Власти предложили разрешить перевозчикам выдавать ваучеры вместо возврата денег за билеты на самолёты и поезда Статьи редакции

Это может спасти индустрию от массовых банкротств, рассчитывают участники рынка.

  • В правительстве подготовили законопроект, который может разрешить перевозчикам не возвращать деньги за билеты во время пандемии — компании смогут перевести средства на личный счёт пассажира для покупки другого билета или выдать ваучер на будущую поездку. Об этом сообщает «Коммерсантъ» со ссылкой на источники.
  • В Минтрансе подтвердили участие в подготовке документа, а в Минэкономики заявили, что в разработке законопроекта участвовали несколько ведомств.
  • Речь идёт о перевозках по воздуху, железным дорогам и воде. По словам источников газеты, такой формат может быть введён правительством при режиме повышенной готовности или ЧС. Госдума рассмотрит законопроект уже в мае, пишет издание.
  • Законопроект поможет перевозчикам, которые оказались на грани банкротства из-за пандемии и связанных с ней ограничений, рассчитывают авторы документа. Так, в авиаперевозках пассажиропоток сократился на 80%, а объём возвратов может достигать 70 млрд рублей, 40 млрд из них приходится на «Аэрофлот», утверждают источники газеты. Авиакомпании не смогут вернуть эти деньги, пишет «Коммерсантъ».
  • ОАО «РЖД» вернуло 8 млрд рублей за 3,5 млн ранее приобретенных билетов, а спрос на железнодорожные перевозки дальнего следования сократился более чем на 70%, говорят собеседники издания.
  • Добавлено 8 мая. Правительство внесло в Госдуму законопроект, который разрешает туроператорам не возвращать туристам деньги за отмененные поездки, а выдавать сертификаты на будущие билеты.
0
125 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Классика, как деньги брать - все сразу берут, как возвращать - так целый квест...

69

Видать скам близко!

4
Абстрактный дебаркадер

Прошла инфа, всем все вернут. Надо сейчас не бухтеть и сидеть ровно.

4

После того как нефть упадет ниже нуля, американские нефтегиганты обанкротятся, и мы будем на коне? Я правильно понимаю?

5
Абстрактный дебаркадер

Да это шутка про обвал крипты. Так в чатиках писали) Мол, не рыпаемся, сейчас все отскочит

9

Сидеть ровно и не бухтеть - наше все. Ментальность и генетический код, призвание и обязанность)

1

А потом догонят и ещё раз вернут

1

Разбираются, потерпите

0

Поддерживаю. Потом будет: "Это не наша вина... Власти карантин ввели... Нам запретили перевозки. Мы не причём. Мы тоже несём потери..."

0

В скором времени похоже и зарплату ваучерами начнут давать.

51

А мы им налоги тогда ваучерами платить будем

34

А вот покупать товары и налоги платить, извольте рублями

14

Ну это вообще фантастика)))

2

что то похожее недавно мы проходили

0

Эти ваучеры в нашей стране уже были Продуктовые карточки их называли .

0

У нас чеки в Татарстане были. Помню пиздюком ходил в магаз покупать на них продкуты.

0

Все это уже было (у моей бабушки до сих пор где то советские облигации лежат, которыми зарплату выдавали)

11

Беспроигрышный выпуск))
Сколько доходность у таких облигаций вообще обещалась?

1

"А кто не будет брать отключим газ" (С)

4

Это довольно дорогая, к слову, в хорошем состоянии больше тысячи рублей стоит)
Большинство же советских облигаций сейчас 30-150 рублей стоят.

2

на палтос раньше жить месяц можно было , а на тыщу я как то затрудняюсь и неделю,хреново(

0

Это не тот полтос, это 1939 год. 5 рублей в хрущевских

0

Новый закон. А ничего что он противоречит уже другим будет? Почему я как потребитель должен не получать обратно свои деньги? 

