Ищем разработчика, который без ума от JavaScript и клёвых анимаций
Право
Галина Мубаракшина
10 185

ФАС потребовала от Apple удалить из правил App Store пункт о праве отклонять приложения по любой причине Материал редакции

Регулятор признал Apple монополистом на рынке распространения iOS-приложений в начале августа — на компанию жаловалась «Лаборатория Касперского».

В закладки
Слушать

ФАС России обязала Apple внести изменения в правила магазина приложений App Store, согласно которым компания может не допускать на платформу разработчиков по любой причине — даже если они отвечают её требованиям.

Apple не следует предоставлять преимущество собственным приложениям в ущерб сервисам других разработчиков, указало ведомство. Также компания должна разрешить другим участникам App Store выпускать приложения родительского контроля без потери важных функций, подчеркнула служба.

Компания должна исполнить требования регулятора до 30 ноября 2020 года. За неисполнение предписания Apple грозит штраф от 300 тысяч до 500 тысяч рублей. Apple может обжаловать требование в течение трёх месяцев.

На момент написания заметки представитель Apple не ответил на запрос vc.ru о комментарии.

  • ФАС признала Apple монополистом в начале августа 2020 года. Установить iOS-приложение можно только через App Store и компания этим пользуется, объяснил регулятор.
  • Apple не согласна с решением ФАС и будет его оспаривать, говорил представитель компании.
  • На Apple жаловалась «Лаборатория Касперского» из-за приложения родительского контроля Kaspersky Safe Kids. Компания ограничивала инструменты и возможности приложения, установила ФАС.
  • Осенью 2018 года Apple выпустила обновление iOS 12 с предустановленным приложением Screen time Apple, в котором были схожие функции.
{ "author_name": "Галина Мубаракшина", "author_type": "self", "tags": ["\u0444\u0430\u0441","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u044c","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438","\u0438\u0442\u0440\u0435\u0433\u0443\u043b\u044f\u0442\u043e\u0440\u044b","apple"], "comments": 254, "likes": 50, "favorites": 19, "is_advertisement": false, "subsite_label": "legal", "id": 153883, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Fri, 28 Aug 2020 14:51:39 +0300", "is_special": false }
Объявление на vc.ru Отключить рекламу
0
254 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
57

Хороший прогресс для разработчиков. Мы публикуем по 4-5 приложений в месяц. Иногда причины отказа от Apple вызывают ощущение, что на том конце провода кто-то прикалывается

Ответить
49

скам всякий, рескин?
вот поэтому у норм разрабов и проблемы с модерациец

Ответить
1

Не публикуйте скам, зачем вы это делаете?

Ответить
0

За 8 или 7 лет пользование  Play Market/Goole Play никогда виросов и прочего скама не ловил, может у тебя винда заразная?

Ответить
–2

Если винда заразная - то лучше использовать качественные презервы и к тому же пользоваться качественными лубрикантами для дополнительной защиты.
В крайнем случае желательно обратиться к проверенному специалисту!

Ответить
9

Пиздец, vc прям на глазах деградирует

Ответить
1

Чем?, обычный срач в комментах как и на ЦП же

Ответить
0

Инструмент распознания иронии к сожалению уже удалили из всех мозгов. Так что печально, но вы правы.

Ответить
0

Хороший, тонкий стеб всегда приветствуется, и в том числе за него я любил сообщество vc. Тот же Илья Максимов был прикольным персонажем.
А стеб типа "чтобы не было вирусов пользуйся презервативами" заставляет испытывать испанский стыд за ресурс. Я ведь иногда ссылки на висишку кидаю друзьям, коллегам.
Представьте, скинул бы кому-то этот пост подобное, а тут, в коментах, Вы сидите и коры мочите.

Ответить
0

Ну вы же восстановили справедливость!

Да и вообще стоит понимать что по-любому есть люди у которых чувство юмора В МОМЕНТЕ отличается от вашего.

Короче мир-дружба-жвачка.

Ответить
0

особенно забавно видеть это в качестве реакции на комментарий к комментарию где употребляется слово "виросов". 
для меня такое обращение с языком и отношение к собеседнику является фас-словом для стеба или какой-нибудь более тонкой игры.

впрочем я поддерживаю Вас в вашем намерении сделать экосистему VC более качественной. однако Вам нужно еще работать над собой чтобы Вы могли эффективно достигать своей цели.

Ответить
0

Лучше использовать ОС не для вирусов и кряков, Linux/MacOS ну на край Фряха

Ответить
19

Можете привести пример отклонения без указания на пункт правил? Интересно.

Ответить
5

Например, к одному придрались мол, мало контента. Откуда ему там взяться, пока приложение не опубликовано не глворили

Ответить
–8

Вы же сами пришли на платформу, вас туда никто не звал. То есть Apple звал, но это ведь было так давно, сколько воды утекло ;)

Ответить
27

За время существования App Store, Apple под давлением сторонних бизнесов, правительств и даже общественного мнения несколько раз изменяла правила магазина. На мой взгляд в лучшую сторону.
И казалось бы инициатива ФАС должна помочь разработчикам, но в каждой подобной статье находятся те, кто считает, что правила меняться не должны. Я не понимаю, это рабская ментальность или какое-то чувство извращенной справедливости?
Особенно странно это выглядит на фоне фактической монополизации рынка двумя компаниями. Нет же альтернатив и не будет, даже у Microsoft не получилось.

Ответить
–2

  Я не понимаю, это рабская ментальность или какое-то чувство извращенной справедливости?

Или это скорее инфантильность тех, кто считает, что по каждому поводу нужно просить государство вмешиваться в то, как компания ведет бизнес. Apple не заставляет разработчиков пользоваться ее платформой, разработчики сами туда идут, потому что знают что при прочих равных они с ней заработают больше денег, чем без нее.

Ответить
4

Или это скорее инфантильность тех, кто считает, что по каждому поводу нужно просить государство вмешиваться в то, как компания ведет бизнес.

Кого кого инфантильность? Уточните пожалуйста, а то что-то не очень понятно стало от имени кого сейчас действует ФАС. Но вы видимо в курсе.

Apple не заставляет разработчиков пользоваться ее платформой, разработчики сами туда идут, потому что знают что при прочих равных они с ней заработают больше денег, чем без нее.

