Россия заявила об отказе от соглашения с Кипром о льготных налогах на дивиденды в пользу кипрских компаний Статьи редакции
Минфин Кипра заявил, что ничего не знает о планах разорвать соглашение и готов продолжать переговоры.
Россия начала процедуру отказа от соглашения об избежании двойного налогообложения (СИДН) с Кипром, сообщил российский Минфин. Кипр не согласился на предложение ведомства увеличить налоговые ставки на выплаты в эту страну, объяснили власти.
При СИДН налог на выплаты дивидендов из России в пользу резидентов Кипра можно снизить до 5-10%, а налог на проценты по займам — до 0%. Если расторгнуть соглашение, то выплаты будут облагаться в соответствии с российским Налоговым кодексом: 15% на дивиденды и 20% на проценты и роялти, объясняет РБК.
В апреле российская сторона предложила отменить все льготы по налогу на дивиденды и проценты, но Кипр предложил свои варианты, говорят в правительстве. Какие именно, Минфин не уточняет.
«По сути, они размывают и делают недостижимым предполагаемый российской стороной эффект от принимаемых мер по поддержке национальной экономики и социальных программ», — заявил замминистра финансов Алексей Сазонов.
В конце июля Россия предложила кипрским властям провести очные переговоры, но получила отказ.
В Минфине Кипра заявили, что ничего не знают о планах разорвать соглашение, и переговоры ещё продолжаются, передают «РИА Новости».
В таком случае налогообложение выйдет из-под действия соглашения, оно будет регулироваться произвольно различными налоговыми органами. Это не содействует уверенности инвесторов. Это будет иметь негативные последствия для двух стран.
Наш настрой — не доводить до разрыва соглашения, поэтому мы ведем переговоры с российской стороной, чтобы найти справедливое решение, которое поможет обеим странам.
Что это значит для компаний
После разрыва налогового соглашения эта страна может попасть в черный список офшоров Минфина, говорил РБК партнёр PwC Михаил Филинов. «В этом случае пришедшие с Кипра компании уже с 2021 года не смогут облагать полученные дивиденды по ставке 0%», — объясняет издание.
Кроме того, российские компании и физлица, которые получают доход с Кипра, должны будут выплачивать налоги в соответствии с кипрским законодательством.
Отменить льготы для тех, кто «выводит доходы в виде дивидендов на зарубежные счета», в марте 2020 года поручил Владимир Путин. Он призвал пересмотреть налоговые соглашения и разорвать договоренности с теми, кто откажется от изменений. Российское правительство также направило предложения властям Люксембурга и Мальты.
У России около 100 СИДН с другими странами, за исключением популярных офшоров (Британские Виргинские острова, Сейшелы, Бермуды и другие) — при выплате дивидендов в эти юрисдикции применяются максимальные ставки, объясняет РБК. Люксембург, Кипр и другие часто используются в качестве транзита за счёт низких налогов, пишет издание.
Как пишет РБК, в качестве альтернативы Кипру можно использовать «сквозной подход»: иностранная структура должна заявить, что реальным получателем дохода из России является не она, а российское лицо. Так ставку можно снизить до 13% или до 0%. Однако Минфин в конце мая запретил такую схему — переходный период продлится до 2024 года.
«Реструктурирование своих холдинговых структур через Кипр, конечно, станет невыгодным. Выгоднее будет все переводить обратно в Россию», — цитирует Сазонова РБК.
В России есть специальные административные районы на островах Русский во Владивостоке и Октябрьский в Калининграде. Там правительство в июле пообещало снизить минимальную налоговую ставку на перевод прибыли за рубеж до 5%. Законопроекты планируется подготовить к сентябрю 2020 года и принять в мае—июне 2021 года.
Борьба с подобными уклонениям от налогов, ещё и уплаты налогов в другие страны, отличная новость. Время от времени что-то и хорошее 👌
Комментарий недоступен
В каких других?
Там как раз жалуются, что мало желающих
Видимо будет больше.
Но прикол в том, что удар по офшорам это удар по среднему бизнесу, ведь для иностранцев ничего не изменится, а как мы знаем, у нас почти все олигархи иностранцы)))
средний бизнес оффшорки не потянет.
