправить, то заработает? Или, если как вы утверждаете, полностью заменить, то тогда точно заработает, да? 

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита
А если поправить, то заработает?

Не понял вас, это я вам задаю такой вопрос. Мне кажется вы совсем запутались.

Или, если как вы утверждаете, полностью заменить, то тогда точно заработает, да? 

Я вообще не утверждал, что нужно полностью заменять. Опять придумываете за меня того, что я не говорил. 

Ответить
Развернуть ветку
Илья Щербаков

Да, разумеется, первая часть вопроса была задана ни к месту. Ну а вообще пройдемся по некоторым вашим комментариям:

"по законам РФ в Конституцию не могут вноситься правки, а может только быть принята новая конституция на всенародном голосовании с явной больше 50% ? "

Да ну? А как же быть с тем, что поправки уже вносились ранее? И вот что гласит статья 134. "Предложения о поправках и пересмотре положений Конституции Российской Федерации могут вносить Президент Российской Федерации, Совет Федерации, Государственная Дума, Правительство Российской Федерации, законодательные (представительные) органы субъектов Российской Федерации, а также группа численностью не менее одной пятой членов Совета Федерации или депутатов Государственной Думы."

И вы после этого будете говорить, что не говорили про кардинальную замену Конституции?

далее, про "непонятных чуваков". Это мы уже выяснили. Президент предложил поправки, как субъект конституционного законодательства и назначил рабочую группу. И по поводу содержания 9 главы, о чем я спрашивал в одном из последних комментариев - жду ответа. Если уж выставляете себя квалифицированным правоведом, который "не прогуливал право в университете", то укажите же нормативный акт, в рамках которого должна собираться рабочая группа.

Далее у вас: "вводить ничтожные правки"

А в чем и где, поясните, правки "ничтожные"? Что под этим подразумевать? Почему вы считаете поправку про Закрепление в Конституции РФ социальных гарантий ничтожной? И что по вашему "не ничтожные" правки? Какими они должны быть?

Ну и наконец у вас:

"Нет смысла править то, что не работает. Оно от этого рабочим не становится."

Вот и вернулись к тому, с чего начали. Вернее - чем закончили. Вы наделяете Конституцию какой-то волшебной сверхсилой. Ищете какой-то идеальный сверхзакон, иначе не скажешь. Поправки вносят - вам не нравится. Предложили бы полностью заменить - опять бы начали истерить. И все бы сводили к одному - что все плохо, что Конституция не работает, что для начала нужно заставить работать то, что есть сейчас. Итог прост: вы сами не знаете, чего хотите. Народ у вас - 98% зомби, как сказали в одном из своих комментариев, один вы стоите в белом пальто красивый и правильный. 

Ответить
Развернуть ветку
Олег

Спасибо Вам.

Ответить
Развернуть ветку
Илья Щербаков

И тебе не болеть.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Дядя, ты дурак? 

И вы после этого будете говорить, что не говорили про кардинальную замену Конституции?

Дядя, ты дурак? 

 Если предложение о пересмотре положений глав 1, 2 и 9 Конституции Российской Федерации будет поддержано тремя пятыми голосов от общего числа членов Совета Федерации и депутатов Государственной Думы, то в соответствии с федеральным конституционным законом созывается Конституционное Собрание.

3. Конституционное Собрание либо подтверждает неизменность Конституции Российской Федерации, либо разрабатывает проект новой Конституции Российской Федерации, который принимается Конституционным Собранием двумя третями голосов от общего числа его членов или выносится на всенародное голосование. При проведении всенародного голосования Конституция Российской Федерации считается принятой, если за нее проголосовало более половины избирателей, принявших участие в голосовании, при условии, что в нем приняло участие более половины избирателей.

Илья, млять, твои любимым фюрером были предложены поправки в 1 главу, статью 15, пункт 4. Глава 9 прямо говорит, что в первую главу нельзя вносить никакие правки. А теперь скажи мне, ты просто идиот, или не умеешь читать?

то укажите же нормативный акт, в рамках которого должна собираться рабочая группа.

