Магазин неофициальных приложений для iOS Cydia в суде обвинил Apple в монополии App Store Статьи редакции
Сервис мог бы стать конкурентом магазину Apple, но не смог справиться с её натиском, утверждает истец.
Создатель магазина неофициальных приложений для iOS Cydia подал иск против Apple, обвинив компанию в антиконкурентном поведении.
Согласно иску, Apple использовала незаконные методы, чтобы подавить Cydia и «расчистить путь» для App Store. Разработчики обвиняют Apple в том, что компания вынудила пользователей использовать для загрузки приложений только App Store.
По словам адвокатов, Apple обладает монополией на распространение программного обеспечения для iOS. Если бы не антиконкурентное поведение Apple и незаконная монополия, пользователи могли бы выбирать установщик приложений по собственному выбору.
Представитель Apple Фред Сайнс заявил, что компания рассмотрит иск, но отрицает монополию, пишет The Washington Post. По его словам, Apple сталкивается с конкуренцией со стороны Android, которую используют другие производители телефонов.
Apple должна жестко контролировать способ установки приложений для защиты пользователей от вирусов и приложений, которые собирают личные данные, считают в компании.
Джей Фриман создал приложение Cydia в 2007 году до выхода App Store — на iPhone не было возможности установить приложение. Apple выпустила собственную версию магазина приложений App Store только в 2008 году.
В 2009 году компания подала иск против джейлбрейк-разработчиков, но проиграла его. В то же время Apple добавила в App Store новые функции, которые до этого были доступны в Cydia — например, возможность реагировать на уведомления на главном экране телефона.
По словам Фримена, годовая выручка Cydia достигла пика в $10 млн в 2011 и 2012 годах, после этого она начала уменьшаться. В 2018 году Фримен объявил, что отключит покупки в приложении и закроет его к концу года из-за убытков. Приложение продолжило работу, но Фриман отказался заниматься его разработкой.
Сейчас Фримен возглавляет отдел технологий в компании по разработке программного обеспечения Orchid, пишет The Washington Post. Последний раз Фримен писал про Cydia в октябре 2020 года — в 2019 году Facebook приостановила доступ к приложению, заблокировав связанные учётные записи, а Фримен восстановил его работу «на случай, если у кого-то еще есть причина авторизоваться в Cydia».
- 13 августа 2020 года Epic Games добавила в Fortnite прямые покупки в обход правил и 30%-ных комиссий App Store и Google Play. Обе компании удалили Fortnite из своих магазинов. Epic в ответ подала на них в суд, но судья отметила, что 30% комиссии — это стандартная практика в игровой индустрии.
- В сентябре Epic Games, Spotify, владелец Tinder и другие компании-разработчики объединились в «Коалицию за справедливость приложений». Они потребовали от Apple отменить комиссию в App Store и позволить пользователям iOS загружать приложения из других источников.
- 18 ноября Apple объявила, что снизит комиссию в App Store с 30% до 15% для разработчиков с выручкой меньше $1 млн в год.
Прикольно, когда тебя обвиняют во владении того, что ты сам же и создал.
смех и слезы.и 🤦🏽♀️
Нет, ну когда-то и программный код бесплатно распространяли. А потом Гейтс стал торговать ОС, но в старину даже ему не пришло в голову запретить писать программы под Windows, потому что авторы ни копейки не вложили в создание ОС
Так не надо дружить с эплом, раз они вам так н е нравятся :)
Создайте свое, круче, удобнее, Лояльнее)
Ато как тырить код и джейлбрейкать закрытую систему(и подбивать на это юзеров, ая знаю о чем говорю, сама с 2м и 3м ходила джейлбрейкнутым)) -так они первые, а как свое чот создать-так эпл жадины :)
Не нравится хлеб в пекарне - иди свою пекарню создай.
Не нравится асфальт - иди создай фирму и ложи асфальт круче.
Не нравится образование в школе - иди свою школу открой.
Не нравится VC.ru - иди создай свой VC.ru.
Понимаете, что есть проблема в такой логике?)