Средний бизнес там как раз и сидит, даже я в свое время рассматривал вариант работы через офшор, 200 лямов оборота в год уже достаточно для этого.
А вот жить за границей, чтобы быть полноценным налоговым резидентом другой страны, это уже другой уровень масштаба.
Вы путаете резидентство бенефициара и компании.
Вы не понимаете, что резидентство компании не имеет никакого значения, так как местная компания будет импортировать продукт или услугу, оставляя большую часть прибыли иностранной компании.
Сумбур сплошной.
Поясните пожалуйста, зачем Вам жить за границей чтобы ваша иностранная компания оставляла себе большую часть прибыли?
Кстати, открою вам секрет - чтобы большую часть прибыли показывать в иностранной компании у этой компании должен быть достаточный сабстанс (персонаол, функции, офис нормальный, право распоряжаться прибылью). Просто открыть пустую компанию и записывать на нее прибыль не выйдет - налоговая уже лет 10 такие схемы успешно закрывает
Ура!
Вы своим мозгом дошли до моей мысли, что только крупняк в состоянии быть иностранной компанией так, чтобы комар носа не подточил. А средняк будет платить всю тяжесть российских налогов проигрывая "иностранцам".
Так я Вам о чем уже три раза сказал с самого начала - средний бизнес оффшорные компании не потянет.
Это уж лет 10 так. При чем не только в РФ, в любой другой стране.
А Вы только сейчас опомнились.
И поясните Вашу мысль про необходимость жизни за рубежом
Чтобы на закон о КИК положить.
Что плохого в КИК? Создайте нормальную компанию работающую с персоналом и кладите на КИК спокойно
А просто создавать пустые компании чтоб просто налогов не платить - это ни в одной стране мира не приветствуется
Если живешь в РФ, то положить на КИК не получится в любом случае, будешь налоги с дивидендов платить в РФ.
это ни в одной стране мира не приветствуетсяВы так говорите, как будто только в РФ имущественное расслоением происходит, во всем мире эта проблема стоит, богатые не платят налоги, скидывают все на средние и малые компании.
Выход из соглашения с Кипром как раз этот случай.
Нет, не будешь - читайте список условий освобождения в ст 25.13-1 НК РФ.
"Выход из соглашения с Кипром как раз этот случай" никак не повлияет на то, что оффшорные компании для среднего бизнеса уже 10 лет слишком дороги.
Глупости пишите, не настолько дороги, чтобы ими не пользоваться, уж точно дешевле, чем все российские налоги платить.
Иначе бы власти не закрывали это соглашение.
Вы ознакомились с статьей НК РФ, правда? Иллюзий на тему, "всегда будешь платить по КИК" больше нет?
Денис, еще раз: схемы с пустыми компаниями в РФ не работаю уже 10 лет и наличие соглашения с кипром никак этому не препятствовало (в других странах еще раньше такие схемы прикрыли) - невозможно держать пустую компанию и записывать на нее всю прибыль, и этой практике не один год.
Я разделяю Ваше негодование по поводу неуплаты налогов крупным бизнесом, но наличие соглашения с Кипром вам, как средне-мелкому прелпринимателю никак не поможет - вы не потяните полноценную компанию (что на Кипре, что на Мальте, что на БВО и тд) - там должен быть персонал с нормальным функционалом и полномочиями, а не просто почтовый ящик и номинальный директор.
Еще раз, офшоры стали менее доступными для средних компаний, но доступны.
Что за юношеский максимализм? Зачем держать именно пустую компанию? Компания из 3-5 человек в офшоре вполне по плечу среднему бизнесу с оборотом 3-4 млрд руб.
Вопрос про КИК проигнорировали, будем считать, что Вы не знали, и ради красного словца приплели. Погорячились, бывает.
Уже 3-4 млрд, а ранее было 200 млн...поднимаете планку, и это хорошо, понимаете, что недешево содержать полноценную компанию, да еще и за рубежом.
3-4 человека - это хорошо, но чем же заняты эти замечательные люди, раз на них вы хотите записать большую часть прибыли, а в рф оставить только на зарплату?
