В Беларуси второй день проблемы с доступом в интернет

Это первый прецедент, когда глобально для страны невозможно пользоваться интернетом. Отключили из за политических процессов, но не могут работать компании.

То есть по сути нарушили право большинства граждан на свободу слова и большинства средств связи. Но в реальности объясняют это международными DDOS атаками.
Официальный комментарий Белтелеком (монополист на международный канал связи все остальные просто ретранслируют трафик)

— Системами предприятия на протяжении последних суток фиксируются множественные кибератаки различной степени интенсивности на сайты государственных органов и ресурсы «Белтелекома». Это привело к значительной перегрузке каналов, сбою и выходу из строя телекоммуникационного оборудования и, как следствие, затруднениям с доступом для абонентов к отдельным ресурсам и сервисам сети интернет.

Белтелеком (комментарий onliner.by)

Это в масштабах страны просто не видано, но зато можно понять чем грозит это для экономики.
Остановилось большинство предприятий, поскольку все каналы связи и работа большинства систем бухгалтерии и менеджмента завязаны на интернет каналы.
Остановились службы каршеринга, кикшеринга, такси (в том числе Яндекс Такси) все завязаны на интернет, остановилась работа большинства фрилансеров и банковские платежи работают с перебоями.
То есть все экономика которая завязана на современные технологии, просто в коллапсе.
На текущий момент можно только обойти все ограничения с помощью программ позволяющих использовать интернет в обход цензуры, но это не рабочее состояние. Это кстати говорит о не состоятельности версии DDOS атак по версии Белтелекома поскольку тогда действительно был полностью отключен интернет. Я не системный администратор и в данном случае могу ошибаться. Если кто то поправит не буду против.
Формально управляющие могут сказать что интернет не отключен, поскольку грузятся несколько ресурсов (очень медленно) в зоне by. Но в реальности подключится в нормальном состоянии к любому зарубежному сервису не возможно. И попытки блокировки телеграмм с такой позиции детский лепет.
Но для аудитории vc просто хотелось бы подвести вывод. Многие здесь развивают бизнесы основанные на интернет технологиях, и вот так в один момент может все остановится. Это просто перебор честно говоря. Дальше если писать будут только эмоции, а это лишнее.
Важно что для IT страны как себя позиционирует Беларусь, отключить интернет это мягко скажем не самое умное решение.
Интересно кто следующим применит этот опыт?

0
607 комментариев
Написать комментарий...
Дима Мельник

Да уж. До какого абсурда доходит человек и люди, присосавшиеся к власти. Он всему миру отключит телефоны, интернет, лишь бы людишки не обсуждали против него ничего. Со стороны этот маразм видится яснее. Хотя у РФ точно такая же ситуация, просто пока не дошло до отключения. 

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
До какого абсурда доходит человек и люди, присосавшиеся к власти

- для эстонских кибервойск организовать ddos для дестабилизации ситуации в Беларуси это вполне логично, никакого абсурда нет. Они отрабатывают свои бюджеты

Ответить
Развернуть ветку
John Bull

Дата-роуминг тоже кибервойска отключили? :) Смешно же, он никак с интернетом не связан.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
Дата-роуминг

- сорри, мне не знаком этот термин

- однако хочу отметить, что в рамках борьбы с ddos можно разное сотворить, я когда то все порты закрывал кроме критически важных, ну и прочие пожарные меры

Ответить
Развернуть ветку
John Bull

Дата-роуминг, так понятнее? :)  Или роуминг данных. Как еще обхяснить то? :)
Причем тут порты, если роуминг работает не через интернет вообще? И его как выключили 9 числа, так до сих пор и не включили.

Сдается мне, что Вы рассуждаете о том, в чем вообще не разбираетесь :(

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
Дата-роуминг, так понятнее? :) Или роуминг данных. Как еще обхяснить то? :)

- не знаете как объяснить, приведите ссылку на Википедию или статью в Интернет. Я не нашел такого термина, поэтому и спрашиваю что именно Вы под ним подразумеваете. Это не стеб. Я спросил. Вы ответили. Я Вас опять не понял. Разве что получил негативную оценку своей личности. Хорошо. Я дебил - Вы гений (но признанный не всеми).

Причем тут порты, если роуминг работает не через интернет вообще?

- я говорил о борьбе с ddos и о том что меры могут принимать разные, в том числе такие, которые приводят к отключению ряда сервисов.

Ответить
Развернуть ветку
John Bull

Скажите, а от гугла Вас Таракан отключил?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Data-%D1%80%D0%BE%D1%83%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B3

Data-roaming никак на связан с интернетом, не пишите ерунды.
Если Вы не понимаете, что это такое - то зачем об этом рассуждаете? Я вот не разбираюсь в спаривании тритонов, так и не пишу про это.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
Data-roaming никак на связан с интернетом, не пишите ерунды

- давайте разберемся:
1) data? - это не про голосовые данные? а про какие?
2) данные (голосовые или нет) в мобильной связи не передаются между странами и регионами через эфир, все через оптику в цифровом виде, проходя через роутеры и прочую сетевую инфраструктуру
3) если роутер атакован, то одна из мер защиты блокирование адресов с которых ведется атака. Соответственно если атака из за рубежа, то блокируем зарубежные сети. Ну а дальше все зависит от того кто попадет под раздачу, в смысле какую внешнюю подсеть заблокируют, чтобы спасти внутренний трафик

Я вот не разбираюсь в спаривании тритонов, так и не пишу про это

- уже написали

Ответить
Развернуть ветку
John Bull

"в мобильной связи не передаются между странами и регионами через эфир, все через оптику в цифровом виде, проходя через роутеры и прочую сетевую инфраструктуру" - они передаются через отдельную инфраструктуру, никак не связанную с интернетом. Называется она GRX/IPX.

Если Вы считаете, что не подключенное к интернет оборудование можно вывести из строя через интернет - то лучше давайте вернемся к тритонам, потому как это чушь и говорит лишь только о том, что к телекому Вы отношения не имеете.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
Если Вы считаете, что не подключенное к интернет оборудование можно вывести из строя через интернет - то лучше давайте вернемся к тритонам

- ну да, как минимум используются общие каналы (а их по пальцам перечесть). Прокладывать свой кабель очень дорого, арендовать темные волокна тоже не дешево, вот и узкое место.

они передаются через отдельную инфраструктуру, никак не связанную с интернетом. Называется она GRX/IPX

- я действительно не специалист в мобильной связи, но гуглить умею:


Roaming Security

Third-party IPX/GRX networks are untrusted for the DEA. Security threats from third-party IPX/GRX networks include IP-layer attacks, Diameter-layer network path sniffing or information leaks, malicious packet attacks, signaling fraud, and Denial of Service (DoS)/Distributed Denial of Service (DDoS) attacks. Protective measures against these security threats must be taken, including network isolation, firewall deployment, topology hiding, and signaling screening

https://carrier.huawei.com/en/technical-topics/core-network/LTE-roaming-whitepaper

Ответить
Развернуть ветку
John Bull

" ну да, как минимум используются общие каналы" - не используются общие каналы, потому что у Белтелеком оптики своей за пределы страны хватает. Говорю как человек, который через них покупал темное волокно в Беларусь ;)
Точнее говоря - оптики у них с территории РФ до жопы.
На стыках Белтелекома и российских операторов никаких атак не видно. А связность с рунетом лежит.
Например у Мегафона в сторону Беларуси поднято
 несколько сотен Гбит/с, они сейчас пустые.