Поясните, в чем проблема такой логики? Так конкуренция и работает, делаешь лучше и выгоднее для других, к тебе приходят. Рано или поздно кто-то сделает. Пока всем все выгодно, если какие-то чуваки и залупаются, так всегда так было, хочется поживиться за чужой счёт. А еще лучше - отнять и поделить, учитывая, что у нас тут постсоветское пространство, не удивительно, что так много комментаторов солидарны с такой точкой зрения. Посмотрим, что скажет суд)
Мои примеры - немного неудачные, потому что они осуществимые.
А вот сделать аналог айфона, второй Гугл, Еще один Газпром, второй амазон в штатах - абсолютно нереальные.
Я лишь к этой логике комментатора Gabby BenDer, который предложил, если что-то не нравится, сделать свой айфон)) Мне такая логика непонятна)
Вы можете просто выбирать не iPhone. И если все так будут делать, то компании придется либо прислушаться либо умереть.
мы с тобой уже миллиард раз это обсуждали. Проблема не у пользователей Айфона. У пользователей все заебись. Проблема у разработчиков, что пишут на айфон, а они не могу перестать писать, потому что это и есть их работа, их работа писать приложение на смартфоны, а Эппл не дает этого делать, так как ставит палки в колеса. Т. е. целая отрасль (разрабы на смартфоны) страдает от эппл.
У разработчиков тоже все заебись, из миллионов разработчиков что-то не устраивает всего лишь ничтожный процент.
ну только тех, кто приносит прибыль реальную, их намного меньше, их меньшинство, но у них то и проблемы и начинаются , именно они двигают индустрию, делают ААА проекты и т.д. и именно их эппл мочит
Как я понял,Apple не ставит палки в колёса крупным разработчикам при разработке.Крупные разработчики набрав вес(та же монополия на рынке игр в некоторых регионах) просто решили что 30% отдавать Apple слишком жирно и решили надавить на неё,говоря как плохо маленьким разработчикам из за таких больших комиссий.Как мы понимаем раньше их всё устраивало. Лицемерие в чистом виде
Верно, каждый бизнес ищет возможности заработать больше. Но разве это не отменяет факт, что эппл на 100% закрыла этот вариант? Это называется конкуренция, но у эпп. стора нет конкуренции.
Приходя в магазин за картошкой и если её нет вы не идёте в другой магазин а ждёте пока картошку привезут? Не думаю
Вот и App Store держится на продуктах, если продукты будут выходить в другом магазине,пользователи пойду в него. Но есть одно Но, если крупный поставщик контента придёт в небольшой или средний магазин,он спокойно может диктовать свои условия, т. к. он приведёт за собой огромный трафик и эти условия могут не понравиться другим поставщикам, в итоге будут 100 магазинов и в каждом свой продукт.
В общем 100 одёжек и все без застёжек.
Эх.. если бы. Телефоны покупают по характеристикам камеры, зарядки и прочему, а не по контенту. Контент конечно важен, но все основные сервисы будут 100% доступны, потому что эти сервисы не могут уйти с рынка. Поэтому эппл держит в заложниках все крупные компании, потому что знает, что они не могут уйти.
Не надоело еще ныть? Никто никого не держит в заложниках. Apple предложила рынок на своих условиях, разработчики добровольно туда пришли и рубят деньги так, что никакой Android рядом не стоял со своим Play Market.
Не добровольно. Они пришли туда, потому что эппл сделала классный продукт для людей и люди покупают их устройства. А разработчики там, где есть люди)) Они вынуждены писать под айфон, но к сожалению, еще и вынуждены следовать их правилам и размещаться ТОЛЬКО в их магазине, что и является проблемой, ибо конкуренции нет.
Словоблудие какое-то. Если не добровольно, то кто их ЗАСТАВИЛ? Прям собрали всех вместе и заставили изучать что и как пишется под iPhone, а потом заставили оплатить регистрацию и выпускать приложения, да?
Чтобы создать компанию в РФ, тебе нужно зарегистрироваться и платить налоги, иначе ты не сможешь работать и зарабатывать большие деньги, рано или поздно придет налоговая.