Что я проигнорировал? Вы не хотите слушать, я вам все ответил.
Уже 3-4 млрд, а ранее было 200 млн...У меня было 200 млн. и мне был смысл в офшор переходить в 2013 году, думал про это.
о чем же заняты эти замечательные люди, раз на них вы хотите записать большую часть прибыли, а в рф оставить только на зарплату?3-4 млрд это порог для компании, чтобы она считалась средним бизнесом.
Поэтому, я и писал про КИК, если ты под него не попадаешь, проживая за границей с иностранным гражданством, то и вопросов у наслогой чисто теоретически не может быть, почему в компании всего 3-5 человек, иностранцы и все тут.
Конечно проигнорировали. Я вам задал вопрос
"Вы ознакомились с статьей НК РФ, правда? Иллюзий на тему, "всегда будешь платить по КИК" больше нет?" -
Вы на него не ответили.
"думал про это.
3-4 млрд это порог для компании, чтобы она считалась средним"
Думали, но не решились, ок (правильно сделали, ваш схематоз открылся бы при первой проверке).
"налогой чисто теоретически не может быть, почему в компании всего 3-5 человек, иностранцы и все тут"
Опять неверно. Когда налоговая будет проверять вашу российскую компанию и увидит, что большая часть доходов по договору оказания услуг уходит иностранной аффилированной компании, то налоговой будет интересно, какие именно услуги оказывала эта иностранная компания с персоналом в 3-4 человека. Иностранцы они или нет, и является ли собственник компании российским налоговым резидентом - налоговой безразлично.
Потом конечно налоговая Вас (именно Вас, а не вашу российскую компанию) спросит (в рамках отдельной проверки) про соблюдение КИК.
Ну вы же 100% диванный эксперт, верно?
Когда налоговая будет проверять вашу российскую компанию и увидит, что большая часть доходов по договору оказания услуг уходит иностранной аффилированной компанииКакие нафиг услуги? Обычный импорт обычного импортного товара, у нас так вся экономика работает, налоговая должна всех закрыть?
А то, что цена импорта будет выше (еще докажи), и налоговую и таможню более чем устроит, они любят, когда больше НДС-а платится, таможня всегда пытается завысить таможенную сумму.
Вы не улавливаете мою главную мысль, что любая борьба с офшорами без выравнивания налогового бремени русские vs иностранцы, бьет лишь по среднему бизнесу в пользу крупного.
"Ну вы же 100% диванный эксперт, верно?" - какая разница, какой я эксперт? Вы читали НК РФ прежде чем писать или нет? (12 лет в налоговом консалтинге, в 4 юрисдикциях, если Вам интресно, Вы как давно в налогообложении?). Ответе на вопрос уже.
"Обычный импорт обычного импортного товара" - сути не меняет, это даже легче для налоговой - проведут проверку соблюдения трансфертного ценообразования, проверят, могут ли 3-4 человека обеспечить оборотов на 3-4 миллиарда, сделают корректировку, и никаких "только на зарплату" не получится.
Кроме того, с такой торговой компанией на Кипре проблем у Вас с КИКом не будет - она будет активной иностранной компанией и от налогообложения по КИК освобождается (к вопросу о чтении НК прежде чем писать вздор)
Я, Денис, Вашу мысль давно уловил - см выше, где я разделяю Ваше негодование.
Просто Вы не понимаете почему расторгают соглашение с кипром, не понимаете как оно работает (от чего спасает, а отчего нет), не знаете как работает КИКи, а пишете трескотню про средний бизнес, который уж давно от оффшоров отлучен по всему миру.
Вас как консультанта, надо ссаными тряпками гнать, зачем в РФ вообще оставлять одну компанию с такими оборотами?
Надо в РФ оставлять лишь диллеров, которым грузить товар с их собственной расстаможкой и ищи свищи.
Разработку и рекламу бренда вывести на другие российские юр. лица.
Поймите, борьба с офшорами без выравнивания условий работы между иностранцами и местными, это удар по местным.
Денис, своим смешным хамством опускание уровень дискуссии. Этого делать не нужно, Вы вроде не дегенерат.