"я действительно не специалист в мобильной связи, но гуглить умею" - в GRX/IPX бывают атаки, только в связи с тем, что туда доступ абонентские устройства не имеют - заканчиваются они за полчаса, необходимые для того, чтобы позвонить оператору, который это устроил.
На текущий момент вообще ни у кого нет дата-роуминга в Беларуси, местные операторы отвечают, что проблема в Белтелекоме.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
На стыках Белтелекома и российских операторов никаких атак не видно. А связность с рунетом лежит.

- ну вот так бы сразу и написали, но тут хз, может отключили до кучи (вот например в Таттелекоме, а он наверное по масштабам сопоставим с Белтелекомом, специалистов очень мало и ЗП копеечные, так что в случае каких то ddos-ов ...)

Ответить
Развернуть ветку
John Bull

"от например в Таттелекоме, а он наверное по масштабам сопоставим с Белтелекомом, специалистов очень мало и ЗП копеечные, так что в случае каких то ddos-ов" - в случае с DDoS можно обратить к аплинкам. Но никто из Белтелекома не обращался к российским операторам за помощью.

Кроме того, эту атаку видели бы все остальные операторы, с кем у Белтелекома есть стыки (как то ведь туда этот трафик попадает), но никто не видит.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
Но никто из Белтелекома не обращался к российским операторам за помощью

- ну это вписывается в логику отношения РФ-Беларусь. Ожидать иного было бы странно

эту атаку видели бы все остальные операторы, с кем у Белтелекома есть стыки (как то ведь туда этот трафик попадает), но никто не видит

- ну может врут, но пишут довольно определенно и с цифрами и с типом атак (в моей практике был случай, когда атакованный сервер загибался от нагрузи, а аплинк ни трафика не видел, ни атаки - это конечно вопрос к тому как он трафик считал, но все же ...):

«Национальным центром реагирования на компьютерные инциденты Республики Беларусь (CERT.BY) 8.08.2020 около 22.00 зафиксирована большая волна DDoS-атак на инфраструктуру сети BY-NET, — говорится в сообщении. — Установлено, что атакам подвергалось оборудование, на котором размещены в том числе сайты Комитета государственной безопасности Республики Беларусь (kgb.gov.by) и Министерства внутренних дел Республики Беларусь (mvd.gov.by).

Воздействие продолжилось и 9.08.2020. Были совершены атаки в 2.52 и 6.17, их продолжительность составила около 1 часа для каждой. Необходимо отметить, что пиковое значение зафиксировано на отметке 203 Гб/с, а среднее из расчета 91+49 Гб/с.

Злоумышленники использовали следующие технологии воздействия:

UDP Flooding
UDP Fragment
UDP0 Flooding
DNS Flooding
ICMP Misuse
NTP Flooding

утром 9 августа «во всей республике пропала связанность. Почти в ноль. Потом линки начали восстанавливать, но очень избирательно. Скорее всего, был полностью положен линк от BELPAK-AS („Белтелеком“ — самый популярный аплинк в РБ, AS6697). При этом линки в НЦОТ (AS60280) вполне себе работали. Но там и каналы пожиже, и связность только с российскими АС»

Ответить
Развернуть ветку
John Bull

А что такое "UDP0 Flooding"? И чем он отличается от UDP Flooding? :)

Сейчас, кстати:

5 s-bb3-link.telia.net (62.115.116.232) 39.072 ms 39.065 ms 38.867 ms
6 * * ffm-bb1-link.telia.net (62.115.138.237) 40.499 ms
7 ffm-b7-link.telia.net (62.115.143.99) 43.825 ms ffm-b7-link.telia.net (80.91.251.54) 39.670 ms 38.703 ms
8 rue-svc071499-lag003387.c.telia.net (213.248.96.179) 67.067 ms 65.084 ms 65.695 ms
9 ie1.net.belpak.by (93.85.80.93) 78.347 ms ie2.net.belpak.by (93.85.80.125) 73.733 ms ie1.net.belpak.by (93.85.80.93) 82.080 ms
10 * * *
11 178.124.146.230 (178.124.146.230) 83.278 ms 75.459 ms 178.124.146.238 (178.124.146.238) 80.029 ms
12 core1.net.belpak.by (93.85.80.41) 86.511 ms core1.net.belpak.by (93.85.80.37) 81.995 ms 77.140 ms
13 93.84.125.189 (93.84.125.189) 78.382 ms 80.180 ms 73.956 ms
14 178.124.134.165 (178.124.134.165) 71.892 ms 72.796 ms 70.795 ms
15 178-172-160-2.hosterby.com (178.172.160.2) 71.637 ms 73.744 ms 73.671 ms

Это не выглядит как сеть под DDoS, вот совсем :) При этом ssh изнутри страны не работает. Скажите, зачем отключать ssh из страны наружу, если при якобы "DDoS" задержки в доступе к маршрутизаторам в core сети нет совсем?

Это я специально из Европы показываю, потому что из РФ все еще лучше (15 ms пинг)

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
А что такое "UDP0 Flooding"? И чем он отличается от UDP Flooding?

- я без понятия, скопировал текст) как, вероятно, и журналисты

Это не выглядит как сеть под DDoS, вот совсем :) При этом ssh изнутри страны не работает

- так уже два дня прошло, а то что в рамках борьбы с ddos сначала все заблокировали, а потом начали отблокировать (и легко могли что то позабыть) это вполне вероятная история. У моего аплинка как то роутер погорел, когда восстановили, часть маршрутов пропала - полдня доказывал что это их проблема. SSH это явно не тот протокол который нужно блокировать для борьбы с инакомыслием)

Ответить
Развернуть ветку
John Bull

"- так уже два дня прошло, а то что в рамках борьбы с ddos сначала все заблокировали, а потом начали отблокировать (и легко могли что то позабыть) это вполне вероятная история."

Забыли разблокировать ssh наружу? Вы шутите? А так же забыли разблокировать наружу TCP на 443 порт, кроме всего прочего.

А что тогда разблокировали? :) Скажите, мне не сложно прямо сейчас проверить через людей в Беларуси.
Вот прямо конкретно - что разблокировали?

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
А что тогда разблокировали? :) Скажите, мне не сложно прямо сейчас проверить через людей в Беларуси. Вот прямо конкретно - что разблокировали?

- вероятно Вы привыкли к сервису: "чего подать?", "что изволите?", но такое есть не везде и не всегда. К человеку с деньгами отношение не везде и не всегда подобострастное (но это так, в порядке философии). А если по делу, то белорусские сайты доступны (хотя и грузятся с большим лагом), сами белорусы докладывают в сети что у них происходит, а значит каналы коммуникаций есть, что то работает. Или это почта с телеграфом так хорошо работают?

забыли разблокировать наружу TCP на 443 порт

- ну через 80й заходите. Или мировая закулиса не дает?