31

Времена трудные, вы не хотите поддержать что ли перевозчиков? Ездить запретили, зарплату сотрудникам платить надо, так что, ваши деньги на доброе дело идут, что бы была оплата сотрудника в дни отгула за свой счет

7
16

Сотрудники это быдло, собственников они не интересуют. Но собственники всегда на этой теме спекулировать любят, когда есть возможность, рассказать, как они рабочие места создают, зарплаты и налоги платят.

5

В каком смысле согласен с вами но, все время до «кризиса» компании получали прибыль, не один год и я думаю не копейки. В момент как наступил «кризис», всего за один месяц все компании прям в минус ушли, на грани банкротства и закрытия ?

4

Честно, я вот тоже этого не понимаю.... для меня это загадка покрытая тайной. Вот бы кто-то из аналитиков рассказал, как это происходит, что бизнес даже такой гигант не может провести без клиентов 30 дней и при этом все... банкротство.

2

Типовая прибыль авиакомпаний - около 200-300 млн долларов в год при выручках в 30-15 миллиардов, только в AAG существенно больше. Семечки в общем, не хватит и на 2 месяца лизинга и содержания железа с сотрудниками. Живут только на потоке.

9

Так а чьи это проблемы что им не хватит? Бизнес это риск как бы.
Хочет государство сохранить на плаву Аэрофлот - так пусть само и выплачивает им деньги в обмен на ваучеры.
А я тут при чем?
Что то мои расходы и риски мне никто не компенсирует.

0
Абстрактный дебаркадер

Ушли они или не ушли это нас с вами волновать не должно. Мы для себя должны отметить, что:
1) физикам их деньги нужнее для исполнения банального желания «пожрать» и для прочих расходов;
2) государство между многими тысячами физиков и несколькими авиакомпаниями выбрали вторых.
Мы должны это помнить и в нужный момент отдать властям всё должное.

2
Абстрактный дебаркадер

Есть понятия постоянные и переменные затраты, дальше банальная математика. Вас же не удивляет, что здесь самая популярная тема, что МСБ есть нечего?

0

Кто подразумевается под МСБ ? Его владелецы или сотрудники ?

0
Абстрактный дебаркадер

Вы комментарием выше про кого удивляетесь?

0

Если бы реализация была нормальная и добровольная.
Почему то не предлагают просто предоставить услугу позже без доплат и т.д. , а возвращая деньги ваучером и т.д. это лохотрон.

Тут правительство должно давать бабло им. Авиакомпании имеют хорошие лоби. На крайняк правительству могли пригрозить падением железных птиц с неба.

2
Абстрактный дебаркадер

Готов помочь г-ну Савельеву небольшой коробкой кизяков, чтобы он согревался холодными подмосковными вечерами и был из чего чай заварить. Куда отправлять?

4

А как же эффективный менеджмент, неужели не справится?

1

справляется, поэтому им зарплату и не снижают. так что приготовьте ваши денежки

2

они не твои , почитай что на купюрах написано )

0

Я так понимаю, что это противоречит ГК РФ Статья 795. Ответственность перевозчика за задержку отправления пассажира
 
2. В случае отказа пассажира от перевозки из-за задержки отправления транспортного средства перевозчик обязан возвратить пассажиру провозную плату.

18

Скажут, что не написано каким образом вернуть, могут и борзыми)

4
Абстрактный дебаркадер

Приезжайте и забирайте. В Москве))

1

Не, зачем так просто. Приезжайте на Камчатку.

0

В воздушном кодексе написано.

0

На 193 ГК РФ также положили. )

0

Конечно противоречит. Самым наглым образом.

0

Нахер мне ваучер ваш, деньги верните !! 

15

Возвращение в лихие 90-е с ваучерами) а ведь старик так ими стращал

13

Он их рекламировал! По принципу "не думайте о слонах".

7

Стращал и стращает, только о своих делах в те "славные" годы не распространяется.