Я прям вот поражаюсь этому аргументу. Не хотите, не заставляем. Вы серьезно не понимаете, что некуда идти? 
Особенно иронично, что даже последний iPhone без всех этих приложений никому будет не нужен.
И почему то чтобы распространять приложение для макбуков и аймаков отстегивать 30% Apple не надо. 

Ответить
0

 Вы серьезно не понимаете, что некуда идти?

Вот именно таких инфантилов я и имел ввиду. Как ты жил без АппСтора все эти годы пока его не было?

Все вдруг разом разучились писать приложения без Апп Стора и делают вид, что браузера не существует. Мне как пользователю не нужны ваши еженедельные "bug fixes and performance improvements" размером в 200 мегабайт, просто дайте мне ссылку в браузере. Мой мобильный банк может, мой брокер может, Apple Music тоже может, а несчастным разработчикам всех остальных сервисов вдруг стало "некуда идти".

Ответить
2

Как ты жил без АппСтора все эти годы пока его не было?

Нормально жил и с апп стором нормально живу. Вы точно правильно понимаете термин инфантилизм?

Мне как пользователю не нужны ваши еженедельные "bug fixes and performance improvements" размером в 200 мегабайт, просто дайте мне ссылку в браузере.

Держите в курсе что вам там удобно. Это охуенно важно!

Мой мобильный банк может, мой брокер может, Apple Music тоже может, а несчастным разработчикам всех остальных сервисов вдруг стало "некуда идти".

Если бы у вас не так полыхало, то возможно вы бы не придирались к оборотам речи, а апеллировали бы к сути.
Вообще не понял куда вы там шлете ваши банки и брокеров, но вижу, что они туда идти могут. Но знаю что на рынке мобилок только две платформы. А мы сейчас говорим про App Store. 
Если ваш тезис не нарвиться - валите? То так и пишите, время сэкономите.

Ответить
3

 Держите в курсе что вам там удобно. Это охуенно важно!

Не вопрос, подписывайся на комментарии и ставь лайк

 Если бы у вас не так полыхало, то возможно вы бы не придирались к оборотам речи, а апеллировали бы к сути.

Прежде чем освоить обороты речи, неплохо бы было освоить, что у слов есть и конкретные истинные значения. У "некуда идти" тоже есть конкретное значение.

 Но знаю что на рынке мобилок только две платформы.

Да неужели? Это очередной оборот речи?

https://ubuntu-touch.io
https://www.tizen.org
https://sailfishos.org
https://www.kaiostech.com
https://postmarketos.org
https://lineageos.org

Бери, развивай, строй инфраструктуру вокруг и не плати никому 30%. Если ты назовешь это отсутствием выбора, то я думаю, что мое понимание слова "инфантилизм" вполне верное.

Ответить
1

Прежде чем освоить обороты речи, неплохо бы было освоить, что у слов есть и конкретные истинные значения. У "некуда идти" тоже есть конкретное значение.

Раз вы знали, то просто притворялись что не поняли? Не красиво.

Но знаю что на рынке мобилок только две платформы.

То и значит.

* https://ubuntu-touch.io
* https://www.tizen.org
* https://sailfishos.org
* https://www.kaiostech.com
* https://postmarketos.org
* https://lineageos.org

И зачем этот список полумертвых тут? Tizen вообще смарты.

Бери, развивай, строй инфраструктуру вокруг и не плати никому 30%. Если ты назовешь это отсутствием выбора, то я думаю, что мое понимание слова "инфантилизм" вполне верное.

Вы понимаете что нельзя на монополизированном рынке что-то развить? По это же причине не выходят новые ОС, не будет нового Facebook, Amazon и.т.д
Более того, если у вас даже получиться создать что-то привлекательное, то вас купить любой из единорогов и еще больше усилит свои позиции. Классика.

Ответить
1

«Уточните пожалуйста, а то что-то не очень понятно стало от имени кого сейчас действует ФАС. Но вы видимо в курсе.»
Уточните пожалуйста. Вы верно думаете, что ФАС и другие гос институты России действуют от вашего имени?

«Особенно иронично, что даже последний iPhone без всех этих приложений никому будет не нужен.»
Первые пару лет, не было сторонних приложений на iPhone. Это старая сказка, что главное - разработчики. Apple - разработчики являются просто примером взаимовыгодного сотрудничества. Устройство нужно, пока есть нужный функционал. Это максимум 300 приложений для 70-90% пользователей. Сможет эппл создавать свои приложения на все случаи жизни? Почему нет? 
Вот реально, вся эта шумиха заставит эппл перейти на новую модель функционирования эппл стор:
все приложения либо производства Эппл, либо эппл будет покупать лицензию на распространение чужих приложений. Типа, эй, Ватсапп! Напиши нам приложение для платформы, платим 1000$ + будем перечислять 70% всех сборов если таковые будут. Что тогда будете говорить? 

Ответить
1

Самое смешное, что если Apple снизит комиссию до 10-15%, то сразу набежит другая армия недовольных и будут обвинять Apple в демпинге))

Ответить
1

Чтобы сделать цитату на поставить перед предложением >

Уточните пожалуйста. Вы верно думаете, что ФАС и другие гос институты России действуют от вашего имени?

Вы на вопрос мой ответьте. Кто конкретно продиктовал ФАС, что теперь в AppStore надо писать конкретную причину реджекта?

Первые пару лет, не было сторонних приложений на iPhone. Это старая сказка, что главное - разработчики.

Apple - разработчики являются просто примером взаимовыгодного сотрудничества.
Это не сказка, а ваше видение. Вы совершенно не осознаете, что app store в 2008 и в 2020 это совершенно разные вещи.  

Устройство нужно, пока есть нужный функционал. Это максимум 300 приложений для 70-90% пользователей. Сможет эппл создавать свои приложения на все случаи жизни? Почему нет?
Ахаха) Это просто такая чушь, что мне кажется вы сами чуть чуть это осознаете. Особенно охунна прикидка в 300 апов))) Идите сразу в продакт менеджеры не глядя)

 все приложения либо производства Эппл, либо эппл будет покупать лицензию на распространение чужих приложений. Типа, эй, Ватсапп! Напиши нам приложение для платформы, платим 1000$ + будем перечислять 70% всех сборов если таковые будут. Что тогда будете говорить? 

Постарайтесь вот этот ваш ̶б̶р̶е̶д̶ видиние не натягивать на реальность. Ничего подобного не будет. 