"одну компанию с такими оборотами?" - Денис, ну Вы же выше написали про "на зарплату" - вы дилерам зарплату платите? Вы уж определитесь, вы через независимых дилеров, через дочернею, через несколько дочерних. Я видел все три варианта.
Сначала опишите ситуацию, а уж потом гневайтесь и топайте ножкой.
"Поймите, борьба с офшорами без выравнивания условий" - все верно, о чем Вам говорю уже третий раз.
Только отмена соглашения никак вам не поможет и никак вам не навредит. Так что ваша истерика лишь демонструет, что Вы просто не владеете предметом дискуссии
О каком хамстве вы говорите?
О правде, что вы диванный эксперт?
Ведь чушь несусветную пишете насчет того, что налоговая будет придираться к тому, что стоимость импортируемого товара завышена....
Возможных схем работы с офшорами сейчас масса, и так и так можно. Но борьба с ними направлена на то, чтобы неуплата налогов была прерогативой крупняка, а не наполнением бюджета. Чувствуете разницу? Крупные и сильные, владеющие российской гос. машиной, просто выдавливают более мелких конкурентов.
"надо ссаными тряпками гнать" - вот об этом хамстве.
Диванный эксперт- это ваше частное мнение, какое тут хамство. О своем опыте я Вам рассказал (а вот Вы постеснялись , потому что его нет, и Вам стыдно признаться, поскольку написали Вы тут вагон глупостей)
Раз Вы систематически отказываетесь вести беседу, и скатываетесь к пустым лозунгам, поведем итог:
- НК РФ Вы не читали/читали, но не поняли
- Соглашение с Кипром не читали/читали, но не поняли
- Говорите лозунгами по вопросам, о которых имеете крайне поверхностное представление
Какой вы итог собрались подводить, если на полном серьезе несете чушь насчет того, что компания среднего калибра с оборотом 2-3 млрд (средний бизнес) не может пользоваться офшором?
Мы пытаетесь за умными словами спрятать свою глупость, о чем можно с вами разговаривать?
Если вы на полном серьезе несете ахинею на счет того, что налоговая будет предъявлять кому-то, что импортировали что-то по завышенной цене.
Дискуссия продолжается?
Берём Ваш пример - Компания на Кипре, 3-4 человека, импортирует товары в РФ. Какие налоги будут в РФ если применять соглашение?
Какие налоги будут в РФ если соглашения не будет?
"вы на полном серьезе несете ахинею на счет того, что налоговая будет предъявлять кому-то, что импортировали что-то по завышенной цене." - ознакомтесь пожалуйста с "ахинеей" от ИФНС и Арбитражного Суда в деле А40-189344/2014 - как прочтете - обсудим дальше
Вы сначала докажите свой тезис, что ошфоры не по зубам среднему бизнесу
Уже три раза Вам написал, что средний бизнес никаких налоговых преимуществ отоффшора не получит.
Вот прошу Вас написать налоговые последствия на Вашем же примере чтобы Вы сами увидели почему.
С решением ознакомились? Иллюзии на тему "налоговая будет предъявлять кому-то, что импортировали что-то по завышенной цене" исчезли?
Вы три раза писали один и тот же бред, никак недоказанный, полностью расхожий с практикой, но при этом, требуете от меня что-то.
Денис напишите пожалуйста какие преимущества дает Вам оффшор, только конкретно на вашем же примере.
Решение не читали, ведь так?
Офшор дает возможность минимизировать налог на прибыль и дивиденды, платить только НДС и таможенную пошлину, которая в рамках ВТО стала минимальной по большинству товаров.
Не совсем понял, к чему вы приплетаете решение по суду 189344/2014 ? Где коньячный спирт покупали по завышенной цене? Как это решение можно притянуть к товаром с высокой стоимостью интеллектуального труда?
Я вам уже который раз пишу, большая часть китайского импорта идут именно через Гонконгские офшорные компании, где налог на прибыль 0, дивиденды 0
Общие фразы, но ладно, разберем предметно:
1 Каким образом Вы вашей торговой компании собрались минимизировать налог на прибыль от импорта по Соглашению если Вы и без соглашения его платить в РФ не будете?