0

Самое время возвратить деньги через МПС и chargeback.

11

Мечтайте. Уже более месяца ни один банк не удовлетворяет чарджбэк за билеты и отмененные туристические туры.
Знаю не понаслышке, т.к. сам пытался вернуть деньги за авиабилеты Utair (гореть им в аду) и за несостоявшийся тур. 

0

Chase за неделю вернул буквально на днях ;) после того как аэрофлот "поставил в очередь" и 3 недели никаких новостей не было. 

1

Та же история. Больше месяца ждал ответа от Финнэйра. Брюссельцы даже опции возврата не предложили. Сделал chargeback через Чейз, и temporary credit уже на счету. Который через 30 дней превратится в permanent, поскольку банку авиакомпании доказать ничего не смогут. Отменил рейс = возвращай бабло.

1

Мои знакомые пару недель назад вернули деньги за билеты Победы. Банк Тинькофф вроде

0

Олежа вернул деньги за Аэрофлот пару недель назад

0

Как именно был мотивирован банком отказ в возврате Вам средств по чарджбэку из-за отмены рейса Ю-Тэйр и несостоявшегося тура?

0

Если у тебя карта не Visa, то да. После такого зашквара от нее, избавляюсь от всех её карт.

0

Почему Вы считаете, что дело именно в  карте, а не в Вашем банке? Правила основных МПС практически одинаковы. А вот банки могут проявлять самодеятельность.

0

Интересно, а по этим ваучерами можно будет в магазине отовариться продуктами?

5

А еще лучше кредит ваучером заплатить, а то у банков "Война войной, кредит по расписанию"

20

Нет, но при онлайн-доставке магазин сможет не привозить еду, а деньги зачислить на счет. Как-нибудь в следующий раз обязательно привезет!

4

как тут не вспомнить...

9

А что делать людям, которые купили авиабилет разово и более не планируют куда либо летать, что им потом с этим ваучером делать в случае возврата/отмены.
P.S ..."в случае ЧС и т.д", ну так а где ЧС, у нас тут самоизоляция на минуточку.

6

Если бы прописали право переуступки, то в целом можно было даже заработать на разнице актуальной цены, цены покупки и фактической цены переуступки.

3

Биржа e-балов от РЖД!

5

Они и без закона так и делали. Мне не вернул с7 деньги а выдал сертификат на будущие поездки, причем сборы они удержали.

5

что говорят в суде?

1

"У нас отпуск, пишите в интернеты свои"

4

Да какой тут суд, там цена 15 000...

1

На это и расчёт :) Но я планирую свои копейки вернуть, правильную шутку придумали: авиакомпании просят меня войти в их положение, а где они были, когда мой багаж был на 1 см шире?

1

Ну затраты временные и денежные не окупят себя. Это не моя война. А тебе желаю удачи 🤟

1

Слава Богу, эти деньги не делают мне погоды на сегодняшний момент. Я за справедливость, поэтому, если будет сложно, радостно присоединюсь к коллективному иску, пусть лучше автоюристы получат, чем жулики. Пока надеюсь обойтись письмом в авиакомпанию с обещанием иска :)

2

самое время для коллективных исков?

1

Ну, как сказать. Плюс неустройка, штраф и услуги юриста. В сумме уже около сотки получится. За отказ вернуть пятнаху.

0

Почему не сделали chargeback через свой банк?

0

Не думал об этом, но я покупал билеты заранее, не думаю что средсьва холдируются на такое длительное время.

0

А Вы попробуйте. Холдирование тут не при чем. Как я уже писал в этой теме, несколько лет назад с помощью чарджбэка я получил от банка деньги за заранее купленные авиабилеты авиакомпании, которая к моменту вылета успела обанкротиться и, соответственно, не выполнила рейс. А дальше сработал принцип no service = money back. Причем, поскольку к тому моменту с авиакомпании взять было нечего, то деньги мне выплатил сам банк. Насколько я помню (тогда активно интересовался этим вопросом), у МПС для таких случаев существует специальный компенсационный фонд.