Ответить
1

Ха, бред у меня нашли? А теперь попытайтесь посчитать, скольким сервисам app необязательна, ввиду наличия функционального веб сайта и ваши app банков, брокеров, и ещё 100500 приложений внезапно окажутся не сильно и нужны. Пользуюсь сайтом vc, потому что он удобен. -1 приложение. Что, думаете главное на смартфоне это «ферма» и «фортнайт»? Для эппл достаточно вообще навыпускать оболочек для сайтов на первое время. Даже партнерств оформлять не нужно. 

Ответить
0

А теперь попытайтесь посчитать, скольким сервисам app необязательна, ввиду наличия функционального веб сайта и ваши app банков, брокеров, и ещё 100500 приложений внезапно окажутся не сильно и нужны.

Ну не бред ли, в 2020 решать за пользователей, как им использовать сервисы. Вы в it трудитесь? Жуть вообще. 

Пользуюсь сайтом vc, потому что он удобен. -1 приложение.

Ну тогда ладно. Раз вы и vc, то тут сказать уже и нечего. Сильный аргумент.

Что, думаете главное на смартфоне это «ферма» и «фортнайт»? Для эппл достаточно вообще навыпускать оболочек для сайтов на первое время. Даже партнерств оформлять не нужно.

Я не просто думаю, я знаю, что самое главное живом App Store это то, что в нем потрясающе богатый выбор приложений, которые закрывают миллиарды потребностей миллионов людей. Именно это отличает его от дохлого Microsoft App Market.

 Для эппл достаточно вообще навыпускать оболочек для сайтов на первое время.

Что?! Мобильные версии сайтов забирают у Apple трафик, это вообще прямые конкуренты приложениям, от которых идет доход. Вы яблодрочер что ли?

Ответить
1

Мы говорим в контексте перехода на модель App Store - только для приложений эппл. Вы мысль потеряли? И не бойтесь за трафик, нужно будет, Apple заполнит свой магазин так, что покроет все потребности пользователей. 
А топлю я, за обычное право частной компании на принятие своих решений на своей частной собственности. И пока у разработчиков и пользователей есть альтернатива проголосовать ногами, не дело лезть со своим кадилом. 
В заботе о ближнем, главное не перестараться. 
«Яблодрочер» и другие оскорбления - это, обычно, последний аргумент в дискуссии, выдыхайтесь?

Ответить
0

Ну фактически, даже закрыв AppStore, Apple вообще могла бы просто купить нескольких основных разработчиков, а с остальными (типа FB и т.д.) заключить партнерское соглашение и предустановить их на iPhone. А что будут в таком случае делать остальные разработчики??

Ответить
1

А какой смысл тогда в яблоке был бы, если только основные программы и никакого больше контента. Выбор должен быть ;)

Ответить
0

Ничего и Apple тоже ничего. В этом случае Google окончательно захватит весь мобильный рынок. Хотя в освободившемся сегменте вероятно хватит место еще нескольким компаниям. Возможно у Microsoft появиться второй шанс.

Ответить
–1

Какой-то бестолковый разговор. Попробуйте перечитать еще раз. У Apple, в отличие от 99% разработчиков, есть и деньги и аудитория. И поэтому у них нет никаких проблем купить нужных разработчиков или договориться с нужными компаниями, т.к. в большинстве случаев компании сами будут заинтересованы в партнерстве. Поэтому Apple без проблем сможет обойтись без AppStore, если им будут навязывать невыгодные условия.

Ответить
0

У Apple, в отличие от 99% разработчиков, есть и деньги и аудитория. 

Аудитория просто уйдет туда где есть не 100 приложений, а не 100 и все остальные. Это будет конец.
Что до денег, то они есть не только у Apple. И попытки сделать мобильные платформы со сторами были не только у нее. Если что-то такое произойдет, то уверен остальные компании найдут как эффективно использовать ситуацию и свои ресурсы. Это будет что-то поинтереснее, чем просто содержать свою аппликуху на ограниченной платформе.

Ответить
0

Какая аудитория уйдет? Зачем? Лично я никуда не уйду. В Google Play приложений больше, чем в AppStore. Почему туда все не уходят?

Ответить
1

«Лично я никуда не уйду.»

Пока мне достаточно доверять одной компании, вместо толпы «мы тоже можем следить за качеством и безопасностью в наших магазинах, разрушьте монополию 😭» шарашек, я тоже на айфоне и айпаде.

Ответить
0

Какая аудитория уйдет?

Мне вам какие-то когорты назвать или как описать? Уйдут постепенно все, начиная с наименее лояльных пользователей. 
Зачем?

Я уже назвал причину. 
Лично я никуда не уйду.

Ну вот опять. В Яндексе раньше футболки раздавали с надписью: "Я нерепрезентативен". Не проецируйте ваши потребности на миллионы пользователей app store и google play. Я вот чувствовал, что вы "фанат" бренда))
 Почему туда все не уходят?

Потому-что вы придумали эту ситуацию и условия. А я решил поддержать.

Ответить
–1

Не провоцируйте свои комплексы на всех. Никто никуда не уйдет.

Ответить
0

Я четко назвал причину ухода в предыдущем комментарии. 
Кстати о комплексах. Это вы пытаетесь предсказать потребности миллионов людей по собственному опыту. Ну и у кого тут комплексы?))
Вы даже совсем очевидные вещи игнорировали, включая провальный опыт тех, у кого не взлетело. Уж казалось.

Ответить
–1

Так это Вы проецируете свои потребности, а не я. И не можете понять, что большинство владельцев iPhone как раз все устраивает в AppStore. 

По миру в среднем на телефоне установлено 60-90 приложений. 96% времени используется только 10 из них. 75% прилжений вообще используются только один раз после установки. Кому нужны Ваши тысячи приложений?

Вот ссылки на статистику:

1) https://www.statista.com/statistics/267309/number-of-apps-on-mobile-phones/
2) https://buildfire.com/app-statistics/#:~:text=Research%20shows%20that%20there%20are,using%20all%20of%20those%20apps.

Ответить
0

Я то какие потребности свои проецирую, я прямо пишу об обратном))) Ну вы чего!

И не можете понять, что большинство владельцев iPhone как раз все устраивает в AppStore.