Значит ли это, что все, кто регистрируется, делает это добровольно?)) Все 100% предпринимателей делают это, потому что приходится делать. Так и тут. Ты разрабатывал игры на мобилку, пришел эппл и захватил умы людей, тебе как разработчику приходится в этом всем разбираться, чтобы продолжить свою деятельность.
Не надоело еще заниматься словоблудием?
Значит ли это, что все, кто регистрируется, делает это добровольно?Неправильный вопрос. Значит ли это, что все, кто регистрируются, начинают свой бизнес добровольно?
На момент выхода айфона не было такого количества разработчиков, сколько их появилось с выходом айфона. Т.е. они сознательно пришли на этот рынок за деньгами, а не Apple их заставила.
Каждый, естественно, делает это сам, но в желание стать бизнесменом нет желания платить налоги)))
Так и тут. У тебя появляется идея разработать приложение, сделать что-то крутое для себя и других - ты делаешь, но сталкиваешься с обязаловкой в виде эппл. А такого быть не должно, нет еще бизнесов в мире, где ты обязан кем-то или чем-то принудительно пользоваться, кроме государства, но государство это не бизнес.
Так где были все эти разработчики, которые хотели сделать крутое для себя и других, когда был Symbian, WindowsMobile и т.д.? 😂
На этих платформах не было людей.
Балаболь дальше, эксперт 😂
Symbian заявил, что по состоянию на 31-ое марта 2017 года общее количество проданных смартфонов, оснащенных операционной системой Symbian, достигло 126 миллионов штуки что? Пользователи Линукс тоже существуют, но для них никто не пишет игры или программы практически. Представляешь, я был владельцем Виндоус фон, но народу там слишком мало, чтобы заходили крупные разрабы или даже средние, выхлопа ноль.
Во-первых, под *никсы дофига софта постоянно выходит. Во-вторых, AppStore появился в 2008 году и тогда было продано всего около 10 млн. айфонов, при этом уже было около 3000 приложений, а к 2011, когда количество проданных айфонов сравнялось с Symbian, в AppStore было уже 500,000 приложений! Магия да?
В общем, слейся и не позорься.
я не совсем понимаю, что ты хочешь сказать? Разработчики разрабатывают на те платформы, где много их клиентов, каждая отдельная платформа = новый продукт + поддержка.
Симбиан терял позиции активно, увидели потенциал в эппл и андроид.
В Виндоус фон никто не верил, там не было долго даже самых популярных приложений типа Вк и прочего, а если и было, то ооооочень урезано.
Разработчики там, где можно заработать, где клиенты
Совсем с логикой проблемы? У iPhone было 10 млн. пользователей и для них делали тысячи приложений, а у Symbian было почти 130 млн. и никому было не интересно делать для такой аудитори приложения.
ну и к чему это? Разработчики там, где можно заработать, где клиенты.
Цитирую тебя:
На этих платформах не было людей.130 млн. людей это никого, да?
Я уже понял, что у тебя с логикой проблемы, но спрошу еще раз, делать приложение для новой платформы с 10 млн. пользователей разработчикам было намного интереснее, чем для 130 млн., да? Почему на 130млн. айфонов было сотни тысяч приложений, а на 130 млн. Symbian никого? Отвечу тебе, т.к. ты сам все равно не допрешь. Дело как раз в закрытости платформы, никому не интересно делать там, где в тот же день все спиратят и выложат, поэтому и борятся с jailbreak всеми силами.
Слейся уже с концами плиз, пока аргументы какие-то вменяемые не найдешь.
Как этот аргумент отвечает на претензии к Эппл и к моим словам, что разрабы там, где есть деньги?))
Уже и с памятью проблемы? Ты сказал, что бедных разработчиков заставили писать под iOS. А это не так. Разработчики с радостью побежали клепать приложения когда увидели возможность нормально зарабатывать деньги и отсутствие пиратства, их не пугали даже новизна платформы и малое количество проданных устройств. Иными словами, Apple не откроет доступ к прямой установке приложений или альтернативным магазинам, потому что это откатит все назад к временам Symbian и из-за кучки аутистов страдать будут все разработчики.
Как это не так? Именно эппл собрала армию людей, что готовы платить. Причем не просто армию, а 50% все пользователей в США, с этого момента это необходимость сотрудничать с эппл, иначе бизнеса не получится.