- из всего что Вы эмоционально описали я понял, что по факту у Вас не работает SSH в Беларусь? и какие то проблемы (с каким сайтом?) с 443м портом? (обратите внимание, что ссылка на 42.tut.by как раз на HTTPS, т е 443й порт - и она работает, хотя и медленно)

Ответить
Развернуть ветку
John Bull

"А если по делу, то белорусские сайты доступны (хотя и грузятся с большим лагом), сами белорусы докладывают в сети что у них происходит, а значит каналы коммуникаций есть, что то работает. Или это почта с телеграфом так хорошо работают?"

Телеграмм работает через proxy, которые сейчас массово шлют в Беларусь, трафик на них не детектируется тамошним DPI, поэтому он и работает.
Белорусские сайты - это не трафик изнутри сети во внешний мир! В случае с DDoS они бы заработали последними :)))

"- ну через 80й заходите. Или мировая закулиса не дает?" - стандарты сети Интернет не дают :) Зайдите на vc.ru через 80 порт, а потом покажите скриншот, как это сделали :) Посмешили :)

"то по факту у Вас не работает SSH в Беларусь" - из Беларуси! Еще раз - не работает исходящий (!) трафик из Беларуси в мир.

"и какие то проблемы (с каким сайтом?) с 443м портом?" SYN не приходит на исходящий TCP - на DPI тараканы зарезали.

"обратите внимание, что ссылка на 42.tut.by как раз на HTTPS, т е 443й порт - и она работает, хотя и медленно" - вот тут Вы и спалились. В случае с DDoS снаружи не работали бы сайты при попытки попасть на них снаружи. Сейчас же не работают исходящие соединения в мир! Точнее - работают только в случае, если трафик превратить во что-то, в чем белорусский гос-DPI не разберется.

Причем внешние каналы пустые совершенно. Что как бы говорит, что Лукашенко - мудак, который приказал отключить интернет и он до сих пор не работает. Роуминг тоже нифига не работает (3й день подряд!).

Воистину пора Илона Маска вызывать.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
Телеграмм работает через proxy

- Интернет закрыли, а прокси нет?

"- ну через 80й заходите. Или мировая закулиса не дает?" - стандарты сети Интернет не дают :)

- что и требовалось доказать, мировая закулиса (если стандарты конечно не инопланетяне пишут), не дает. Мои сайты поддерживают доступ через HTTP

Зайдите на vc.ru через 80 порт, а потом покажите скриншот, как это сделали :) Посмешили :)

- скриншот прилагаю:

Ответить
Развернуть ветку
John Bull

"- Интернет закрыли, а прокси нет?" - прокси тоже блокируют, долго они не живут. Что как бы говорит нам всем - блокировки продолжаются. А Лукашенко продолжает мудить.

"Мои сайты поддерживают доступ через HTTP" - сайты, где был только http попали у них под DNS hijack, когда госпровайдер выдавал левые сайты, перехватывая DNS трафик. За это вообще по рукам надо бить.

"- скриншот прилагаю"  - ну о чем и речь, получили редирект на https :)
Собственно получил сегодня официальный ответ от одного из белорусских сотовых операторов. Ни слова про DDoS :) Сроков тоже не называют, к сожалению :(

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
ну о чем и речь, получили редирект на https :)

- реально не видите что HTTP на vc.ru работает? а кто как у себя web-сервер настроит это его личное дело и мифические "стандарты" здесь ни при делах

Ответить
Развернуть ветку
John Bull

"реально не видите что HTTP на vc.ru работает" - вижу, что идет редирект на https. Т.е чтобы прочитать что-то с сайта - нужен TCP на порт 443.
про "мифические стандарты" - это посмешили, без RFC интернет - это дырка от бублика, а не сеть.

Мифические DDoS - это да, действительно, смешная шутка от тупого Лукашенки.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
"реально не видите что HTTP на vc.ru работает" - вижу, что идет редирект на https. Т.е чтобы прочитать что-то с сайта - нужен TCP на порт 443.

- объясню:

HTTP - протокол, который может работать через разные порты, но в данном случае запрос был отправлен web-серверу на 80й порт

web-сервер ПОЛУЧИЛ запрос и отправил ответ по протоколу HTTP, который содержал редирект на протокол HTTPS (HTTP over SSL), после чего браузер должен был отправить ПОВТОРНЫЙ запрос на порт 443 того же сервера.

Я никак не могу сказать сказать что порт 80 на vc.ru закрыт или что я не получил ответ по протоколу HTTP. Но, наверное, можно натянуть сову на глобус ...

Ответить
Развернуть ветку
John Bull

"Но, наверное, можно натянуть сову на глобус" - конечно, можно отключить в Беларуси доступ в интернет, а потом рассуждать о мифических DDoS - ну ходите, читайте сайт vc.ru по 80 порту (кстати, сейчас проверили - из Минска и на 80 порт не проходит запрос на vc.ru).

Скажите, что сделать, чтобы из Минска зайти на 80 порт vc.ru, как Вы мне советуете? :)

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
можно отключить в Беларуси доступ в интернет, а потом рассуждать о мифических DDoS

- это вопрос веры

из Минска и на 80 порт не проходит запрос на vc.ru

- то Вы считаете что Лукашенко вскрывает SSL, теперь видимо предполагаете что он заблокировал vc.ru, как особо опасный оппозиционный ресурс. Есть такая болезнь - паранойя. А истина скорее всего в том, что Белтелеком через пень колоду справляется с DDOS и никакого злого умысла у Лукашенко нет (он вероятно более обеспокоен тем как угомонить подростков никого при этом не покалечив и что ему делать с обещанным удвоением зарплаты в условиях когда "старший брат" явно требует чего то взамен денег)

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита
и никакого злого умысла у Лукашенко нет

И выборы он выиграл. 
И народ его поддерживает.
И детей приносят аисты. 

Михаил, если для вас технические вопросы - это вопросы веры, может стоит перекреститься и не лезть в спор? 

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
И выборы он выиграл. И народ его поддерживает.

- в этом сомнений мало (вопрос цифр дискуссионный, но считать Тихановскую сильной альтернативой Лукашенко может только утырок)

И детей приносят аисты

- не стоит выносить личную жизнь в публичное пространство

может стоит перекреститься и не лезть в спор?

- не заметил в каком месте дискуссии с John Bull я Вас о чем то спрашивал

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита
в этом сомнений мало

Вы правы, что сомнений мало. Сложно сомневаться, когда мы буквально в прямом эфире видели километровые очереди за любых кандидатов, только бы не лука. Как снимали буквально каждого кандидата. Как убирали наблюдателей с участков. Как независимые кандидаты собирали самые массовые митинги. Как независимые экзитполы показывали победу Тихоновской в 70%. 

Вы правы, Михаил, нужно быть полным кретином, чтобы утверждать обратное: Что лука победил, что существует какие-то ддос атаки из Литвы, которые положили инет во всей стране. Что из Украины завезли тысячи молодежи ради "майдана". 

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
тысячи молодежи

- на приведенном фото взрослых людей менее 10%, а поколение пенсионеров представлено одной старушкой

какие-то ддос атаки из Литвы

- скажите, а Литва, Эстония существуют? А про CRRT Вы слышали? А рубильник для отключения Интернета видели?