Блин, у вас точно все нормально? Вы же сами придумали условие, которого нет. Я сказал, что если так будет, то все накроется. А теперь вы мне цифры приводите, что ситуация норм. Еще раз, это была выдуманная вами ситуация для какого-то примера. Вам нужно поспать.

По миру в среднем на телефоне установлено 60-90 приложений. 96% времени используется только 10 из них. 75% прилжений вообще используются только один раз после установки. Кому нужны Ваши тысячи приложений?

Сейчас прямо покровы сорву. Держитесь))
Эти приложения разные))) Да, их 60-90, но это не одни и те же приложения)) И про 75% тоже правда, но они тоже разные.

Вот ссылки на статистику:

Спасибо. Ссылки хорошие.

Ответить
0

Это Вам наверное надо поспать. Еще раз напомню, Вам сказали, что разработчикам Apple нужна больше, чем наоборот. Вы ответили, что без приложений iPhone никому не нужен. На что я Вам ответил, что Apple спокойно может обойтись без AppStore, просто купив нужных производителей софта либо заключив какое-либо партнерское соглашение. Вы же мне отвечаете, что пользователи уйдут туда, где будет много приложений. Вот я Вам и привел статистику, что это миллионы приложений никому не нужны. Даже 500 приложений (а скорее всего вообще пару сотен) закроют потребности подавляющего большинства юзеров. Из-за чего они вообще должны будут уходить от Apple в таком случае?

Ответить
–1

Вы реально не осознаете, что эти 60-90 приложений у 1 миллиона человек разные? Вот это да! Я думал это не досып, а вы просто не врубаетесь. Ну мне тут уже не объяснить.
Вы так смело пишете эту адовую чушь. Вы понимаете откуда вообще приложения эти беруться то? Ну т.е. понятно, что их программисты пишут, а как понимают, что писать-то? 
Я подскажу, это все потребности. Все что более менее живое в маркетах что-то да закрывает, начиная от clash of clans и тик током, заканчивая калькулятором и телеграммом. Я конечно упрощаю все сильно. В масштабах стора это бескрайняя машина исследований, аналитики и экспериментов,  результаты которых через код попадут в стор и закроют например вашу потребность смотреть порно. Иногда это приводит к тому, что какой-то стартап попадает на столько удачно, что получается единорог. Не всегда это связано со мобильным стором конечно.

На что я Вам ответил, что Apple спокойно может обойтись без AppStore, просто купив нужных производителей софта либо заключив какое-либо партнерское соглашение. В

Не может Apple закрыть все эти исследования, никто не сможет. Тысячи компаний штурмуют этот рынок каждый день в поисках нового Убера. А то что вы предлагаете жалкий высер в духе Nokia. Телефон с фонариком и парой социалок. Ах ну да 500 приложений. 

Ответить
–1

Ну и сколько из этих 90 приложений будет разных? Там половина это стандартный набор приложений типа мессенджеров и т.д. Я уверен, что у Apple есть вся аналитика и они знают какие приложения перекроют почти все потребности большинства юзеров. С остальными крупными компаниями типа ФБ, Убер и т.д. всегда можно заключить соглашение, они возможно еще и сами с радостью приплатят за размещение на айфонах.

Ответить
0

Там половина это стандартный набор приложений типа мессенджеров и т.д.

Бля, это просто лютый пиздец, конечно. Аналитика уровень бог.

Я уверен, что у Apple есть вся аналитика и они знают какие приложения перекроют почти все потребности большинства юзеров.

Конечно перекроют)) Вы ж уверены. Вся дискуссия основана на каком-то вашем убогом опыте.

С остальными крупными компаниями типа ФБ, Убер и т.д. всегда можно заключить соглашение, они возможно еще и сами с радостью приплатят за размещение на айфонах.

Да, да, все так и есть. Про договоры эти уже в 4 раз пишете.

Ответить
0

Это не аналитика, а логика. Посмотрите определение в Википедии) Или Вы хотите сказать, что у Apple нет возможности узнать какие у кого приложения установлены? Про договоры разжую еще раз. Без AppStore у Apple есть возможность купить или позвать к себе кого угодно, а у простых разработчиков таких возможностей нет, поэтому они намного больше зависят от Apple.

Ответить
–1

Или Вы хотите сказать, что у Apple нет возможности узнать какие у кого приложения установлены?

Я хочу сказать, и уже раз в третий говорю, вы просто не понимаете и слышать не хотите. Джобс когда-то сказал: "Кране важно не только то, что делает Apple, но так же что она не делает". Вы не понимате, что Apple не сможет создать Uber или Instagram. Не переписать код, а найти этот новаторский сегмент, когда его еще нет. Не сможет не потому-что денег нет. Если бы это так работало, то единороги бы там стадами паслись. Это логика, а то что пишете вы это глупость какая-то.

Или Вы хотите сказать, что у Apple нет возможности узнать какие у кого приложения установлены?

Да, бля, конечно перепиши и поддерживай инфраструктуру для тысяч приложений. 

Про договоры разжую еще раз. Без AppStore у Apple есть возможность купить или позвать к себе кого угодно, а у простых разработчиков таких возможностей нет, поэтому они намного больше зависят от Apple.

Опять про договры))) Ну пиздец))

Ответить
–1

Apple не надо создавать Uber или Instagram! Что тут непонятного? Они могут либо купить нужную компанию либо предложить партнерство. Все! Таким образом они смогут иметь необходимый набор приложений, которого будет достаточно большинству пользователей. 

Ответить
–1

Ладно, это уже совсем тупо. Вы просто ходите по кругу вообще не читая, что вам пишут.

Ответить
0

Потому что Вы разговариваете сам с собой.

Ответить
–1

С вами, но это моя ошибка

Ответить
0

Явно не со мной.

Вы не понимате, что Apple не сможет создать Uber или Instagram. Не переписать код, а найти этот новаторский сегмент, когда его еще нет. Не сможет не потому-что денег нет. Если бы это так работало, то единороги бы там стадами паслись. Это логика, а то что пишете вы это глупость какая-то.

Я не спрашивал ни о каком переписывании кода и новаторских сегментах)

Ответить
0

это платформа пользователей, и пользователи просят нас работать на этой сраной платформе. а эпл нам мешает. так понятно? 

Ответить
0

Я тоже пользователь этой платформы, и я прошу вас не писать больше нативные приложения и не морочить ни себе, ни остальным, голову. Так понятно?