0
Абстрактный дебаркадер

Воровать продукты из магазина предложила ассоциация воришек.
Это может предотвратить массовые банкротства населения,считают они.

5

Как же хорошо, что я с покупкой билетов тянула....

3

Все о себе думаете красавица?

2

А надо о вас?

4

Сейчас многие о себе думают, я не права?

0

Можно я налоги и отчисления во всякие пенсионные фонды тоже буду платить ваучером? Могу сам на принтере напечатать. 

4

А что случилось с деньгами, которые уплатили за услугу, если услуга не оказана? Самолет часы не налетал, керосин не сгорел. Если предприятие на грани банкротства - пусть подает на банкротство, в чем проблема? В частном секторе обычно так, если не можешь рассчитываться по обязательствам просто банкротишься. Главное вовремя это сделать деректору, что бы
пеней, штрафов или уголовки не было у него, как у физлица. Для этого и существует процедура банкротства, когда ЮЛ не имеет возможность отвечать по обязательствам.

3

ну вот считайте что оно и подало на банкротство, поскольку денег на возвраты у него нет. ни самолёт ни аэропорт ни stuff не становятся бесплатными оттого что рейс не состоялся

2

Несколько лет назад я через механизм chargeback получил от банка деньги за заранее купленные билеты авиакомпании, которая обанкротилась за несколько месяцев до выполнения рейса. Таким образом, если клиент заплатил за билеты карточкой, то его защищает не только ЗЗПП, но и банк. А точнее, правила платежных систем. Если услуга не оказана, то деньги подлежат возврату. А уже банк с merchant-ом пусть потом сам разбирается.
По факту, для таких случаев (торговец обанкротился до предоставления услуги) у МПС даже некий страховой фонд есть. И туда идет % от каждой транзакции.

0

В случае с Аэрофлотом и Победой это ещё забавнее - они принадлежат государству, а 
Статья 3. "Ответственность общества" гласит, что

3. Если несостоятельность (банкротство) общества вызвана действиями (бездействием) его акционеров или других лиц, которые имеют право давать обязательные для общества указания либо иным образом имеют возможность определять его действия, то на указанных акционеров или других лиц в случае недостаточности имущества общества может быть возложена субсидиарная ответственность по его обязательствам.

1

Проблема в том, что потом для запуска полетов новой компании нужно будет миллиарды баксов и пару лет. Очевидно, никто этого делать не будет.

0

Осталось разрешить кредиты отдавать ваучерами. Верной дорогой идём, товарищи граждане! 

3

Через два месяца:
Власти предложили разрешить работодателям выдавать ваучеры вместо денег.

Еще через два месяца:
Власти предложили разрешить банкам выдавать ваучеры вместо вкладов.

Еще через два месяца:
Чубайс решил баллотироваться в президенты.

3

Аэрофлот уже так делает пока это не стало мейнстримом. 

2

Как возврат, так ваучарами. А как чемодан 23.1 кг, так сразу - плати.

2

А не противоречит ли это ГК РФ и ЗоЗПП? Прям какой-то режим ХЗ. Мелочь - банкротьтесь, так как мы вам не дадим ничего, крупняки - нарушайте законы.

1

Плюс это нарушение публичных оферт. Например, в публичной оферте РЖД нет ни слово о возврате на мифический личный счет.

При это даже если они сейчас подобное введут, то пассажиры, ранее купившие билеты, не соглашались на новую оферту. 

Выход - возвращать возвраты на личный счет только билетам, купленным по новой оферте, с такого-то числа. Но перевозчикам это не поможет - так как сдают уже купленные билеты - новых покупок мало.  

2

У нас неплохо работает только пропаганда. Хотя на тройку с минусом.

0

Ваучер- официальная криптовалюта России.