Про симбиан и пиратство даже комментировать не хочется, такой бред сумасшедшего.
Твой аутизм меня забавляет, но уже утомляет.
эппл сделала классный продукт для людей и люди покупают их устройстваэппл собрала армию людей, что готовы платить
Тебе разве не очевидно, что для Apple это стоило огромных денег и сил? Почему им теперь надо давать кому-то левому доступ к своей аудитории, да еще и бесплатно? Apple потому и собрала у себя платящих людей, потому что предложила им удобный способ оплаты, строгую модерацию и безопасность. А теперь какие-то дауны пытаются все обосрать
Потому что эппл слишком большие, чтобы быть просто частной компанией.
Эппл мешает дальнейшему развитию рынка, подавляет конкуренцию и многое другое.
И у эппл никто не отбирает ничего. Есть идея регулировать такие моменты и сейчас выбирают идеальный вариант.
Это тоже самое, что закон защите прав потребителей или недавно вышел закон об дистанционной работе или маркировке одежды. Компании из-за этих правил несут убытки, на эти правила нужно выделять бабло и т. д., но плюсов от этого значительно больше.
Если убрать все регуляторные механики, то будет одна компания в мире, что будет управлять всем и срать на лица клиентов будет чуть ли не в прямом смысле, потому что ей ничего не угрожает.
Все отрасли в мире постоянно подвергаются регуляции, сейчас это затронет в первую очередь крупные айти компании, не только эппл.
Выговорился? Совсем в жизни одиноко, да?
При чем тут регулирование? Epic просят дать им установить свой магазин и снизить комиссию, а не более прозрачное модерирование приложений и т.д.
Ну ты пизидшь. В коалицию против эппл состоят те компании, которые в том числе, не платят эппл ни копейки (спотифай, дризер пронтомейл и множество других). Как они могут выступать против комиссии и при чем тут эпики?)))
Они требуют повлиять на ситуацию со стороны государства, либо чтобы написать совместные правила на платформы эппл, где каждый участник будет защищен.
Я уж молчу о властях США, что написали доклад о антиконкурентоном поведении эппл на сотнях листах. Расследование шло 16 месяцев.
Эпики не требовали понизить комиссию для всех, они просили эксклюзивное отношение к ним и это нормально, но эппл послало их нахуй. Что делать эрикам? Можно засунуть член эппл в жопу и молчать, но они решили бороться. Будь у эппл конкуренты, они бы молча ушли к ним.
Скажи мне прямо, ты извращенец? Любишь когда тебя в ссаки лицом тыкают?
Из-за ограничений, наложенных Apple, компания Epic Games не может предоставить пользователям некоторые функции в наших приложениях для iOS. Мы хотели бы предложить потребителям следующие возможности:1.Альтернативную Apple платежную систему как в Fortnite, так и в других продуктах Epic Games, доступных в iOS App Store, без комиссии Apple.
2.Альтернативное приложение Epic Games Store, доступное как через iOS App Store, так и с возможностью установки напрямую, и имеющее равный с iOS App Store доступ к основным функциям операционной системы для установки и обновления программного обеспечения, включая возможность установки и обновления программного обеспечения так же легко, как и через iOS App Store.
Если не умеешь читать сложные предложения, то объясняю проще: Epic хочет свой магазин и платежку без комиссии Apple.
В коалицию против эппл состоят те компании, которые в том числе, не платят эппл ни копейки (спотифай, дризер пронтомейл и множество других). Как они могут выступать против комиссии и при чем тут эпики?)))Ты снова обосрался: Коалиция выступает против 30%-х комиссий App Store, отсутствия возможности распространения приложений на iOS в обход магазина Apple и антиконкурентных правил App Store.
Эпики не требовали понизить комиссию для всех, они просили эксклюзивное отношение к ним и это нормально, но эппл послало их нахуй.А с чего к ним должно быть эксклюзивное отношение? Epic не топовый разработчик в AppStore и даже не в ТОР5. Я тоже хочу везде эксклюзивного отношения, почему мне его никто не дает по первой просьбе?