Ответить
0

а я пользователь вц и прошу тут ничего больше не писать, я не люблю читать комментарии идиотов

Ответить
0

как-то ты слишком быстро слился для умного и интеллигентного

Ответить
0

не слился а тебя слил, ты видимо перепутал слова, я знаю что в айфоне глючат автоисправления, купи уже самсунг, там уже 6 лет есть виджеты, не придется за 120к 12 айфон покупать, ну и хром получше сафари работает

Ответить
1

Это как раз тот случай, где рынок сам всё расставит по местам. Ничего требующего вмешательства гос-ва (абсолютно некомпетентного в вопросе кстати), это не электричество и не вода в кране от монополиста.
У Microsoft не получилось не в последнюю очередь потому, что на них в то же самое время напал американский ФАС, пока отбивались - мобильный поезд ушёл.

Ответить
3

Вы же сами пришли на платформу, вас туда никто не звал.

Кому сейчас нужна платформа без приложений?

Сейчас приложения имеют большее значение, чем платформа. Без них любой смартфон – никому не нужный кирпич.

А отношение сторов все еще такое, будто они делают одолжение, что пустили, и согласились брать 30% дохода.

Эппл диктуют условия только потому что они большие, а разработчики по одиночке маленькие. Если разработчики 100 самых популярных приложений сделают профсоюз, то Эпплу придется выполнять все их требования )

Ответить
1

Ну пусть сделают, а там и посмотрим. И, что-то я не помню, чтобы эппл меняла правила под давлением. Закрывала слабые места - да, было.

Ответить
0

Все к этому и идет.
Год назад только Спотифай открыто жаловались, в этому году уже десяток компаний.

Не меняла правила, потому что по отдельности можно всех посылать, это как крупный работодатель может класть на жалобы отдельных рабочих. Для это и делают профсоюзы.

Ответить
1

Ну как выяснилось у Spotify есть возможность нормально работать и вообще не платить эппл ничего. Что он и делает. Скачав его, я даже и не понял как оказался на сайте и все оформил. Может остальные 100500 открыто жалующихся компаний что-то не так делают? 

Ответить
0

есть возможность нормально работать и вообще не платить эппл ничего

Ну расскажите им, что у них на самом деле все хорошо. А то они дурачки и не знают о своем счастье )

Кстати еврокомиссия начала расследование именно из-за их жалобы
Spotify has filed a complaint with European regulators arguing that Apple limits choice and competition in its app store, giving its own music streaming service an unfair advantage over rivals.

Ответить
1

Чо тоже пользовательские данные воруете?

Ответить
4

Хуже! деньги воруют за покупки внутриигровой перхоти

Ответить
0

И налим в эфир

Ответить
2

Там не настолько сложные гайдлайны
За 4-5 релизов в месяц не научиться?

Ответить
0

Например? Можете привести пример "приколов"?

Ответить
0

Чуть выше написал. Обычно это в стиле, что модератору что-то померещилось

Ответить
59

Предлагаю пойти дальше и признать Apple монополистом на рынке устройств Apple, и выдать предписание разрешить любой компании на территории РФ выпускать устройства под брендом Apple.

Ответить
1

делай как в PRC , пиши App1e и нет проблем

Ответить
1

Утрировать любую инициативу можно.

Ответить
0

Поддерживаю , ибо нехуй

Ответить
0

всё к этому идет, жуть...

Ответить
39

Среди комментаторов какие удивительные люди.

То, чем занимается Эппл это злоупотребление своим положением на рынке мобильных приложений.
Вы скажите: это их ось, имеют право. А я скажу: без армии приложений в маркете их айфоны нафиг никому не сдались. Да, они создатели мощной платформы и рынка приложений на ней. Но это не повод вести себя на нем так, как будто все вокруг им чем-то обязаны. Разработчик и так каждый год отваливает денюшку просто чтобы называться разработчиком. Писать под ios нужно только на xcode который есть только на мак.

История про монополию на рынке мобильных приложений на айфон нельзя упрощать. Она сложная и там нет универсального решения. Но тенденция верная: Эппл надо бить палками за то, что они себе позволяют на рынке.

Да, ФАС и их штраф звучат мелко.
Но количество аналогичных случаев очень велико, и если начать за каждый случай штрафовать Эппл - это будет уже приличная сумма.

И Касперский просто крупная компания которая может себе позволить вести эту юридическую борьбу. Есть тысячи мелких компаний с клевыми продуктами, которые теряют деньги и пользователей из-за совершенно нелепых, надуманных, ошибочных отказов в публикациях обновлений или чего хуже выпиливанию из маркета.
Важно понимать, я говорю про качественные продукты, не нарушающие ни чьи права и предоставляющие классные услуги.

Ответить
10

Так это их рынок, они его создали! Язык Objective-C не использовался до Apple, Swift - вообще не было.
Все ходили с Нокиями и тыкали пальцем в гиков с первыми айфонами, где даже стора не было и приложений никаких закачать нельзя.
На нокиях и сониэриксонах процветало пиратство, т.к. откуда угодно что угодно заливалось, разрабы мобильного софта сосали писос.
Никакого рынка мобильных приложений вообще не было, понимаете?
Рынок игр был, десктопного софта - тоже, рынок серверных ОС, антивирусов, какой угодно ещё... А вот приложения - заслуга одной компании. 
Их, этих разрабов было в сотни раз меньше чем сейчас.
Apple дала им всем кусок хлеба с нефиговым таким шматом масла и ещё икорки сверху.
Каждый юный (да и не только) мобайл-фёрст разработчик должен иметь икону Джобса и молиться минимум трижды в день перед ней, это без намёка на троллинг и шутки.

Ответить
6

Так это их рынок, они его создали!

И? Почему мне как потребителю это должно быть интересно? Почему это должно быть интересно ФАС, которая в теории представляет интересы потребителей?

Я уже несколько месяцев ох**ваю от фанатизма эпплодрочеров при защите их любимой корпорации. Такое чуство, что они возводят эппл в ранг непогрешимых святых, каждое решение которых неочевидным образом играет в сторону потребителей, а не является прямой попыткой заработать как можно больше денег.

Ответить
9

Для вас потребителей нет никакой монополии, есть Apple, есть Google, есть даже Хуавей со своей ОС (для которой нет приложений), есть кнопочные телефоны.
Apple всего лишь предлагает вам свои телефоны на своих условиях, которые с самого начала существенно не менялись.
Не устраивает - вы вольны выбрать любой конкурирующий бренд.