Что из Украины завезли тысячи молодежи ради "майдана".

- если не найдете где я об этом писал, попейте чайку и успокойтесь. Иначе Вас можно считать вруном который разжигает антиправительственные настроения.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Как меня бесят училки в избирательных комиссиях которые из за угрозы потери работы готовы предавать свой народ, своих учеников и подделывать результаты. А ещё меня бесят менты садисты которые лупят свой же народ, своих детей только за то что они не хотят видеть всю жизнь у руля президента дебила который предлагал лечиться от коронавируса водкой и баней. 
А ещё сильнее меня бесят кометаторы которые всё это поддерживают. Ведь коментатору не угрожают потерей работы.  

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
меня бесят училки ... меня бесят менты ... меня бесят кометаторы

- лечиться Вам надо, но что касается лично меня (видимо меня Вы имели в виду под "комментатором"), то за себя скажу: лично я Лукашенко не поддерживаю, но и оголтелое вранье от неадекватов готовых сжигать в крематориях всех кто не поддерживает их якобы демократических ценностей, тоже не могу принять. По мне, любой человек у которого изо рта идет пена, вне зависимости от того за кого он, красных или белых, достоин изоляции от общества.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun
якобы демократических ценностей

Враньё и насилие по отношение к народу, и особенно к людям которые не хотят мириться с этим  - это не демократические ценности, это общечеловеческие ценности. Прописанные кстати в Библии.

По мне, любой человек у которого изо рта идет пена, вне зависимости от того за кого он, красных или белых, достоин изоляции от общества

Да нет, вы немного недоговариваете. Это у вас изо рта пена, сколько вы здесь коментов настрочили оправдывая беспредел творящийся в Белорусии. Причём если я топлю просто за правду и за народ, то вы топите не понятно за что. Вернее понятно, вы за режим, даже если он противоречит человеческим ценностям. Именно такие как вы 100 лет затыкали и уничтожали всех кого бесило враньё и несправедливость. Именно поэтому в России почти не осталось тех кого бесят менты садисты или училки мухлевалки. Остались в большинстве молчаливые терпилы которые могут пол жизни прожить при одном и том же президенте получая нищенскую зарплату или пенсию, но упорно мямлить про "великого" президента.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
если я топлю просто за правду и за народ, то вы топите не понятно за что

- я ни на кого не злюсь, не бешусь и поэтому Вам объясню что с Вами происходит, откуда эта озлобленность и нежелание жить теми реалиями которые непосредственно Вас окружают:  комплекс эмигранта - эмигрант комплексует перед новой страной и самоутверждается за счёт старой. Некоторые самоутверждаются за счет других людей - унижая их (в интернете таких очень много, анонимность дает возможность примитивному человеку возвысится обозвав оппонента дураком и не получив в табло). А эмигрант не влившийся в новые реалии топчется по покинутой родине пытаясь доказать себе правильность своего выбора.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Ради Бога не выдумывайте чушь про комплекс эмигранта. Я в Канаде уже 25 лет живу,  я уже не иммигрант а канадец. Я в Канаде добился намного большего чем мне светило в совке. Это моё настоящее имя. Мне не нужно самоутверждаться, мне не 20 лет.
Меня просто бесит вранье и насилие по отношению к народу. Причём неважно в какой стране. 
Я вообще то не выберал. Так получилось. Но теперь когда я могу сделать осознанный выбор то он в пользу Канады с огромным перевесом. 

Ответить
Развернуть ветку
Анон Плиз
 я уже не иммигрант а канадец

Вас не затруднит скинуть ссылки на свои профили на канадских/американских сайтах, где тоже по 5000+ комментов написано?))

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Ну на фейсбуке я тоже пишу. Больше по локальным темам. В Канаде просто очень редко происходят события такого уровня беспредела как сейчас в Белоруссии. Вот сейчас был хороший повод. Трюдо поймали на попытке передать контракт на распределение денег студентам компании где его тёща подрабатывает. Я поучаствовал по полной программе,  от подписания петиции до дискуссий в фейсбуке. Контракт отменили,  Трюдо допросили,  надеюсь что его признают виновным комиссия по этике. Я лично доволен. Не то что расследования навального которые заканчиваются уголовными делами против самого навального. 

Ответить
Развернуть ветку
Анон Плиз

Вопрос, скорее: почему Вы эту белорусскую несправедливость на канадских/американских ресурсах не обсуждаете, если считаете себя канадцем

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Как не обсуждаю.  Обсуждаю на фейсбуке в русскоязычных канадских группах. Не русскоязычные к сожалению Россию от Белоруссии не особо отличают а про выборы там, вообще не в курсе. 

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита
на приведенном фото взрослых людей менее 10%

Возможно у вас очень плохо со зрением, но я вижу на приведеном фото если не 100%, то точно 90% взрослых людей. Возможно пару человек и не являются совершеннолетними. 

а поколение пенсионеров представлено одной старушкой

А по вашему старики должны приходить в первые ряды, чтобы поучавствовать в толкучке, которая всегда так или иначе возникает на таких мероприятиях? Да это еще и в пандемию? И интересно, для вас субъектность имеют только старушки? Т.е. вы себе в субъектности отказываете? 

а Литва, Эстония существуют?

Литва и Эстония существует, следовательно они организаторы ддос? 

А рубильник для отключения Интернета видели?

Так и интернет не полностью в Бел отключен. Он отключен для массы, но не для спецов или просто умеющих гуглить и следовать инструкциям. 

если не найдете где я об этом писал, попейте чайку и успокойтесь

А где я говорил, что это вы писали? Вы просто повторили лишь часть "аргументов" пропагандонов. 

Ваше поведение давно описано в соответсвующих статьях с названием "англичанка гадит". 

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
Литва и Эстония существует, следовательно они организаторы ддос?

- с темы CRRT съехали?

Вы просто повторили лишь часть "аргументов" пропагандонов

- не знаю с кем Вы еще общаетесь и знать не хочу. Не надо обобщений и навязывания мне слов которых я не говорил.

Ваше поведение давно описано

- менгеле доморощенный

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита
- с темы CRRT съехали?

нет, я просто  не понимаю к чему вы ведете. К тому, что если у вас есть член - значит вы насильник? 

- менгеле доморощенный

Вы считаете, что я провожу над вами опыты? Я не думаю, что вы ценный экземпляр. Человеческая глупость описана многократно. 

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
нет, я просто не понимаю к чему вы ведете. К тому, что если у вас есть член - значит вы насильник?

- а если есть, но им не пользуются, то импотент? Как обычно у исключительных, правила не для всех. Применим Вашу логику к Вашим умозаключениям: в РБ есть авторитарный правитель Лукашенко, есть Белтелеком который говорит о DDOS и приводит какие то цифры, есть проблемы с Интернет - вывод это Лукашенко отключил Интернет, Белтелеком врет, а DDOS выдумка. Уверен что для Вас тут все логично - диктатор отключил Интернет. Диктаторы всегда этим занимаются.

