{"id":14275,"url":"\/distributions\/14275\/click?bit=1&hash=bccbaeb320d3784aa2d1badbee38ca8d11406e8938daaca7e74be177682eb28b","title":"\u041d\u0430 \u0447\u0451\u043c \u0437\u0430\u0440\u0430\u0431\u0430\u0442\u044b\u0432\u0430\u044e\u0442 \u043f\u0440\u043e\u0444\u0435\u0441\u0441\u0438\u043e\u043d\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0435 \u043f\u0440\u043e\u0434\u0430\u0432\u0446\u044b \u0430\u0432\u0442\u043e?","buttonText":"\u0423\u0437\u043d\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"f72066c6-8459-501b-aea6-770cd3ac60a6"}

Россия заявила об отказе от соглашения с Кипром о льготных налогах на дивиденды в пользу кипрских компаний Статьи редакции

Минфин Кипра заявил, что ничего не знает о планах разорвать соглашение и готов продолжать переговоры.

Россия начала процедуру отказа от соглашения об избежании двойного налогообложения (СИДН) с Кипром, сообщил российский Минфин. Кипр не согласился на предложение ведомства увеличить налоговые ставки на выплаты в эту страну, объяснили власти.

При СИДН налог на выплаты дивидендов из России в пользу резидентов Кипра можно снизить до 5-10%, а налог на проценты по займам — до 0%. Если расторгнуть соглашение, то выплаты будут облагаться в соответствии с российским Налоговым кодексом: 15% на дивиденды и 20% на проценты и роялти, объясняет РБК.

В апреле российская сторона предложила отменить все льготы по налогу на дивиденды и проценты, но Кипр предложил свои варианты, говорят в правительстве. Какие именно, Минфин не уточняет.

«По сути, они размывают и делают недостижимым предполагаемый российской стороной эффект от принимаемых мер по поддержке национальной экономики и социальных программ», — заявил замминистра финансов Алексей Сазонов.

В конце июля Россия предложила кипрским властям провести очные переговоры, но получила отказ.

В Минфине Кипра заявили, что ничего не знают о планах разорвать соглашение, и переговоры ещё продолжаются, передают «РИА Новости».

В таком случае налогообложение выйдет из-под действия соглашения, оно будет регулироваться произвольно различными налоговыми органами. Это не содействует уверенности инвесторов. Это будет иметь негативные последствия для двух стран.

Наш настрой — не доводить до разрыва соглашения, поэтому мы ведем переговоры с российской стороной, чтобы найти справедливое решение, которое поможет обеим странам.

Минфин Кипра (цитата по «РИА Новости»)

Что это значит для компаний

После разрыва налогового соглашения эта страна может попасть в черный список офшоров Минфина, говорил РБК партнёр PwC Михаил Филинов. «В этом случае пришедшие с Кипра компании уже с 2021 года не смогут облагать полученные дивиденды по ставке 0%», — объясняет издание.

Кроме того, российские компании и физлица, которые получают доход с Кипра, должны будут выплачивать налоги в соответствии с кипрским законодательством.

Отменить льготы для тех, кто «выводит доходы в виде дивидендов на зарубежные счета», в марте 2020 года поручил Владимир Путин. Он призвал пересмотреть налоговые соглашения и разорвать договоренности с теми, кто откажется от изменений. Российское правительство также направило предложения властям Люксембурга и Мальты.

У России около 100 СИДН с другими странами, за исключением популярных офшоров (Британские Виргинские острова, Сейшелы, Бермуды и другие) — при выплате дивидендов в эти юрисдикции применяются максимальные ставки, объясняет РБК. Люксембург, Кипр и другие часто используются в качестве транзита за счёт низких налогов, пишет издание.

Как пишет РБК, в качестве альтернативы Кипру можно использовать «сквозной подход»: иностранная структура должна заявить, что реальным получателем дохода из России является не она, а российское лицо. Так ставку можно снизить до 13% или до 0%. Однако Минфин в конце мая запретил такую схему — переходный период продлится до 2024 года.