Ответить
7

 И? Почему мне как потребителю это должно быть интересно?

Хотя бы потому, что это устанавливает принципы, по которым государство имеет или не имеет права вмешиваться в твой бизнес. В следующий раз иск прилетит не в Apple, а в твою компанию, потому что ты монополист на рынке своего ООО. А если не монополист, то вошел в сговор с целью удержания рынка. А если не в сговор, то явно демпингуешь своих конкурентов.

Ответить
6

Вообще-то на тот момент уже были коммуникаторы с windows mobile, и на них были приложения. Никто ничего не изобретал, просто одна корпорация подготовила почву соответственно развитию технологий на тот момент, а другая корпорация подхватила идею и вышла вперёд за счёт собственных ресурсов.
Всё, никаких революционных изобретений не было.
Это было 13 лет назад, и все 13 лет эту победу они успешно конвертируют в деньги.
И почему кто-то должен на них молиться?
Ну кроме держателей их акций, те да, могут.

Ответить
1

Никакого рынка мобильных приложений вообще не было, понимаете?

Ага, а еще они его монополизировали на пару с Google. Видимо в вашем понимании, теперь Apple может доить вас как хочет и ФАС ей не указ по вашему. Это что-то вроде права первой ночи видимо.

Ответить
5

Что значит доить? Вас насильно заставляют покупать айфоны?) Вы не думали, что выбор переплачивать за удобство может быть осознанный?

Ответить
0

Что значит доить?

Доить - выцеживать молоко из вымени у кого-либо.

Вас насильно заставляют покупать айфоны?)

А должны? Кто?

Вы не думали, что выбор переплачивать за удобство может быть осознанный?

Я видимо вообще ничего не понял. Кому переплачивать? По сравнению с чем переплачивать? Нет у вас никакого выбора. Ах ну да, Google же))

Ответить
0

Да, Вы видимо вообще не поняли, что написали. Вымя у коров, зачем Apple доить коров?

Ответить
–3

А по моему хороший ответ

Ответить
0

Олег что-ли?

Ответить
1

Монополизировали на пару? Это как?

Ответить
0

Вот вам определение монополии из Википедии. По моему оно очень хорошо и лаконично описывает самую суть. Надеюсь вы откроете для себя новые смыслы глагола "монополизировать".

Монополия — организация, которая осуществляет контроль над ценой и объёмом предложения на рынке и поэтому способна максимизировать прибыль, выбирая объём и цену предложения, либо исключительное право, связанное с авторским правом, патентом, торговым знаком или с созданием государством искусственной монополии.

Ответить
0

Вы пишите, что ДВЕ компании МОНОполизировали ОДИН рынок. В указанном вами определении имеется слово «организация», существительное в единственном числе. А пишите про две компании. Сильно не стыкуется

Ответить
5

А то, что ЧЕТЫРЕ компании МОНОполизировали сотовую связь в России - не пишет 😂

Ответить
1

Не пишу, потому-что эти четыре компании не способны осуществляет контроль над ценой и объёмом предложения на рынке. Ну разве только за счет картельного сговора. Вот сюрприз))

Ответить
1

А насчет эппл и Гугл у вас тоже подозрения в картельном сговоре? Иначе как тут применим термин «монополия»? Поле же вроде разделено, хоть и неравномерно. 

Ответить
0

А насчет эппл и Гугл у вас тоже подозрения в картельном сговоре?

Нет, не могу никак опровергнуть, но не думаю, что сговор есть. Просто не вижу в нем смысла. И без него прекрасно работает.

Иначе как тут применим термин «монополия»? Поле же вроде разделено, хоть и неравномерно.

Организация, которая осуществляет контроль над ценой и объёмом предложения на рынке и поэтому способна максимизировать прибыль, выбирая объём и цену предложения.
Кажется вы писали, что Apple практически создала этот рынок. Ну по крайней мере была одним из ключевых участников. Можно сказать пара единорогов выросли в недрах App Store. Может Apple влиять на рынок мобильных приложений посредством продвижения одних и сливания других. О, еще как может!

Вы просто цепляетесь к "моно", но понятие же шире намного, тем более в it. Мне вообще больше нравиться термин "почти монополизировала", до него доебаться сложнее.

Ответить
0

Ниче не понятно. Каким образом эппл может влиять, если есть Гугл? И наоборот! По вашей логике, будет хоть 10 участников, каждый сможет влиять в рамках своей доли. Та же четверка неназванных мобильных операторов.
Мешают эппл и Гугл появлению конкурентов? Вроде нет.  Microsoft Windows 10 mobile, хуавей своё пилит, в России вот отечественную платформу разработали, посредством покупки (😂).  В чем дело? Надо ваучеры раздать на приватизацию?

Ответить
0

Жаль что разница для вас неочевидна. Ок, вот вам пример. Одна компания не просто монополизировала рынок продажи бу вещей в России, она монополизировала сам процесс. Т.е. если вам надо продать какую-то пользованую вещь на территории России, у вас реально нет выбора. Ах, ну да есть же Юла))

Ответить
0

Какой процесс монополизировала эппл, чтобы я как разработчик не смог уйти в Гугл?

Ответить
0

Але?! Это был пример той монополии, которой как бы в ваших глазах нет. 

Ответить
0

Эппл не контролирует ни объём, ни цены. Вы же сами приводили определение монополий. 

Ответить
1

Еще заход? Не, спасибо.

Ответить
0

Согласен, мы видимо не на одной волне! 

Ответить
–2

Да это наркоман какой-то либо Олег.

Ответить
–2

Да, есть Юла, есть Из рук в руки, есть группы в соц.сетях и есть eBay!

Ответить
0

Есть, есть, иди уже

Ответить
–2

От привычки раздавать бестолковые советы вам уже никогда не избавиться))

Ответить
0

А вы умнее вряд ли станете. У всех свои недостатки.

Ответить
–2

Вы просто невпопад используете термины. Моно это моно! И у него нет более широкого понятия типа стерео))

Ответить
0

Ок, уточните термин. 
Когда одна компания поддерживает другую на плаву, что бы создать иллюзию конкуренции, потому что ей нужен еще кто-то, чтобы Антимонопольные органы США не признали ее монополией, она не монополия?