Человеческая глупость описана многократно

- рекомендую чаще заглядывать в зеркало, надеюсь Вы увидите там человека

Ответить
Развернуть ветку
John Bull

"Диктаторы всегда этим занимаются" - а что, не занимаются? Напомнить, как у нас в стране отключали? :)

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Так вы сходили за очками и разглядели картинку? 

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
Так вы сходили за очками и разглядели картинку?

- конкурс картинок? Угадай страну и диктатора! Испанская диктатура:

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов

Диктатура США, недовольная мирным движением Оккупай:

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов

Бразильская тирания (200 тысяч человек вышли на улицы в акциях протеста против бедности, коррупции и полицейского произвола):

Ответить
Развернуть ветку
John Bull

Кстати, хороший пример - легко и правильно считать бразильские власти полными мудаками (там все СМИ этого полны) и прекрасно понимать, что это именно так.
Теперь и в Беларуси любой мент/ОМОН'овец будет мудаком, ровно из-за таких же кадров.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов

А вот еще многие тысячи (пенсионеры наверное тоже есть и люди кому за 30) на мнение которых клали прямо в Испании и руководство ЕС тоже:

Ответить
Развернуть ветку
Месье Никита

Сообщение удалено

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов

А вот свеженькое - болгары против коррупции и хотят (ну-ну) отставки правительства. Две недели уже ждем реакции со стороны министров иностранных дел Дании, Эстонии, Финляндии, Исландии, Латвии, Литвы, Норвегии и Швеции которых очень беспокоят выборы в Беларуси, но не беспокоят события в стране члене ЕС

Ответить
Развернуть ветку
John Bull

Удивительно - и интернет в Болгарии работает, и бусы не ездят с людьми без опознавательных знаков и крови на асфальте не видно.

Хотя может быть в Вашей реальности все по другому, или Вы там под LSD?

Ответить
Развернуть ветку
John Bull

"А рубильник для отключения Интернета видели?" - рубильник для отключения интернета в какой стране? В значительной части стран его просто нет, хотя в Беларуси - есть, но отключается не 100, но ~99% трафика.

Вы там уже наврались про DDoS - при общей полосе у Белтелекома порядка 1200 Гбит/с (текущие данные) этот DDoS должен был быть заметен на всех крупных пиринговых точках, куда включены аплинки в Белтелекома. Но нет, все тихо и спокойно.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
при общей полосе у Белтелекома порядка 1200 Гбит/с

- по данным Белтелеком интенсивность DDOS - в пике 203 Гб/с, а среднее из расчета 91+49 Гб/с

должен был быть заметен на всех крупных пиринговых точках

- Вы так говорите как будто все 200Гбит должны идти прямо из Эстонии. Топорно как то. Я бы создал ботнет местный и изнутри им плющил.

Ответить
Развернуть ветку
John Bull

"203 Гб/с, а среднее из расчета 91+49 Гб/с" - ну так и полосе в 1200 - это все равно не так уж и сильно положит аплинки, Вы сами и подтвердили мои выводы, спасибо.

"Вы так говорите как будто все 200Гбит должны идти прямо из Эстонии. Топорно как то. Я бы создал ботнет местный и изнутри им плющил." - продолжайте угадывать, какой сервис работает и работал без перерывов (в отличие от всех остальных).

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
Вы сами и подтвердили мои выводы

- Вы тоже считаете что ботнет сидит внутри, а не снаружи?

Ответить
Развернуть ветку
John Bull

"Вы тоже считаете что ботнет сидит внутри, а не снаружи?" - где бы он не сидел, полосы в Белтелекоме достаточно, чтобы обеспечить качественный сервис даже во время пиков до 200 Гбит/с.

А теперь продолжайте угадывать, какой сервис работал всё время, без перерывов, вообще :) А такой был и есть!

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Лукашенко проиграл выборы сразу в первом туре. Об этом говорять обнародованые протоколы с участков. А те цифры которые объявил  ЦИК к реальности никакого отношения не имеют. 

но считать Тихановскую сильной альтернативой Лукашенко может только утырок

Только утырки поддерживают диктаторов

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
Только утырки поддерживают диктаторов

- мне местные пропагандисты говорят что США ввело санкции против РБ и не возвращало посла в Беларусь из-за того что Лукашенко диктатор, но ... теперь что то изменилось. Как это видится из Канады? Лукашенко уже "ваш сукин сын"? Как Самоса?

Ответить
Развернуть ветку
John Bull

"теперь что то изменилось. Как это видится из Канады? Лукашенко уже "ваш сукин сын"? Как Самоса?"

Так ничего же не поменялось пока? Лукашенко дали шанс, он его профукал.
Надеюсь, что и закончит как Самоса.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

После того как таракан посадил в тюрьму двух кандидатов (третий успел скрыться) можно с любой страны смотреть но видеть только одно, НИКАКИХ ЧЕСТНЫХ выборов не было. Кровавый батька просто пытается остаться у власти любыми, даже кровавыми способами.
Он мог уйти и остаться в истории Батькой, но он решил остаться и стать кровавым диктатором Саша 3%

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
Кровавый батька просто пытается остаться у власти любыми, даже кровавыми способами.

- ну насаждение демократии через DDOS и организацию протестов то же как то не симпатично выглядит

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Ну-ну. Вы хотите что бы я поверил что интернет заблокирован из за рубежа с помощью DDOS? Особенно после того как Беларусь и Россия  уже как несколько лет полностью взяли под гос контроль все пункты входа интернета в страну, что бы иметь возможность отключатся от мирового интернета? Вы за деньги ваши коменты пишите что ли ? Или вы не находите причинно следственные связи в том что гос органы контролируют пункты входа интернета и отключением интернета когда им это нужно?

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
Вы хотите что бы я поверил что интернет заблокирован из за рубежа с помощью DDOS?

- нет, хочу чтобы Вы знали что есть такая инициатива CRRT (в ней участвуют почти все младоевропейцы) и они не зря едят бюджет (в официальных докладах - активно отражают учебную агрессию на киберструктуру, но мыслящий человек понимает, что они ее и создавать умеют). А то что борьба с мощным DDOS руками специалистов работающих за 500$ может быть опасна для байнета это вроде понятно. А во что верить в опубликованную информацию или в голословные обвинения - это уже не ко мне.

после того как Беларусь и Россия

- РБ не РФ, а РФ не РБ, что бы не объединяло их в Вашем представлении. Сотрудничества в киберсфере между этими странами нет.

Вы за деньги ваши коменты пишите что ли ?

- в представлении записных демократов любой оппонент может высказываться только потому что ему заплатили? Думай как я?

вы не находите причинно следственные связи в том что гос органы контролируют пункты входа интернета и отключением интернета когда им это нужно?

- даже в РФ (при наличии существенно больших ресурсв), где этой темой целенаправленно занимаются (а про РБ такие факты есть?) еще не достигли 100% успехов

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun
в представлении записных демократов любой оппонент может высказываться только потому что ему заплатили?