1

Если подумать - неплохой расклад для всех... Кроме самих авиакомпаний в будущем, придёт же время, когда рейс получится полностью "бесплатным". Хотя, наверное, ограничат допуск на рейс товарищей с ваучерами и всё!) 

1

Скорее всего на офф сайте завысят цену таким образом, что ваучер будет стоить меньше, а через сторонние ресурсы будут продавать по нормальной цене. Например, 10000 на офф сайте за ваучер, или 7000 через агрегатов за нал.

–1

Грамотный подход... Мудацкий, конечно, но грамотный)

0

Наверное, действительно так и будет. Жизнь-боль)

0

Меня, кстати, очень устраивает такой вариант. Но нет, статус дальнемагистрального рейса на середину июня - готовится к выполнению, а отель очень просит сдвинуть дату уже сейчас или забрать деньги (а сейчас стоит все минимум вдвое дороже).
Поэтому я могу либо лишиться отеля, если таки отменят, либо получить перелет в никуда, если его в последний момент разрешат.
Спасибо, #Аэрофлот ред.

0

Ого, это где сейчас вдвое дороже, чем раньше? Я думал, всё уже обнулилось совсем.

2

Острова в Индийском океане. Сезонность + курс USD + скидка за раннее бронирование походу несколько ошибочная - два часа искал подвох перед бронированием. Подвоха не было, но кто ж мог предугадать COVID >_<

0

А кто тут летает сейчас, коли весь мир на карантине? Почему цены растут? Я думал, что сейчас все туристические место чуть не бесплатно будут туристов звать, лишь бы приехали.

0

Пока никто не летает :)
Может и будут скидывать, но пока нет. Отели у аэропорта вообще охамели и даже в долларах удвоили прайс. Что характерно, раскупается на ура.
ЗЫ: Я прост рассматриваю ноябрь, когда у меня вторая половина отпуска

0

аааа, ноябрь! ну да, тогда может быть. У меня август был по плану, я так понимаю, что с ним уже всё, без шансов. Хорошо, что отель с отменой, а вот с билетами не ясно.

0

Да вот я тоже думал... все кричат о том, что банкроты, бренды банкротятся, хотел пару футболок и шорт купить, а такое чувство, будто цены наоборот подскочили :) А так хотелось подешевке урвать что-то 🤔 

0

У меня такая ситуация вышла с ANEX Tour, в начале оператор подтвердил 100% возврат средств после даты окончания действия билета, но в какой-то момент туроператор отказался использовать средства фонда туроператоров и предложили два варианта, о которых в новости говорится. Пытался настоять на том, что обещание было дано заранее и есть у них запись разговора, но это не помогло.

0

Привет "родственник")
С Anex да, та еще эпопея. Тоже отменили тур на начало апреля. Сейчас пытаюсь перебронировать на декабрь без доплат. 

0

Не стал торопиться и оставлю на счету (до 2 лет говорят).

0

Нева, Солвекс,...

1

До 31.12.2021 года. 

0

Просто делайте chargeback по кредитке. Дальше пусть они сами с Anex бодаются.

0

повезло сейчас тем, кто успел возвраты получить

0

Их совсем нету. Победа зачислила на лицевой счёт и сказала до 06.2021 деньги не ждать. Так что я полностью предвкушаю шелест ваучера.

0

Lufthansa закрысила бабло, обещают выплатить в течение 4 месяцев. 7 недель уже прошло

0

Почему не делаете chargeback через банковскую карту? По правилам МПС срок рассмотрения всего 30 дней.

0

Мавроди был много лучше чем , "эти"

0

Кхм, говно идея. Ваучеры вместо денег надо всем выдавать теперь. Ну зп, дивиденды и прочее

0

Я тут подумал, а почему бы Госдуре и чиновникам не начать выдавать ваучеры вместо денег, чтобы спасти граждан от голода и нищеты?