«Реструктурирование своих холдинговых структур через Кипр, конечно, станет невыгодным. Выгоднее будет все переводить обратно в Россию», — цитирует Сазонова РБК.

В России есть специальные административные районы на островах Русский во Владивостоке и Октябрьский в Калининграде. Там правительство в июле пообещало снизить минимальную налоговую ставку на перевод прибыли за рубеж до 5%. Законопроекты планируется подготовить к сентябрю 2020 года и принять в мае—июне 2021 года.

0
158 комментариев
Написать комментарий...
Святослав Гусев

Борьба с подобными уклонениям от налогов, ещё и уплаты налогов в другие страны, отличная новость. Время от времени что-то и хорошее 👌

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Bobko

В каких других?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов
В России есть специальные административные районы на островах Русский во Владивостоке и Октябрьский в Калининграде.
Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Bobko

Там как раз жалуются, что мало желающих

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Видимо будет больше.
Но прикол в том, что удар по офшорам это удар по среднему бизнесу, ведь для иностранцев ничего не изменится, а как мы знаем, у нас почти все олигархи иностранцы)))

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Bobko

средний бизнес оффшорки не потянет.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Средний бизнес там как раз и сидит, даже я в свое время рассматривал вариант работы через офшор, 200 лямов оборота в год уже достаточно для этого.
А вот жить за границей, чтобы быть полноценным налоговым резидентом другой страны, это уже другой уровень масштаба.

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Bobko

Вы путаете резидентство бенефициара и компании. 

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Вы не понимаете, что резидентство компании не имеет никакого значения, так как местная компания будет импортировать продукт или услугу, оставляя большую часть прибыли иностранной компании.

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Bobko

Сумбур сплошной.

Поясните пожалуйста, зачем Вам жить за границей чтобы ваша иностранная компания оставляла себе большую часть прибыли? 

Кстати, открою вам секрет - чтобы большую часть прибыли показывать в иностранной компании у этой компании должен быть достаточный сабстанс (персонаол, функции, офис нормальный, право распоряжаться прибылью). Просто открыть пустую компанию и записывать на нее прибыль не выйдет - налоговая уже лет 10 такие схемы успешно закрывает

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов
Просто открыть пустую компанию и записывать на нее прибыль не выйдет - налоговая уже лет 10 такие схемы успешно закрывает

Ура!
Вы своим мозгом дошли до моей мысли, что только крупняк в состоянии быть иностранной компанией так, чтобы комар носа не подточил. А средняк будет платить всю тяжесть российских налогов проигрывая "иностранцам".

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Bobko

Так я Вам о чем уже три раза сказал с самого начала - средний бизнес оффшорные компании не потянет.

Это уж лет 10 так. При чем не только в РФ, в любой другой стране.

А Вы только сейчас опомнились.

И поясните Вашу мысль про необходимость жизни за рубежом 

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов
И поясните Вашу мысль про необходимость жизни за рубежом

Чтобы на закон о КИК положить.

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Bobko

Что плохого в КИК? Создайте нормальную компанию работающую с персоналом и кладите на КИК спокойно

А просто создавать пустые компании чтоб просто налогов не платить - это ни в одной стране мира не приветствуется 

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Если живешь в РФ, то положить на КИК не получится в любом случае, будешь налоги с дивидендов платить в РФ.

это ни в одной стране мира не приветствуется

Вы так говорите, как будто только в РФ имущественное расслоением происходит, во всем мире эта проблема стоит, богатые не платят налоги, скидывают все на средние и малые компании.
Выход из соглашения с Кипром как раз этот случай. 

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Bobko

Нет, не будешь - читайте список условий освобождения  в ст 25.13-1 НК РФ.

"Выход из соглашения с Кипром как раз этот случай" никак не повлияет на то, что оффшорные компании для среднего бизнеса уже 10 лет слишком дороги.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Глупости пишите, не настолько дороги, чтобы ими не пользоваться, уж точно дешевле, чем все российские налоги платить.
Иначе бы власти не закрывали это соглашение.