Когда оппонент говорит что чёрное это белое (отрицая реальность) то либо это входит в его должностные обязанности (привет журналистам первого канала) либо ему платят деньги за коменты (привет пригожинским). Есть ещё третий вариант связанный с ментальным здоровьем, но это редкий случай. 
Я не говорил что Россия и Беларусь сотрудничают по этой теме. Каждая страна контролирует свои пункты входа интернета. 
О том что все пункты входа интернета перешли под контроль государства есть куча информации и даже принятых законов.  Беларусь намного меньше, поэтому у них это лучше получилось. 

У вас опять причина-следственная связь нарушена. Даже если у младоевропейцев есть инициатива CRRT то они не использовали бы её в этом конкретном случае. Видео где ОМОН бьет молодёжь и женщин, и использует светошумовые гранаты против людей, работают против диктатора. Так что западу нет никакого смысла отключать интернет в Беларусь. 

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
Даже если у младоевропейцев есть инициатива CRRT то они не использовали бы её в этом конкретном случае

- вера, вера

западу нет никакого смысла отключать интернет в Беларусь

- очень даже есть и развернувшаяся дискуссия это доказывает. Лишить молодежь интернета - это то же самое что палкой стукнуть по осиному гнезду.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

1. Не вера, а логические заключения. Я не одному государству не верю.
2. У ментов и спецслужб налажена связь. У простых людей нет никакой налаженной связи кроме интернета. Интернет отключили с единственной целью помешать народу самоорганизоваться. Лишить оппозиционных кандидатов призывать народ к митингам. Ваша версия что интернет отключили что бы позлить людей просто смешна и ни как не вписывается в эту конкретную ситуацию. (Не говоря о том что технически это не возможно, учитывая географическое положение Белоруссии)

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
технически это не возможно, учитывая географическое положение Белоруссии

- география никак не влияет на организацю DDOS. Ботнет из домашних WiFi точек может управляться откуда угодно, а сами точки могут находиться непосредственно в стране

версия что интернет отключили что бы позлить людей просто смешна

- что тут смешного? Вон сколько злобных комментов именно из-за такой чепухи, как выход в офлайн. Поколение цифровых наркоманов больно переживает детокс.

Ответить
Развернуть ветку
John Bull

"география никак не влияет на организацю DDOS." - география влияет напрямую, т.к. аплинки рядом. Трафик должен попасть в Белтелеком, а это происходит из тех, к кому они подключены (и они ничего про DDoS не знают). А DDoS "изнутри" лечится за час времени, рассылкой ip адресов локальным операторам.

Ваши теории абсурдны, тем более Вы так и не угадали сервис, который через интернет работает и работал в Беларуси без перерывов вообще.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
А DDoS "изнутри" лечится за час времени, рассылкой ip адресов локальным операторам.

- и после этого начинаются жалобы на то что "диктатор отключил Интернет". Недавно Вы мне рассказывали что DDOS вообще не мог ничего повредить потому что используются специальные протоколы, теперь рассказываете как "легко" (а главное быстро) можно побороть DDOS от ботнета внутри страны - позвольте с недоверием отнестись к Вашим словам.

тем более Вы так и не угадали сервис

- Вы не смогли обосновать почему я что то должен угадывать, так что я подзабил на Ваши пожелания, Вы уж не обессудьте.

Ответить
Развернуть ветку
John Bull

"и после этого начинаются жалобы на то что "диктатор отключил Интернет"- сейчас у российских операторов порты отключаются при таких случаях автоматом, много Вы слышали жалоб при диктатуру? Вот хотя бы от Ростелекома, который в Москве такое запустил несколько лет назад?
Вы не из России или не в теме?

"теперь рассказываете как "легко" (а главное быстро) можно побороть DDOS от ботнета внутри страны - позвольте с недоверием отнестись к Вашим словам." - да как хотите, так и относитесь, а лечатся такие ситуации элементарно.

"Вы не смогли обосновать почему я что то должен угадывать, так что я подзабил на Ваши пожелания, Вы уж не обессудьте." - ну просто я пытался понять, Вы просто вообще ничего не знаете о происходящем с интернетом в Беларуси, т.е. как младенец, с нулевым, буквально, уровнем познания, или все таки хотя бы чуть-чуть в курсе?

А т.к. Вы даже назвать что-то не попытались, то могу констатировать, что Вы ничерта не знаете про проблемы с доступом в интернет в Беларуси. Нет ничего страшного в том, что бы рассуждать о том, в чем не понимаешь вообще ничего, но зачем становиться публичным посмешищем, я не знаю  :)

НСПК, Visa и Mastercard не испытывали проблем. Вообще, zero downtime. Лукашенко - мудак, но деньги считает.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
НСПК, Visa и Mastercard не испытывали проблем. Вообще, zero downtime. Лукашенко - мудак, но деньги считает

- опять факт трактуется на не о чем не основанной вере в то что виноват Лукашенко. С таким же успехом (и даже согласно формуле - ищи кому выгодно) можно обвинить Запад который является главным бенефициаром финансовых транзакций, что он атаковал все сервисы, кроме тех которые представляет для него шкурный интерес.

лечатся такие ситуации элементарно - недавно Википедия 9 часов лежала, зря Вы им советом не помогли
Вы ничерта не знаете

- рад что Лукашенко наконец включил Вам SSH и что мы совместно разобрались в том что vc.ru все же доступен по HTTP, пусть и не в привычном для Вас понимании. Как же прав был Сократ

Ответить
Развернуть ветку
John Bull

"можно обвинить Запад" - НСПК - это Запад? Вы там вменяемы вообще? Или Вы не знаете, что за компания НСПК?

"рад что Лукашенко наконец включил Вам SSH" - он ничего не включил, Вы опять несете чушь, как у Вас, похоже, принято. Сейчас всё лежит, мобильный интернет вообще в ноль, даже прокси телеграма не работают.

Первый раз встречаю человека, который считает НСПК западным агентом. Впрочем, сейчас всё лечат, пусть и плохо. Не думаете посетить доктора, профессионала? Могу дать контакты специалиста, Вам помогут.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
НСПК - это Запад?

- валить НСПК это уже стремно, ибо за такое можно ответку получить, а сайты-шмайты и телефон-шмайтофон это вроде как баловство анонимных хакеров

Вы там вменяемы вообще?

- у Вас мысли коротенькие, дальше одного хода не видите

даже прокси телеграма не работают

- а в новостях пишут: "в телеграм-каналах появился список домофонных кодов в Минске, чтобы протестующие могли укрыться там от ОМОНа". Кому верить? Анониму всезнайке или оппозиционным СМИ?

Могу дать контакты специалиста, Вам помогут

- боюсь Вы этого доктора так ушатали, что он уже ни на что не годен

Ответить
Развернуть ветку
John Bull

"валить НСПК это уже стремно," - Вы вменяемы вообще или под LSD? Если идет DDoS - то падают линки ко ВСЕМ процессинговым центрам.

"у Вас мысли коротенькие," - а у Вас извилины. Про член не говорю, сами понимаете, не тот ресурс.

"а в новостях пишут" - Вы тормоз? Они там вчера появились.

"боюсь" - Вам надо бояться, в первую очередь, собственной неадекватности. Когда человек рассказывает, что от DDoS падает роуминг, SMS, но не падают коннекты в РФ на сервер НСПК - он или в делириуме или троллит своей тупостью.