И нет, чтобы даже дивиденды от налога освободить, ваш оффшор должен быть фактическим получателем дохода, то есть вести предпринимательскую деятельность, полностью распоряжаться полученными дивидендами, то есть Вам опять будут задавать вопросы что делают ваши 3-4 человека. Практику вам набросать или поверите на слово?
"Не совсем понял, к чему вы приплетаете решение по суду 189344/2014" - Ну не Вы ли говорили, что никто не будет предъявлять претензии, ахинея? А теперь оказывается не ахинея, и что вполне предъявляют и налог доначисляют.
Вы в вашей купи-продай конторе на Кипре или Гонконге что-то интеллектуальное создаёте?
"Большая часть китайского импорта идут именно через Гонконгские" - не имеет никакого значения через Кипр или Гонконг ведётся импорт - важно, что какие функции выполняет ваш оффшор - если это формальное подписание договоров и получение денег - Вам точно так же уменьшат цену импорта
И кстати - в Гонконге налог на прибыль - 16.5%. Учите матчасть.
И ответьте на самый первый вопрос - законодательство о КИК не читали или просто не поняли?
Набросайте обязательно, так как вы так и не ответили по поводу того, как почти весь китайский импорт спокойно идет в РФ через Гонконгские компании, где кроме ген. дира никого и нет.
Вы в вашей купи-продай конторе на Кипре или Гонконге что-то интеллектуальное создаёте?Почему нет? Кто и как будет определять, интеллектуальное ли это или нет?
что какие функции выполняет ваш оффшорСам прошивку сделал или уже была?
Вы все еще не понимаете, причем тут закон о КИК?
И кстати - в Гонконге налог на прибыль - 16.5%. Учите матчасть.Чтобы вообще не нужно было сообщать кому-то, что это мой офшор, как не сообщают об этом иностранцы.
Ну и какой вы консультант, если не знаете, что налог на прибыль в Гонконге, только если ты прибыль там же получаешь, а если у тебя экспорт, то налог на прибыль и дивиденды 0%
По оптимизации налога на прибыль, я так понял вопросов больше нет? Не помогает Вам соглашение, правда?
"Набросайте обязательно"
Набрасываю -
Письмо ФНС России от 28.04.2018 № СА-4-9/8285@.
Письмо ФНС России от 17.05.2017 г. № СА-4-7/9270@
А40-116746/2015 - МДМ Банк
А04-6181/2015 - Олекминский рудник
А40-113217/2016 - Северсталь
Читайте, обсудим как прочтете.
"спокойно идет в РФ через Гонконгские компании" - кто Вам сказал, что он идет спокойно? Или Вы думаете, что импортерам не доначисляют налоги? Вам же никто не запретит импортировать, просто налог на прибыль доначислят в связи с завышением цены (НДС потом в полном обьеме можно к вычету поставить)
"Почему нет? Кто и как будет определять, интеллектуальное ли это или нет?" - перепродажа импортного товара через аффилированный оффшор в Гонконг и перепродажа спирта оффшор на Кипре - где принципиальная разница?
"сам прошивку" - какая прошивка о чем Вы.
"вообще не нужно было сообщать кому-то, что это мой офшор"
- Да Бог с ним, с КИКом, он тут вообще не при чем, вам цену импорта могут снизят вне зависимости от того КИК у вас компания или нет. Закон не поняли?
"если ты прибыль там же получаешь"
Правильно. К чему я Вас и пытаюсь подвести - Вы в вашем оффшоре в Гонконге не ведете никакой коммерческрй деятельности, кроме формальной перепродажи, и любую наценку Вам налоговая может срезать в любой момент (см выше дело с коньячным спиртом, тоже никакой деятельности формальная перепродажа)
Благодарю за детали, вы очень наглядно доказали, что экономическая ситуация, в виду юридического беспредела, будет только ухудшаться.
Все сведется к тому, что для ведения бизнеса нужно будет получать ярлых у хана, иначе дело техники для налоговой тебя разорить в любой момент.
Вместо того, чтобы сделать условия работы равными с иностранцами увеличением НДС и обнулением налога на прибыль, наплодили огромный аппарат чинушей с бесконечными судебными решениями.