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Bobko

Вы ознакомились с статьей НК РФ, правда? Иллюзий на тему, "всегда будешь платить по КИК" больше нет?

Денис, еще раз: схемы с пустыми компаниями в РФ не работаю уже 10 лет и наличие соглашения с кипром никак этому не препятствовало (в других странах еще раньше такие схемы прикрыли) - невозможно держать пустую компанию и записывать на нее всю прибыль, и этой практике не один год.

Я разделяю Ваше негодование по поводу неуплаты налогов крупным бизнесом, но наличие соглашения с Кипром вам, как средне-мелкому прелпринимателю никак не поможет - вы не потяните полноценную компанию (что на Кипре, что на Мальте, что на БВО и тд) - там должен быть персонал с нормальным функционалом и полномочиями, а не просто почтовый ящик и номинальный директор.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Еще раз, офшоры стали менее доступными для средних компаний, но доступны. 
Что за юношеский максимализм? Зачем держать именно пустую компанию? Компания из 3-5 человек в офшоре вполне по плечу среднему бизнесу с оборотом 3-4 млрд руб.

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Bobko

Вопрос про КИК проигнорировали, будем считать, что Вы не знали, и ради красного словца приплели. Погорячились, бывает.

Уже 3-4 млрд, а ранее было 200 млн...поднимаете планку, и это хорошо, понимаете, что недешево содержать полноценную компанию, да еще и за рубежом.

3-4 человека - это хорошо, но чем же заняты эти замечательные люди, раз на них вы хотите записать большую часть прибыли, а в рф оставить только на зарплату?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Что я проигнорировал? Вы не хотите слушать, я вам все ответил.

Уже 3-4 млрд, а ранее было 200 млн...

У меня было 200 млн. и мне был смысл в офшор переходить в 2013 году, думал про это.
3-4 млрд это порог для компании, чтобы она считалась средним бизнесом. 

о чем же заняты эти замечательные люди, раз на них вы хотите записать большую часть прибыли, а в рф оставить только на зарплату?

Поэтому, я и писал про КИК, если ты под него не попадаешь, проживая за границей с иностранным гражданством, то и вопросов у наслогой чисто теоретически не может быть, почему в компании всего 3-5 человек, иностранцы и все тут.

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Bobko

Конечно проигнорировали. Я вам задал вопрос

 "Вы ознакомились с статьей НК РФ, правда? Иллюзий на тему, "всегда будешь платить по КИК" больше нет?" -

Вы на него не ответили.

"думал про это.
3-4 млрд это порог для компании, чтобы она считалась средним" 

Думали, но не решились, ок (правильно сделали, ваш схематоз открылся бы при первой проверке).

"налогой чисто теоретически не может быть, почему в компании всего 3-5 человек, иностранцы и все тут"

Опять неверно. Когда налоговая будет проверять вашу российскую компанию и увидит, что большая часть доходов по договору оказания услуг уходит иностранной аффилированной компании, то налоговой будет интересно, какие именно услуги оказывала эта иностранная компания с персоналом в 3-4 человека. Иностранцы они или нет, и является ли собственник компании российским налоговым резидентом - налоговой безразлично.

Потом конечно налоговая Вас (именно Вас, а не вашу российскую компанию) спросит (в рамках отдельной проверки) про соблюдение КИК.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Ну вы же 100% диванный эксперт, верно?

Когда налоговая будет проверять вашу российскую компанию и увидит, что большая часть доходов по договору оказания услуг уходит иностранной аффилированной компании

Какие нафиг услуги? Обычный импорт обычного импортного товара, у нас так вся экономика работает, налоговая должна всех закрыть?
А то, что цена импорта будет выше (еще докажи),  и налоговую и таможню более чем устроит, они любят, когда больше НДС-а платится, таможня всегда пытается завысить таможенную сумму.