Ответить
–2

Типа одна компания должна помочь другой компании достичь равной себе доли, чтоб не являться монополистом?)))

Ответить
0

Нет, достаточно просто на плаву. Microsoft так поддерживала Apple, когда та накрывалась. Им кажется 90 дней до банкротства оставалось. Ну что вы какая же мы монополия, есть же Apple сказали они.

Ответить
–2

На плаву не достаточно. Если не ошибаюсь, то монополия это когда более 70% рынка. Т.е. чтоб точно не считаться монополией, надо занимать 60% и иметь конкурента/ов с 40% рынка. 

Ответить
0

Я спросил, как это называется? Считалась ли Microsoft монополией или нет.

Ответить

Четкий кавалер

Anatoly
0

Две компании монополизировали два рынка.

Ответить
1

Заодно проверьте определение слова МОНО.

Ответить
0

Ахаха)) Как в детском садике да))

Монополия - одна компания.
Монополизация - создание монополии. 

В принципе, придерживайтесь этой терминологии и дальше. Вам похоже и достаточно будет))

Ответить
0

2 компании это уже не монополия если что. Может заодно и патенты тогда отменить? А то не справедливо получается, что владелец патента всю жизнь получает прибыль и к тому же сам решает, кому разрешить пользоваться своим патентом, а кому нет. Цену тоже сам назначает.

Ответить
0

2 компании это уже не монополия если что.

Какой вы молодец. А теперь будьте уж добры прочитайте все таки определение монополии из комментария выше. И произнесите в голове слово монополизировать. Если это не принесет ясности, то я сдался.

Может заодно и патенты тогда отменить? А то не справедливо получается, что владелец патента всю жизнь получает прибыль и к тому же сам решает, кому разрешить пользоваться своим патентом, а кому нет. Цену тоже сам назначает.

Вот вот я там повыше писал, что скорее всего это такое извращенное чувство справедливости. Это похоже какая-то подростковая тема. Простите, на этом я сольюсь. Тут в комментах привели уже достаточно аргументов.

Ответить
0

Пили форк, вики, только вики, только кому нужна будет?
вики скатилась, но в свое время  в WEB 2 это лучший был источник информации как и dmoz и яша

Ответить
3

Стандарт оил компани совершила революцию в нефтяном бизнесе, она придумала закрытые нефтяные емкости для ЖД, в которых нефтепродукты до сих пор перевозят.
Зря его раздербанили?

Ответить
0

Абсолютно зря, цены на нефть до 1913 года стабильно падали в цене благодаря унификации и эффективному масштабированию в Standard Oil, выигрывали все остальные тяжелые индустрии, в том числе и прямые потребители, для которых бензин, керосин, и первые полимерные материалы стали как никогда дешевы.

Ответить
0

По вашему, нефть стала дорожать не благодаря первой мировой войне, а разделению стандарт оил? Не думали над тем, что она могла стать еще дороже без конкуренции?

Ответить
0

А период до 1913 вы удобно проигнорировали?

Ответить
0

Вы под блаженного решили до конца косить? В 60-х по вашему, очередной стандарт оил прикрыли?

Ответить
0

Конечно зря, более того, Standard Oil сама должна была стать государством, даже рыбаки и пастухи верблюдов смогли это сделать.

Ответить
0

Что они там смогли сделать? Отдаться британцам?

Ответить
2

Никакого рынка мобильных приложений вообще не было, понимаете? Рынок игр был, десктопного софта - тоже, рынок серверных ОС, антивирусов, какой угодно ещё... А вот приложения - заслуга одной компании. Их, этих разрабов было в сотни раз меньше чем сейчас. Apple дала им всем кусок хлеба с нефиговым таким шматом масла и ещё икорки сверху.

А с чего бы этот факт должен давать какие-то привилегии перед законом? Ну первые, и что теперь? Корпорации и так растут и богатеют в том числе благодаря нарушениям кучи законов. И пользуются тем, что можно просто заплатить штраф, и продолжить дальше вертеть на хую антимонопольное законодательство. 

Ответить
1

До Путина в РФ тоже вот интернета не было нормального, не было 3G/LTE, а сотовые телефоны стоили под 1000$. Получается мы все обязаны чем-то Путину.

Ответить
–3

Пока программки на телефоны делали только вот эти мобайл-фёст, так и было. Молились и до сих пор молятся. Но когда на мобильную платформу стали приходить суровые разработчики приложений с потребительской ценностью, а не лутбоксов, они стали не согласны с налогом 30%. И они достаточно суровы, чтобы юридическими мерами порвать Эппл на тряпочки, если он сам не сообразит, что его бизнес - торговать телефонами, а не налог 30% на онлайн-деятельность собирать.

Ответить
1

Веб никто не запрещал, делайте что угодно, в Сафари всё так же открывается как и в другом браузере. И Apple берёт 0% комиссии за любой платёж в браузере.

Ответить
1

О, нет. Суровые разработчики приложений с потребительской ценностью хотят и рыбку съесть, и в app залезть. Видимо их потребительская ценность ограничена платформой эппл. 

Ответить
–1

Да они просто не понимают, что возможно аудитория AppStore как раз такая платящая потому, что люди не боятся там тратить деньги и знают, что они защищены.

Ответить
–1

Угу. И веб никто не запретит, и приложения на iOS ставить тоже никто не запретит. И чем дольше Эппл будет упорствовать в этом, тем больше потеряет. Если Эппл быстро сориентируется, то хватит того, что он разрешит как и альфабет ставить альтернативные магазины приложений. А если будет долго упираться, то не только разрешат приложения ставить кому угодно, но и принудительно разделят компанию и выделят собственный эппловский магазин приложений в отдельную компанию. А Куку оставят только торговлю телефонами. Прецедентов подобных решений в США полно.

Ответить
0

А разрешат они, по вашему как, волшебной палочкой? Ну-ну, раскатали губу. И кстати из «прецедентов полно», назовите хотя бы один.