Дядя, ты дурак? 
Если предложение о пересмотре положений глав 1, 2 и 9 Конституции Российской Федерации будет поддержано тремя пятыми голосов от общего числа членов Совета Федерации и депутатов Государственной Думы, то в соответствии с федеральным конституционным законом созывается Конституционное Собрание.

В Конституции все указано, я просил тебя открыть 9 главу и прочитать 20-30-40 раз - столько, сколько лично тебе нужно для понимания!
Еще раз для идиотов, цап-царапыч предложил правки 1-й статьи Конституции. По конституции НЕЛЬЗЯ править первую  статью, можно только принять новую Конституцию после конституционного собрания и бла-бла-бла. Прочитай ровно столько этот абзац, сколько тебе потребуется для понимания. 

вы сами не знаете, чего хотите

Я прекрасно знаю что хочу. Я ты сам себе противоречишь - сначала сам, в саркастическом тоне, утверждаешь, что Конституция не работаешь, а затем защищаешь ее правки. 

Ты так и не ответил на вопрос, так что, правки Конституции помогут в будущем обеспечить ее соблюдение на территории РФ? 

Знаешь что  меня больше всего выбешивает и я не могу сдержаться, как сейчас? Это откровенная человеческая тупость. Которую он еще и защищает. Как в твоей голову уживается одновременно и саркастические комментарии про то, что на деле Конституция в РФ не соблюдается и отчаенное желание править то, что не соблюдается на этой территории? И у меня возникает только последний вопрос, кто здесь дурак? Ты, или я, который повелся и начал диалог с кремлеботом? Видимо, я, потому что опять поверил, что верующий может услышать аргументы. Чтож, каюсь, как там говорил цап-царапыч? Отмолим этот грех, кажется так? 

Ответить
Развернуть ветку
Илья Щербаков

"отчаенное желание править то, что не соблюдается на этой территории?"

Во-первых, "отчаянное" пишется через "я". Во-вторых, ещё раз, то, что ты мечтаешь про некий "идеальный закон", который словно по волшебству все начнут соблюдать, то кроме как бредом конченого идеалиста-либерала это назвать нельзя.

"который повелся и начал диалог с кремлеботом?"

Вот к чему все и сводится у таких вот, как ты. ВСЕ, кто имеет несколько иное мнение, чем у тебя, сразу объявляются кремлеботами. И ты мне ещё будешь говорить о тупости. Ну смех же, смех! Ты же общаешься "мемами". Сигнальными мемами. "Цап-царапыч", "кремлеботы" и т.д. Ты же запрограммированный болванчик))) И это главное, что тебе и таким как ты, стоит уяснить.

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита
Принятие поправок - это гораздо быстрее и проще, чем принятие новой Конституции в целом, разве нет?

Строительство вашего дома не соблюдая снипы - это гораздо быстрее и проще, чем строительство по снипам в целом, разве нет? 

Ответить
Развернуть ветку
Илья Щербаков

Потренируйтесь приводить аналогии. Пока что у вас это не получается от слова "вообще".

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

О, вы сильно ошибаетесь. Это не аналогия. Если можно менять Конституцию, игнорируя закон, почему нельзя построить твой дом, игнорируя снипы? 

Ответить
Развернуть ветку
Алексис Второй
Она не меняется КАРДИНАЛЬНО.

Она меняется КАРДИНАЛЬНО.
 
По-вашему, так и в Казахстане сильно Конституцию не меняли, так пару росчерков сделали: https://forbes.kz/life/observation/konstitutsii_-_23_kakie_izmeneniya_preterpel_osnovnoy_zakon_rk/

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Моржик

а почему не начать с цензуры, бомбометания по неугодным странам и права полиции на слезоточивый газ по митингующим?  Надо учиться, наконец, у исключительной демократии

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Blackrock

Чтение переписки от терроризма не защищает.
Защищает агентурная превентивная работа.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
pit chernoff

Тэг сарказм не забывайте ставить

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Моржик

я правильно понимаю, что по вашему мнению США - это полное гавно, с которго нельзя брать пример молодым демократиям?

Ответить
Развернуть ветку
319 комментариев
Раскрывать всегда