Из Вас бы получился отличный Лукашенко! А может быть Вы и есть тот самый Крошка Цахес?!

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
от DDoS падает роуминг, SMS, но не падают коннекты в РФ на сервер НСПК - он или в делириуме или троллит своей тупостью

- хотя Ваши оскорбления меня уже утомили (общение с хамами требует душевных сил), но все же предположу (вроде Вы сами об этом писали) что РБ и РФ соединяет не один канал и поэтому инфраструктура финансовых транзакций не пострадала. Кроме того у НСПК есть ситуационный центр и грамотные специалисты (не хочу сказать плохого про Белтелеком, но подозреваю что ситуационного центра у них нет о чем косвенно свидетельствует цитата Петрученя - "Привлечены наши лучшие специалисты")

Ответить
Развернуть ветку
John Bull

"хотя Ваши оскорбления меня уже утомили - а меня утомляет детсадовский троллинг, это вообще очень сложно общаться серьезно с детсадовским малышом.

" что РБ и РФ соединяет не один канал и поэтому инфраструктура финансовых транзакций не пострадала." - какой еще "канал". Что такое - "канал", Волго-Донской? Или какой? E1? STM-16? GE? Вы внятно что-то можете сказать или дальше будете мямлить, как в знаметимом фильме с Мадонной?

" Кроме того у НСПК есть ситуационный центр и грамотные специалисты" - т.е. у НСПК для принятия платежей специалисты есть, а для отправки транзакций о проведенных платежах, за что их сношают по российскому законодательству - нет? :)

Больше ада, Вы просто фееричны! :)

Ответить
Развернуть ветку
John Bull

"но считать Тихановскую сильной альтернативой Лукашенко может только утырок" - я сразу понял, что Вы и есть тот самый утырок, о котором Вы рассуждаете. Ну здравствуй, Миша-утырок :)

Ответить
Развернуть ветку
John Bull

"есть такая болезнь - паранойя" -  ну т.к. Вы не врач, то Ваше мнение о болезнях не значит ничего :) А так - да, Лукашенко заблокировал много чего. И ему пофиг vc.ru или не vc.ru - там методом рубильника действуют.

"А истина скорее всего в том, что Белтелеком через пень колоду справляется с DDOS" - без доказательств Ваши слова стоят ничего.
Вы, наверное, из Роскомнадзора нашего - там такие же технически безграмотные граждане решают :) В целом это беда нашей страны - в защитниках диктаторов сплошь технически безграмотные граждане, опора у которых - демагогия.

Кстати, проблема и с доставкой SMS тоже. Что особенно доставляет, ибо за входящие SMS в Беларусь деньги получают местные операторы :))

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
ему пофиг ... там методом рубильника действуют

- начались обобщения, а это значит Вы уже обсуждаете не конкретные персоналии, а свое представление о них как о группе лиц которые обладают некими общими вредоносными характеристиками. Да, я не врач (хотя Вы этого конечно достоверно знать не можете), но вот на этом месте посоветовал бы какую нибудь супервизию

без доказательств Ваши слова стоят ничего

- мои доказательства на виду, но Вы их не видите: Белтелеком заявил о DDOS два дня назад, но перебои еще сохраняются, значит он не справился. Это простой логический путь. Но можно пойти по пути заговора со стороны кровавого диктатора отключившего Интернет, чему каких то публичных доказательств нет.

Вы, наверное, из ... технически безграмотные граждане, опора у которых - демагогия

- переход на личности характерен для определенной категории лиц не способных вести цивилизованную дискуссию. Пассаж про РКН - это наверное и есть та самая демагогия? Ведь он здесь вообще не при делах

проблема и с доставкой SMS тоже

- они доставляются тем же оборудованием через те же каналы. Что косвенно подтверждает официальную версию, а не заговор с DPI  HTTPS трафика (КГБ, ФСБ и прочие экс СССР службы предпочитают, в силу ряда причин, работу с агентурой, а не тотальный мониторинг трафика)

Ответить
Развернуть ветку
John Bull

"начались обобщения" - когда в стране массировано рубят TCP, то сделать обобщение не сложно. Я бы посоветовал что-то по работе протоколов сети Интернет, сейчас много хороших книжек.
Чтобы стало понятно, что если ни одного пакета не приходит из страны (совсем, три дня подряд), хотя с той стороны раз в 5 минут инициируют ssh, то это точно не DDoS, ибо пинги проходят снаружи на роутеры в Белтелеком - влет. Это базовые вещи, надо про них знать.

"Белтелеком заявил о DDOS два дня назад" - они и раньше врали, откуда у Вас к ним доверие? Вы каждому человеку на улице верите?

"Но можно пойти по пути заговора" - полное отключение интернет в наше время не редкость. Даже в РФ отключали, в целой области - и ничего. Вы этот момент помните?

"не способных вести цивилизованную дискуссию" - нельзя вести цивилизованную дискуссию с теми, кто ничего не понимает в данном вопросе :(

" они доставляются тем же оборудованием через те же каналы - брехня феерическая. Они идут по отдельным SS7 линкам, испокон веку. SMSC не смотрят в интернет, совсем - поэтому их нельзя за DDoSить. Учите матчасть.

"а не тотальный мониторинг трафика" - предпочитают тотальных мониторинг, зачем, иначе, на узлах в РФ стоят СОРМ с кольцевым буфером, которые пишут ВЕСЬ трафик?

Очень надеюсь, что Вы очень молоды, т.к. тогда у Вас есть шанс узнать о этой планете еще много интересного..

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
ssh

- ну хватит уже про связь SSH с оппозицией

откуда у Вас к ним доверие? Вы каждому человеку на улице верите?

- а почему я должен верить тезису что "Лукашенко отключил Интернет в Белоруси"?

полное отключение интернет в наше время не редкость

- ну так оно не полное

нельзя вести цивилизованную дискуссию с теми, кто ничего не понимает

- ну не свидомый я, не свидомый

Они идут по отдельным SS7 линкам, испокон веку. SMSC не смотрят в интернет, совсем - поэтому их нельзя за DDoSить. Учите матчасть

- это уже повтор, раньше Вы мне втирали про спецпротоколы и data-роуминг, а потом оказалось что у Вас ssh не работает. Провода одни.

на узлах в РФ стоят СОРМ с кольцевым буфером, которые пишут ВЕСЬ трафик?

- большая часть СОРМ (во всяком случае СОРМ2, когда я с ним сталкивался) работает на бумаге

Ответить
Развернуть ветку
John Bull

"ну хватит уже про связь SSH с оппозицией" - это Вы нашли такую связь и Белтелеком. А я не понимаю, зачем блокировать исходящий SSH? Что сделать, чтобы он заработал?

"а почему я должен верить тезису что "Лукашенко отключил Интернет в Белоруси" - потому что нет никаких доказательств того, что был какой-то DDoS. Вот сейчас у всех моих корреспондентов внезапно отвалился telegram - нет входящих соединений на proxy, на который они ходили. При этом пинги на роутеры Белтелекома ходят уверенно, ни дропов, ни джиттера.