Ответить
0

Ещё раз: на момент выпуска первых девайсов с ios на борту ваше утверждение "это их рынок" верно. Но с тех пор прошло очень много времени. Рынок стал уже общим, и модерация приложений в нем стала очень ответственной и публичной процедурой. Когда платформа только появилась, они пускали приложения с гораздо менее жёсткими критериями отбора. 
Андроид появился примерно в тоже время и так же начал бурно развиваться. Но платформы пошли по разному пути. (Сейчас не об этом речь, Но это говорит о не исключительности рынка). 
Хуавей и вовсе появился сейчас Только потому, что гугловская платформа открыта для изменения и использования в своих целях. (Попробуй сейчас сделай клона айос, оставлю за скобки на сколько это Невозможно).
Все рынки приложений, какую бы нишу они не занимали, когда-то были пустыми. И там были единицы продуктов. Просто первооткрыватели этих рынков не могли приватизировать весь сегмент и устанавливать в нем свои правила: софт можно было писать на разных языках, по разному распространять, использовать разные платформы. И, что очень важно, Майкрософт никогда не были такими жадными монополистами как Эппл.

Был период, когда винда стояла на 99% устройств. Но что-то я не помню от майкрософта систем блокировки приложений потому что они не нравятся по придуманной причине модераторам винды (такой профессии даже нет).

Ответить
9

Не нужно выставлять касперских такими бедным овечками - они со своим продуктов влезли в ту часть API которая была предназначена для корпоративных клиентов(для управления корпоративными iPhone). По сути, пользователи которые давали им такие права, представляли касперскому полный доступ над телефоном. Apple уже год как сделала упррщенное api для этих функций. Фас просто полтора года это дело вёл.

Ответить
0

Я не делал разбора их приложения и у меня нет точной информации какой API они используют. 

Я знаю, что на рынке есть сотни, а может и тысячи приложений, которые не проходят в маркет потому что в них дизайн немного не такой (именно немного), они нарушают права пользователя (спойлер, или они ничего не нарушают, или нарушают не больше чем приложения от Эппл, или пользователь целенаправленно хочет дать приложению доступ туда, где по мнению Эппл что-то там нарушается). 
Я не по наслышке знаю, как приложение могут Удалить из маркета (не отказать в обновлении, а удалить) потому что в обновлении есть какой-то косяк. И "какой-то" косяк потому что ну вот не понятно вообще в чем проблема. Ничего не менял, снова отправил на проверку, и прокатило. Ревьюер был адекватней, или у старого сегодня голова не болит. А ты неделю в маркете не был. те проблемы о которой идёт разговор:
Правила не одинаковые для всех, правила не однозначные и могут быть трактованы на свой вкус, без адекватного объяснения могут быть применены любые санкции. 

Ответить
5

 А я скажу: без армии приложений в маркете их айфоны нафиг никому не сдались.

А доказать сможешь? Пока разработчики сами рвутся на эту платформу во что бы то ни стало, даже большого брата зовут на помощь.

Ответить
–1

Лол. Открой свой айфон, удали все приложения не от Эппл и расскажи мне, какой у тебя полезный смартфон. 

Удали телегу, инсту, ВК, Фейсбук, да удали 95% приложений которыми ты наверняка пользуешься каждый день. 

Что за тупейший вопрос: докажи что мобильный девайс ахуенный хотя бы с приложениями производителя. Ты хоть на секунду задумался что ты спрашиваешь :)?

Вот тебе забавный факт, гений: 
На андроид у тебя хотя бы останется Ютуб от Гугла, а на Айфоне - удали Ютуб тоже. Удали хром, и не пользуйся гуглопоисковиком. Там есть сафари (который уже публично начинают унижать как браузер на маках, ой и не проси пруфов, это мое субъективное. Хотя лично я никогда не считал сафари хоть сколько-нибудь хорошим). Но вот что забавно: 
У Эппл такие дурацкие правила, что хром на айфонах вынужден использовать движок сафари под капотом, потому что Эппл запрещает публиковать браузеры с альтернативным движком webkit.

Какая нафиг разница куда там разработчики рвутся. 
У нас в стране если ты разработчик мобильных приложений в устьурюпинске, твой уровень жизни вырастет в 5 раз даже если тебе будет платить по меркам провинции. Осталось взять кредит, купить мак и научиться кодить на свифте. И забавно: без кредита у тебя этот план не получится. А на Андроиде писать достаточно достать говеный ноут с хотя бы виндой семёркой. Вот уж кто открыт и близок к народу, это андроид, и туда рвутся. А в Эппл рваться могут только обеспеченные сыны из столицы. На самом деле я конечно преувеличиваю масштаб и сгущаю краски. Бомбит от ваших комментариев. 

Андроид доступней, проще, свободней и больше возлагает ответственности на пользователе. 
Эппл лишь представитель мобильной разработки, куда идут толпы. Но не потому что Эппл, а потому что мобильные приложения. Слишком много чести

Ответить
0

Тебе пользователь выше намекнул, что конкртено ТЫ со своей болью о несправедливости можешь прямо сейчас уходить с платформы. За твое место (если оно вообще есть, лол) будут биться десяток китайцев, индусов и ванек из урюпинска.
Это не разработчики диктуют правила на платформе, а пользователи, которые за это платят. Пользователи платформы эпл платят больше всех и выбирают закрытый стор с комиссией. Не нравится что-то - ну пиши под андройд или там на болванках свой софт продавай в переходе где-нибудь. 

Ответить
0

пользователи эпл просто не способны выбирать они берут то что пантово выглядит, были бы мозхги давно ушли бы на более современное и удобное. И эти же пользователи хотят фортнайт и готовы покупать айфон целиком с предустановленной игрой лижбы играть - им просто не дают.

Ответить
0

Ты сейчас обвинил самую богатую аудиторию пользователей мобильных устройств в том, что у них нет мозгов. Это говорит о твоем понимании ситуации гораздо больше, чем о пользователях эпл. 

Ответить
0

да значительная часть покупателей эпл технически не грамотные и туповатые. тк эпл на них и заточен.

Ответить
0

Ну так заработывай на этом, строй миллиардную компанию, будь как эпл.
Почему ты вместо этого ноешь в интернете, какие пользователи тупые? Или они тупые, но твои продукты все равно не берут, даже даром?

Ответить
1

Красненько

Ответить
32

Дожили. ФАС России в авангарде антимонопольного движения в интернетах. 

Ответить
13

Так ФАС скоро и Fortnite постановит вернуть.

Ответить
3

Закон жизни: страшное борется с ужасным.

Ответить
0

Как поставить два плюса?

Ответить
–1

А когда Европейское союза им диктует так это хорошо

Ответить
1

За ЕС 15 триллионов ввп + подушный доход от 3000 евро. 

Ответить