0

Меняю будущий ваучер на качественный вискарь )

0

А потом ещё скажут что по ваучеру можно оплатить до 50% от суммы. Наркобарыги давно до такого додумались =)) 

0

Добрый день, мы можем помочь вам с возвратом средств. Для того, чтобы оценить вашу ситуацию, просьба написать на нашу почту moneyback@lawprospect.ru следующую информацию:
- Дата оплаты;
- Наименование продавца (сайт или название кому платили);
- Сумма;
- Способ оплаты;
- Писали ли ранее претензию в адрес продавца?
- Если да, то были ли продавцом указаны точные сроки возврата средств?
Обычно мы отвечаем на запросы в течении 2-4 часов в рабочее время. Стоимость услуг - процент от суммы фактического возврата.

0

Аэрофлот - мошенники чистой воды! По Закону, имеют право предлагать( а не ставить перед фактом!) сертификаты тем, кто приобрёл билеты с 18 марта до 1 мая 2020. Купила билеты до этих дат, чёрта с два что вернули и компанию ничуть не смущает, что границы по моему маршруту закрыты уже почти год!( то есть авиаперелет я осуществить не могу). 

0
Читать все 125 комментариев
OPS-инструкция для стартапа по доставке: как выжить и наладить операционку

В преддверии первой годовщины запуска сервиса гиперлокальной доставки Прямиком, который развивает наша компания, вспомнили с ребятами из операционного отдела, как всё начиналось. Андрей Резник, региональный менеджер Master Delivery, и Анатолий Голованец, старший менеджер по франчайзингу, собрали ТОП-5 советов для тех, кто сейчас в самом начале.

«Сбер» представил телефонного ассистента, похожего на «защитника Олега» от «Тинькофф» Статьи редакции

Может ответить на звонок и прислать его расшифровку.

Контент и пиар VS контекст и таргетинг: большой гайд. Сравниваем стоимость и эффективность рекламных инструментов

Споры о том, что лучше: контентное продвижение, пиар или таргетинг и контекстная реклама, не прекращаются никогда. Недавно писали о том, как снизить стоимость и сократить время на создание статей, постов, видео и других материалов для продвижения. Разобрали кейс Pressfeed и собрали рабочую схему для бизнеса — как создавать безотходный контент.

Стоит ли инвестировать в акции нефтяных компаний
Как Embacy создает дизайн для клиентов из XXIV стран. Часть I: Привлечение Клиентов

Всем привет! Я — Вадим Орлов, основатель Embacy. Мы создаем брендинг, сайты и иногда интерфейсы для digital-компаний со всего мира — от Австралии до Калифорнии и от Норвегии до ЮАР. А это — первая статья из цикла о том, как у нас все внутри работает. Статья, как и все в цикле, будет длинная, присаживайтесь поудобнее. Если вы на встрече или…

ЦБ определит фиксированную сумму для возврата после кражи денег мошенниками Статьи редакции

За квартал банки вернули жертвам около 8% от украденных денег.

Как столярная мастерская из Рязани начала продавать товары по всему миру

И прошла путь от мебели ручной работы к деревянным игрушкам.

«Сбер» представил «умную» колонку SberBox Time Статьи редакции

Стоит 7990 рублей.

«Сбер»
vc.ru превратился в книгу жалоб

Вам не кажется, что vc.ru превращается в сайт для жалоб на разные сервисы и компании?

25% россиян подрабатывают ради новогодних подарков

Каждый четвертый россиянин готов выйти на подработку, чтобы купить подарки своим родным и близким на Новый год, выяснилось в ходе совместного исследования Авито Работы и сервиса part-time исполнителей GigAnt. Около 2/3 россиян откладывают деньги для этой цели, при этом, около половины из них копят на подарки по 2-3 месяца.

Глава СберМаркета Асан Курмангужин запустил подкаст Asan Talks в YouTube

В выпусках Асан берет интервью у топ-менеджеров крупных компаний и обсуждает вопросы саморазвития и лидерства