Вы не улавливаете мою главную мысль, что любая борьба с офшорами без выравнивания налогового бремени русские vs иностранцы, бьет лишь по среднему бизнесу в пользу крупного.

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Bobko

"Ну вы же 100% диванный эксперт, верно?" - какая разница, какой я эксперт? Вы читали НК РФ прежде чем писать или нет? (12 лет в налоговом консалтинге, в 4 юрисдикциях, если Вам интресно, Вы как давно в налогообложении?).  Ответе на вопрос уже.

"Обычный импорт обычного импортного товара" - сути не меняет, это даже легче для налоговой - проведут проверку соблюдения трансфертного ценообразования, проверят, могут ли 3-4 человека обеспечить оборотов на 3-4 миллиарда, сделают корректировку, и никаких "только на зарплату" не получится.

Кроме того, с такой торговой компанией на Кипре проблем у Вас с КИКом не будет - она будет активной иностранной компанией и от налогообложения по КИК освобождается (к вопросу о чтении НК прежде чем писать вздор)

Я, Денис,  Вашу мысль давно уловил - см выше, где я разделяю Ваше негодование. 
Просто Вы не понимаете почему расторгают соглашение с кипром, не понимаете как оно работает (от чего спасает, а отчего нет), не знаете как работает КИКи, а пишете трескотню про средний бизнес, который уж давно от оффшоров отлучен по всему миру.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов
проведут проверку соблюдения трансфертного ценообразования, проверят, могут ли 3-4 человека обеспечить оборотов на 3-4 миллиарда

Вас как консультанта, надо ссаными тряпками гнать, зачем в РФ вообще оставлять одну компанию с такими оборотами? 
Надо в РФ оставлять лишь диллеров, которым грузить товар с их собственной расстаможкой и ищи свищи.
Разработку и рекламу бренда вывести на другие российские юр. лица.
Поймите, борьба с офшорами без выравнивания условий работы между иностранцами и местными, это удар по местным.

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Bobko

Денис, своим смешным хамством опускание уровень дискуссии. Этого делать не нужно, Вы вроде не дегенерат.

"одну компанию с такими оборотами?" - Денис, ну Вы же выше написали про "на зарплату" - вы дилерам зарплату платите? Вы уж определитесь, вы через независимых дилеров, через дочернею, через несколько дочерних.  Я видел все три варианта.

Сначала опишите ситуацию, а уж потом гневайтесь и топайте ножкой.

"Поймите, борьба с офшорами без выравнивания условий" - все верно, о чем Вам говорю уже третий раз.

Только отмена соглашения никак вам не поможет и никак вам не навредит. Так что ваша истерика лишь демонструет, что Вы просто не владеете предметом дискуссии

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

О каком хамстве вы говорите?
О правде, что вы диванный эксперт?
Ведь чушь несусветную пишете насчет того, что налоговая будет придираться к тому, что стоимость импортируемого товара завышена....
Возможных схем работы с офшорами сейчас масса, и так и так можно. Но борьба с ними направлена на то, чтобы неуплата налогов была прерогативой крупняка, а не наполнением бюджета. Чувствуете разницу? Крупные и сильные, владеющие российской гос. машиной, просто выдавливают более мелких конкурентов.

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Bobko

"надо ссаными тряпками гнать" - вот об этом хамстве.
Диванный эксперт- это ваше частное мнение, какое тут хамство. О своем опыте я Вам рассказал (а вот Вы постеснялись , потому что его нет, и Вам стыдно признаться, поскольку написали Вы тут вагон глупостей)

Раз Вы систематически отказываетесь вести беседу, и скатываетесь к пустым лозунгам, поведем итог:

- НК РФ Вы не читали/читали, но не поняли
- Соглашение с Кипром не читали/читали, но не поняли
- Говорите лозунгами по вопросам, о которых имеете крайне поверхностное представление

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Какой вы итог собрались подводить, если на полном серьезе несете чушь насчет того, что компания среднего калибра с оборотом 2-3 млрд (средний бизнес) не может пользоваться офшором?
Мы пытаетесь за умными словами спрятать свою глупость, о чем можно с вами разговаривать?
Если вы на полном серьезе несете ахинею на счет того, что налоговая будет предъявлять кому-то, что импортировали что-то по завышенной цене.

