Смешная история на крови Елены Торшиной про авторское право в Рунете за 300
Среди свежих могилок на кладбище бизнес-ошибок бабушки Торшиной — проигранный судебный спор об авторском праве.
В нём нет ничего, что шло бы вразрез с судебной практикой по такого рода делам — они в массе своей безнадёжные. Наоборот: у меня всё прошло, как по учебнику. Но в этом тоже ценность для молодых мальчиков и девочек, ещё не битых.
Усаживайтесь, послушайте смешную историю и никогда не повторяйте подобного в домашних условиях.
Давным-давно, в 2015-2017 гг. я с парой помощников поддерживала рекламой/трафиком пару частных Израильских клиник. Отзывы, блогеры, контекст, Ютуб-канал клиники и пр. под. Чисто мой фриланс-проект, один из первых кстати в моей практике по медицине.
Мы хорошо и честно поработали, помогли клинике с верификацией, сделали сильные выпуски у знаковых блогеров, на совесть оформляли и продвигали ролики на Ютубе, на совесть вели трафик и делали лиды из платного поиска...
И, естественно, в нашем фронте работ были отзывы под выдачу Яндекса. И вот однажды там случился косяк.
У нас нашла коса на камень с админом одного мед. форума. Вопрос не стоил выеденного яйца, но в итоге превратился в срачик, который подробно был мною описан здесь. И опубликован, по согласованию с руководителем клиник.
Среди трёх экспертов, которые дают комментарии к ситуации в конце поста — Михаил Фадеев. Вы его знаете как моего бывшего партнера. Но на момент моей работы с клиниками и на момент случившегося — он обычный мимокрокодил. Точнее нет — он пациент психиатрической клиники, которого я привела туда буквально за руку и подвела к чудесному доктору.
Запомнили, да? Елена Торшина — подрядчик двух клиник (психиатрической и общей направленности). Миша Фадеев — пациент этой психиатрической клиники, о чем он сам с гордостью рассказывает и пишет на каждом столбе уже много лет, если кого-то здесь встревожит «тайна пациента».
Прошло 5 лет, много-много воды утекло. Моя «карьера» как фрилансера закончилась, началась история «медиамагната». Я завершила все фриланс-проекты и набрала три тонны брендов для своего агентства «Торшинский Трест». Я успела год (2017) «посотрудничать» с Фадеевым.
В начале 2018 мы разошлись. □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ и очень токсично вел себя в паблике. В 2020 у меня сдали нервы — и я решила попытать счастья в суде.
На пробу я закинула один иск на один пост. Суть иска — запрет на использование. Без материальных требований. Я выбрала тот самый пост и того самого клиента, с которым мой оппонент и рядом не стоял как подрядчик и не сделал для этих клиник ровным счетом ничего.
Заверила все нотариально. Подготовила свидетеля. Заплатила адвокату за консультацию и далее за первую инстанцию. И приготовилась смотреть, что будет.
Сперва ответчик занял позицию, что это вовсе не его сайт, на котором размещена копия моего поста. Потом признал, что сайт все-таки его. И просто привел своего свидетеля, который сказал, что и он тоже писал этот пост.
В итоге судья, сказала, используйте, мол, оба этот пост на своих сайтах, как хотите.
Счастливый победитель, естественно, тут же изошел радостью на весь Фейсбук и завалил меня десятком писем на старую тему, что он сотрёт меня с лица земли и победит во всём и всегда.
Самое смешное!
Я говорю, уважаемый бывший партнёр, ну ты главное сам себе не ври: у тебя и твоей команды ровно ноль кейсов и компетенций в медтематике. Ты не работал ни с врачами, ни с клиниками. Ты им не делал даже банально контекста с таргетом. У тебя, говорю, кроме средства от бородавок, ни одного клиента даже из околомедицины не было.
Тогда как у меня и моей команды за плечами 3 года плотной работы с клиниками и врачами, онкологами, косметологами, остеопатами, хирургами, личными брендами главврачей, сложнейшими кампаниями в СМИ и у блогеров, не говорю уже про десятки кампаний в контексте со стоматологами, телемедициной... и т.д.
На это Фадеев ответил соразмерное его ментальному состоянию: зато я, говорит, денег в клинику уже отнёс за лечение столько, что им в сто раз больше пользы от моих денег, чем от твоей работы.