Да это понятно, что хан, режим и проч. Я даже согласен с Вами на счет того, что крупный бизнес в более выгодных условиях чем малый и средний
Но закон надо все таки читать прежде чем его комментировать
Давайте ваш комментарий, зачем эта инициатива, если и так уже для нагибания офшоров есть все необходимое?
Просто красивый политический жест для ватников?
Как раз потому, что не все необходимое есть.
Крупный бизнес могут без особого напряга создать полноценную компанию в оффшоре (на том же Кипре) - это для среднего бизнеса 3-4 человека потолок, а для крупного и 10-20 (30,40,50) не проблема - с директором, бухгалтером, юристом, маркетологом, продажником и проч. В итоге будет относительно просто доказать, что компания фукциональная, создана не для налог экономии и все льготы по соглашению (нулевые/уменьшенные ставки по выплатам процентов и дивидендов) будут применятся как раньше.
Поэтому правительство РФ и предложило Кипру просто поднять ставки до 15% по дивидендам и процентам, поскольку, как мне видится, просто не знает как еще бороться с выводом денег в оффшоры без уплаты налогов - остальное ничего не помогает. Кипр отказался, потому и соглашение расторгают
А такая эффективная борьба в принципе возможна? Есть какое-то решение?
Кипр отказался, потому и соглашение расторгаютА почему интересно отказался?
"А такая эффективная борьба в принципе возможна?" - вопрос на миллиард долларов как минимум.
США с 60-х ведет борьбу и все никак не победит. Прикроют одну "схему" - придумают другую.
Например, когда соглашениями об избежании двойного налогообложения стали активно пользоваться и наплодили пустых оффшорных компаний, то государства ввели ограничения - льготы по соглашению для компании/сделки не применяются, если единственная цель существования такой компании/сделки - получение льготы по соглашению.
Не помогло, бизнес стал создавать структуры где формально была и другая цель (раньше директор ничего не делал, а сейчас договор купли-продажи формально подписывает).
Вот недавно ввели новое ограничение - льготы не применяются, если ОДНА ИЗ основных целей существования структуры - получение льготы. Посмотрим, как бизнес на это ответит.
Почему Кипр отказался - не знаю.
Кипр отказался видимо потому, чтобы другие страны Евросоюза не последовали примеру России, что закончилось бы для Кипра очень плохо.
Спасибо, понятно. Значит формула эффективного контроля пока не создана.
Нужен один налог - НДС.
Отменять налог на прибыль и дивиденды, увеличив НДС. Тогда схемы станут просто бессмысленны.
Имхо, это тупиковый путь, все сведется к тому, что налоговая будет постоянно кого-то обвинять в завышенной стоимости товаров и услуг, умножая бизнес климат на ноль.
И вся эта возня из-за налога на прибыль и дивиденды, собираемость которых не такая существенная как у того же НДС.
Нужно отменять налог на прибыль и дивиденды увеличивая НДС.
На эту тему идут нескончаемые баталии. Пока ближе всех к отмене подошла Эстония (нераспределенная прибыль не облагается), но из крупных стран никто даже и не пытался.
Вот Вам другая альтернатива из самого последнего, не знаю насколько все серьезно
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/v-pravitelstve-predlozhili-krupneyshuyu-s-1990kh-nalogovuyu-reformu-otmenit-nds-ndfl-i-sobirat-nalog-s-prodazh-1029457726?fbclid=iwar1crvxh-wt57gkfd8xouc2v1bwp-rh3i3ov3echiod-advjznmciufb7jw
Я бы этих инициаторов к стенке поставил как предателей Родины., без шуток.
Дело в том, что налог с продаж поставит крест на посредничестве как явлении. Наличие посредников должно регулироваться рынком, а не налоговой системой. Так как посредники кратно увеличивают эффективность экономики за счет разделения труда. Не может компания эффективно заниматься всем и производством, и дистрибуцией и розничной торговлей.
Налог с продаж будет диктовать именно такую систему, чтобы огромный монстр все делал сам от и до, так как всем посредникам платить налог с продаж будет нереально, финальная цена будет неконкурентоспособна по искусственной причине.
Нужен единый налог, но с наценки, с добавленной стоимости.