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Bobko

Дискуссия продолжается?

Берём Ваш пример - Компания на Кипре, 3-4 человека, импортирует товары в РФ. Какие налоги будут в РФ если применять соглашение?
Какие налоги будут в РФ если соглашения не будет?

"вы на полном серьезе несете ахинею на счет того, что налоговая будет предъявлять кому-то, что импортировали что-то по завышенной цене." -  ознакомтесь пожалуйста с "ахинеей" от ИФНС и Арбитражного Суда в деле А40-189344/2014 - как прочтете - обсудим дальше 

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Вы сначала докажите свой тезис, что ошфоры не по зубам среднему бизнесу

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Bobko

Уже три раза Вам написал, что средний бизнес никаких налоговых преимуществ отоффшора не получит.

Вот прошу Вас написать налоговые последствия на Вашем же примере чтобы Вы сами увидели почему.

С решением ознакомились? Иллюзии на тему "налоговая будет предъявлять кому-то, что импортировали что-то по завышенной цене" исчезли?

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Вы три раза писали один и тот же бред, никак недоказанный, полностью расхожий с практикой, но при этом, требуете от меня что-то.

Ответить
Развернуть ветку
Nikolay Vavilov

Бред тут вы пишите с колокольни собственника региональной компании) про холдинговые структуры вы видимо слышать не слышали, про дивиденды собственнику тоже.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Тут якобы налоговый консультант пишет, что офшоры уже недоступны компаниям среднего калибра, а что вы думаете? Видать тоже специалист налогового планирования?

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Bobko

Денис, не позортесь, а лучше почитайте НК РФ и обзоры судебной практики по тему "фактический получатель дохода" 

Глядишь и бизнес пойдет в гору и перестане ныть про то как ваш средний бизнес обижают иностранцы

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Вы прочитав НК РФ уже создали успешный успех? Или только диван протерли и зрение посадили?
Судя по тому, что предпринимательские доходы с 2000-го года упали с 14.7% до 3.5%, то вся страна отказывается НК РФ читать?

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Bobko

Не, одного чтения недостаточно, но помогает. Вот Вы не читаете и потому у Вас все в кучу1. Не надо свое невежество прятать за лозунгами и трескотней про падение предпринимательской активности

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Так может это у вас трескотня, что чтение НК РФ позволит бизнес поправить?
Может "на самом деле" чтение НК РФ только время займет попусту, ведь у нас закон что дышло, захочет чинуш тебя наклонить, наклонит?

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Bobko

Конечно поможет - Вы например не знаете:
1 что соглашение с Гонконгом/Кипром никак не поможет вашему импорту в РФ
2 что для освобождения дивидендов от налога просто создать оффшор недостаточно
3 что ваша торговая компания на Кипре или Гонкгоге (если она не пустышка) от налогообложения по КИК освобождается, даже если Вы налог резидент россии
4 что налоговая вам может срезать расходы в связи завышением цены импорта

Знали бы - не тратили бы время на пустые мечтания об оффшорах и оценивали бы риски налог претензий.

 

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Признаю, мои познания о офшорах серьезно устарели.
Благодарю вас за полезную информацию о текущем состоянии дел в этой сфере.
Получается грустная картина, государство в погоне за налогообложением российских компаний, сделала предпринимательский климат невыносимым в пользу иностранцев.
И вы подтвердили мой первоначальный тезис, что закручивание гаек по отношению к офшорам это удар по средним компаниям, так как у крупняка есть все ресурсы, чтобы все сделать грамотно сразу, начиная с орг. структуры бизнеса, заканчивая юридическими тонкостями законодательств различных стран.
Богатые будут богатеть, бедные беднеть.

Ответить
Развернуть ветку
155 комментариев
Раскрывать всегда