Ну и сейчас мне выкатили иск на компенсацию расходов на адвокатов в размере 154 000 рублей. Параллельно, естественно, я получаю письмо за письмом с классическими качелями от «я тебя люблю» до «я тебя убью».
Вот такой у меня Бон Джови.
Итак, вместо заключения: тема авторского права в Рунете — безнадежна, потому что:
бремя доказывания лежит на истце;
доказательную базу необходимо собирать как минимум с нотариусами, а лучше ещё с разной экспертизой и свидетелями;
для справки новичкам: услуги нотариусов и экспертов стоят на одном уровне с услугами адвокатов (100 000 р. туда, 100 000 р. туда закладывайте по минимум на первую инстанцию);
- при этом как ни собирай доказательную базу и каких свидетелей ни позови, это разбивается на слушании такими же показаниями ответчиков («а у нас тоже свидетели и они тоже писали/рисовали/сочиняли»);
- вот и всё, вот и всё — судья умывает руки, говорит, пользуйтесь этим объектом авторского права вдвоём и идите уже отсюда, следующий;
истец несёт двойные расходы, а, если ответчик — с такими же тяжелыми «личностными особенностями», как мой бывший партнёр, то ещё и терпит токсичные посты в Фейсбучке.
Короче, лучшей схемы с авторским правом, чем придумал Лебедев, ещё не изобрёл никто, в том числе и я этим своим судом. Просто работайте так, чтобы у вас было, что украсть ещё и завтра.
А! Чуть не забыла! Почему в заголовке написано «история за 300» — ну потому что ровно в такую сумму денег мне встала описанная выше наука. Тут же кому что больше нравится: кто-то учится, скупая курсы и коучеров, а Торшина —переламывая себе кости.
Юриспруденция во многом подобна математике. Прежде чем подавать какие-то иски - надо изучить судебную практику. Скорее всего ты связалась с юристами которые просто выдаивали из тебя бабки.
И ты почему-то решила что суд будет твои аргументы случать больше чем аргументы другой стороны.
Устриц сам ел в русских судах. Дело не быстрое - но если юридическая правда на твоей стороне - 100% побеждаешь. Требует времени и терпения. И хороших юристов. Возможно апелляции, возможно кассации. Но суд в России работает.
В твоем случае с моей точки зрения Фадеева можно было бы наказать - но для этого пришлось бы потратить больше денег и найти юристов которые очень четко пояснят вероятность проиграть на основании реальной судебной практики (она кстати вся есть он-лайн) и предложат стратегию закрытия дыр рабочую. Судья за тебя доказательства собирать не будет.
В данном случае Фадеев просто очень разумно четко и цинично даже не сильно напрягаясь лупил по «дырам» которые оставил твой юрист. И ему было достаточно мелкашки чтобы разрушить твои аргументы :( - суть тебе надо было наступать с 5-10 кратным превосходством в аргументах - так, чтобы ему стоило значительных денег и ресурсов опровергнуть твои доводы.
Объективности ради скинь сюда решение суда - без него - все рассказы как ты это видишь - это некий плачь Ярославны :)
Суд в России работает, но если дело какое-то жесткачное. Авторское право, честь и достоинство, всякие там взломы аккаунтов в соцсетях и угоны электронных почт в "этих ваших интернетах" - для судей это детский лепет и темный лес. Ни желания, ни компетенций вникать в это. И практика по авторскому праву - хреновая.
Но, как вы, Саша, написали ниже - есть упорство ) Только это то ли дар, то ли проклятие ))
Суды ничего не понимают в авторском праве (ну, потому, что ты, Ленуша, проиграла два раза).... Строители у нас ничего не умеют нормального строить (ну, потому, что ты, Ленуша, профакапилась с покупкой квартиры).... Клиенты у нас - все сплошь мозгоебливые нищеброды с агонизирующим от кризиса бизнесом (ну, потому, что ты, Ленуша, не умеешь искать других - ты со своим узко-колхозным мышлением им просто не интересна).... Сотрудники у нас жадные и не замотивированные (ну, потому, что ты, Ленуша, с другими работать не умеешь).... Неужели ты так и не понимаешь, что проблема В ТЕБЕ! Только в тебе и твоём умении везде и всюду видеть говно? Оно, это умение, тебе помогало. На этапе взлёта. А сейчас оно тебя тянет назад. Пора уже избавиться от привычки видеть мир через чёрные очки застарелого кошачьего дерьма... Тогда и суды начнут работать, и квартиры будут нормальные, и клиентов будет много даже в кризис... Со своей головы, сестра, начинать надо! С себя!