"это уже повтор, раньше Вы мне втирали про спецпротоколы и data-роуминг, а потом оказалось что у Вас ssh не работает. Провода одни" - Вы сейчас еще скажите, что трафик по одной лямбде влияет на трафик по другой :) Вот это будет открытие века, впору Нобелевку давать!

"- большая часть СОРМ (во всяком случае СОРМ2, когда я с ним сталкивался) работает на бумаге" - скажите, у какого оператора он работает на бумаге? Потому что я не знаю ни одного оператора в РФ, трафик которого не попадал бы в СОРМ совсем.
Ну так, чтобы по фактам говорить, выяснить то не сложно.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
я не понимаю, зачем блокировать исходящий SSH? Что сделать, чтобы он заработал?

- конечно надо свергнуть Лукашенко и SSH полетит

скажите, у какого оператора он работает на бумаге?

- Вы почему то решили что я дурачек. Не скажу конечно, ибо чревато. Однако встречный вопрос - сколько операторов связи в РФ?  Сайт РКН говорит что сейчас насчитывается 30829 лицензий в области связи

Ответить
Развернуть ветку
John Bull

"конечно надо свергнуть Лукашенко и SSH полетит" - если нужно свергнуть Лукашенко, чтобы включили обратнно SSH - то так и нужно сделать, никаких сомнений.

"Вы почему то решили что я дурачек" - а кто Вы? Если не дурачек, то зачем привели цифру о количестве выданных лицензий? Это вообще не имеет никакой прямой связи с операторами, которые реально оказывают услуги. Чтобы это сделать - нужно для начала сдать узел, а перед этим согласовать план СОРМ. Времена, когда к плану относились спустя рукава прошли давно, очень. Сейчас ни у одного оператора, который сидит на транзите нет такого, чтобы не было СОРМа. Можно, конечно, мелочи пузатой включиться в аплинк одним единственным каналом и делать СОРМ через него, но это ничем не отличается, по сути.

Эх, всему то Вас учить нужно..

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
Если не дурачек, то зачем привели цифру о количестве выданных лицензий?

- чтобы подсказать Вам ответ на заданный мной вопрос о количестве операторов связи (на который Вы так и не смогли ответить). Наверняка думали что их 3-4 (Ростелик, МТС, Мегафон и т п), а их несколько тысяч, и размер у них разный, и СОРМ везде реализован по разному, вплоть до устных договоренностей с ФСБ.

Эх, всему то Вас учить нужно..

А Сократ, дурачек, говорил - "я знаю, что ничего не знаю". Куда ему до Вас

Ответить
Развернуть ветку
John Bull

"чтобы подсказать Вам ответ на заданный мной вопрос о количестве операторов связи" - Вы привели цифру, которая не имеет никакого вообще никакого отношения к реальности, потому что лично у меня на полке лежит пачка лицензий компаний, которые никакого разрешения на эксплуатацию не получали и услуги не указывали. А что я подумал - Вы не угадил от слова совсем, тем более, что как я уже писал - ни одного названия Вы так и не дали. Т.е. Вы не про информацию, а про поболтать. Ну болтайте, это не запрещается :) Еще раз - сейчас практически нет операторов в РФ, у которых трафик бы не попадал в СОРМ. А те, что есть - это настолько особенные операторы, что про них можно не упоминать - Вы все равно о них ничего не знаете.

"А Сократ, дурачек, говорил" - про российский телеком он ничего не знал, так что хороший пример!

Кстати, сейчас мобильный интернет в Беларуси вообще лежит,  вот на проводном можно через прокси зайти, хотя и с трудом. Удивительно, да? :) DDoS, LOL? :)

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
пачка лицензий компаний, которые никакого разрешения на эксплуатацию не получали и услуги не указывали

- наличие лицензии на телематику и передачу данных автоматически означает необходимость в течение нескольких лет отчитаться за СОРМ. ХЗ что у Вас там за лицензии, на торговлю алкоголем?

настолько особенные операторы, что про них можно не упоминать - Вы все равно о них ничего не знаете

- задний ход включать не надо, то что СОРМ иногда сдают только на бумаге видел

"А Сократ, дурачек, говорил" - про российский телеком он ничего не знал, так что хороший пример!

- пример хороший, но Вы его не поняли

сейчас мобильный интернет в Беларуси вообще лежит, вот на проводном можно через прокси зайти, хотя и с трудом. Удивительно, да?

- да, удивительно. Вы же из секты свидетелей "рубильника Лукашенко"? Рубильник какой то у него избирательный

Ответить
Развернуть ветку
John Bull

"автоматически означает необходимость в течение нескольких лет отчитаться за СОРМ"  - с хрена ли? Не надо отчитываться, зачем? Перед кем?

"ХЗ что у Вас там за лицензии, на торговлю алкоголем?" - у Вас познания о системе лицензирования в отрасли связи на уровне торговца из ларька с рыгаловкой!

"задний ход включать не надо, то что СОРМ иногда сдают только на бумаге видел" - о боже, какая ЧУШЬ! СОРМ - не сдают, подписывают план по внедрению СОРМ, вот там можно оттянуть срок покупки чего-то, особенно если все аплинки и так обсормлены (потому что трафик все равно попадет в СОРМ), но это не может быть "вечным", потому как всем кушать надо и продавцам оборудования для СОРМ - особенно.

"пример хороший, но Вы его не поняли" - пример плохой, особенно учитывая Вашу репутацию.

"да, удивительно. Вы же из секты свидетелей "рубильника Лукашенко"? Рубильник какой то у него избирательный" - DPI это всегда "избирательный" рубильник, ровно для этого его и создавали. Приятно, что человек, который этих DPI понаставил с маленькую горку вынужден это рассказывать человеку, который их в глаза то не видел :)

Собственно это особенность всех мелких государств с гостелекомами, в Сирии такая же хрень была, 2 DPI для redundancy, через которые шло 100% трафика страны. И как только они навернулись, то и интернет закончился уже СОВСЕМ :))

Ответить
Развернуть ветку
yesYouStp

Михаил, вы как-то лукавите насчет 80 порта, тут стоит редирект на ssl и глупо это не понимать. Если у вас открыт только 80ый, то сайт вам не получится прочитать. Так что можно сказать, что 80ый тут закрыт, как и почти везде сейчас.
Закрыт = это значит, что ты стучишь в комнату, а тебе кричат оттуда: "Вам в другую, в 443-ю комнату". Т.е. хоть тебя и редиректнули на 443, но по факту комната 80 для тебя закрыта.

Верить в то, что ддосят Белоруссию,  могут только упоротые персонажи. Однако и верить в то, что костяк митинга-протеста выходит неорганизованно могут тоже только упоротые. Возможно, я ошибаюсь. Видел протесты в двух странах, везде были кураторы, которые подгоняли. Неорганизованно шли только обычные зеваки и просто какой-то %.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
вы как-то лукавите насчет 80 порта

- открыт значит открыт, другое прочтение с многострочным объяснением почему открыт на самом деле не открыт вызывает ощущение шулерства. Даже если бы web-сервер не висел на 80м порту (а в данном случае он обрабатывает запросы на этом порту) открытый порт обнаруженный например сканером портов считается открытым.

Ответить
Развернуть ветку
604 комментария
Раскрывать всегда