Я судился по вопросу по которому даже судья спросила - а тебе это вообще зачем надо ? :) Крови нет, убытков нет, люди не страдают - мол тебе правда так важно что-то признать ? - я сказал да, важно. Иск тоже был нематериальный. Правда там пеня за неисполнение решения суда материальная была присуждена. Так что тут вопрос больше в том, чтобы понимать матчасть. Самое последнее что нужно судье в России - это апелляция на приговор и его обжалование. Судья всегда видит уровень юристов и вероятность апелляции. Если она видит что люди пойдут до конца (ну там условно апелляция, кассация, верховный суд) - то судить она будет строго по букве закона и железобетонным доказательствам. Ибо судье вообще насрать кто из вас прав кто виноват. Судье важно чтобы ее решение не было отменено или изменено в вышестоящей инстанции.
Это требует конечно юристов уровня судьи и они обычно довольно дорогие и въедливые. Попробуй с такой точки зрения подойти к подготовке следующего иска и подготовить доказательства которые Мишульдосег не сможет опровергнуть в рамках юридического поля - именно юридического а не понятийного. В таком случае угроза апелляции не позволит судье вынести решение в стиле «отстаньте от меня». Если твои юристы не верят в свои доводы и не готовы отстаивать их в апелляции - то это скорее всего юристы «дойщики» которым насрать на исход дела.
Я ходила путями апелляция-кассация-верховный, с разными адвокатами. Зачем вообще существуют эти инстанции над первой - не поняла, честно. Объяснения комментаторов в интеренте всегда одни и те же: слабые юристы... Ну ок)
ну так оно скорее всего и есть. Кстати - по порядку величины апелляции-кассации-верховный - там на круг нулей больше в сумме будет. От 1мруб на круг рыночная цена процесса.
И это тоже некий показатель качества юристов. Кстати - они может и не плохие и вполне могут за 150-300тр простенькое беспроигрышное дело решить. А в твоем случае задачка со звездочкой. Поэтому и ценник юриста в среднем по рынку решающего такие задачи - он сильно выше.
Кстати введение четкой юридической дисциплины работы с контентом может обойтись тебе ещё дороже. Это я тебе как человек знакомый со внутренностями лицензионной кухни издательств говорю. Тебе придется в штате держать бойца грамотного который за всем этим будет следить. И вряд ли ты вменяемого меньше чем за 150тр в месяц на руки найдешь. Бюджет в год сама посчитаешь плюс от будет тебе половину бизнеса баттхёртить и впихивать в свой «правильный» workflow. На круг речь пойдет о миллионах рублей в год.
Ленуш, да твой юрист САМ открытым текстом рассказывает, что ему похуй, сколько он будет судиться. Что ты ему за каждый чих и пук бабки платишь. Ну ебать копать колотить! Ну, что - реально "хороший" юрист что ли? Ну, мозги включи свои куриные!
Или тот, который с Юрковской был. По заветам которого ты на нотариусов потратила сколько-то там (300 с хером?) тысяч, а потом меня попыталась в эту историю вписать... Тоже ОТЛИЧНЫЙ просто юрист.
Ну, смирись уже с тем, что будет стоят 10 специалистов, а ты своим "истерично-бабским" чутьём всегла выбираешь самого конченного уебана. Доверяешься ему. А потом страдаешь. И рассказываешь всем, что мир состоит только из говна. Из говна, родная, состоит только ТВОЙ мир. Говна покрытого говном.
И пока ты это не осознаешь, не признаешь - дальше путь закрыт. Я это ещё в 2015-м понял, когда Рожкова ушла. А потому сделал над собой усилие воли и таки принял. И стал что-то делать. С твоей, кстати, помощью.
А ты упёрлась. Упёрласт рогом в своё собственное говно и свои детские лютые комплексы... В этом вся проблема. А не в судах, аппеляции, касации, юристах, фадеевых и зудиных!