Будь у эппл конкуренты, они бы молча ушли к ним.Конкурент Apple это Samsung, как минимум.
Именно, но в коалиции состоят люди, что не платят комиссию, т. е. для них этот требование вообще никак не скажется , нет их интереса в этом))) Я об этом же и написал.
Конкурент Apple это Samsung, как минимумХорошо, если разработчику не понравится условия размещения в эпп. стор, пусть идет в самсунг(?).
Рад, что ты согласен, что обосрался. Во-первых, требования выдвигает сама коалиция, которая за альтернативные сторы и платежку без комиссии Apple. А ,во-вторых, то, что Spotify и другие не принимают платежи через ApplePay и есть следствие того, что они не хотят платить комиссию Apple.
И да, если разработчикам не нравятся условия размещения в AppStore, они могут делать приложения под любые другие платформы.
Или наоборот? Если допустим завтра разово уйдут крупные контент мейкеры и те кто услуги предоставляет со всеми своими приложениями такие как Facebook,Netflix,Amazon,Aliexpress и тд и тп,ты думаешь ничего не поменяется?
Как написано в интернете,то Apple получает заработок максимальный только с 1% приложений.То есть эти киты уйдут и отток пользователей тоже начнётся. Звонки\смс я могу и на кнопочном телефоне использовать.Если нужны сервисы пойду на андроид
На Андроиде можно уйти, но кто ушел? Развивают и в гугл плей и свой личный АПК через сайт) Им нужны 100% охваты, все, кто есть на смартфонах)
Но появится элемент давления, угрозы, что уйдут и т. д., ну как эпики делали, только эпикам некуда идти, поэтому эппл не переживали особо)))
Некуда идти потому что они в связке и не хотят её рвать.Хотя такие гиганты как Epic Games могут много чего сделать. Это как в нынешнем мире говорят - созависимые отношения. Им нужны,но в частности это они влияют на эти охваты!!
Ну как это некуда идти? Понимаете, у больших компаний нет выбора между яндекс и гугл, рекламу дадут там и там, если это приносит результат.
Но если откроется доступ на айос, то было бы круто, чтоб туда залетел гугл. плей. Тогда бы они воевать начали прям внутри платформы, а это невероятно круто было бы, просто посмотрите сколько ништяков дает ЕГС в войне со стим)
Вы не правильно поняли меня. Им некуда идти потому что они сами так решили. Им побарабану на маркет в котором они будут, они рвут глотку за прибыль. И будь Fortnite на том же cydia, если бы епик пришёл к сидии и начал ставить свои условия то сидия бы прогнулась и легко бы убрала любую комиссию. Apple тоже прогибается под ооочень массовыми контент мейкерами. У Epic пока нет такой массы пользователей и такой ценности для Apple что бы она пошла на уступки. Сегодня ты играешь а завтра болт забил.
Google play не пришёл бы на ios, у него другой рынок. как и App store не пришёл на android потому что как минимум бренд App Store связан с устройствами Apple. Распыление мало к чем хорошему приводит.
Ништяки ЕГС? Иногда заходил на их раздачи и видел в основном инди игры
Забей, чел наглухо отбитый и живет в какой-то альтернативной реальности, в которой если Apple откроет доступ сторонним магазинам, то они будут прям воевать😂 Он не может понять, что Google это нахер не надо, т.к. их основной бизнес связан с поиском. И при открытом Andoid там нет никакой войны между магазинами, но на iOS обязательно будет😂
Я пользователь андроид уже 4 года. В плей маркете меня всё устраивает сторонние магазины вообще не нужны, если что то хочу попробовать в полной версии и не хочу платить иду на профильные сайты
Кто мешает разработчикам делать софт под айфоны?
эппл. Тебя, как разраба, могут не устраивать условия, но тебе деваться некуда. Нет аналогов, что даёт доступ к клиентам таким же. Ты можешь уйти на андроид, но это другие люди.
Представьте, что 50% страны покупают ТОЛЬКО на озон и не имеют права больше нигде покупать, даже не могут купить еды в соседнем от дома магазине, потому что озон запретил.
Тебе, как производителю еды/одежды ПРИДЕТСЯ идти на уступки, ведь другого способа достучаться до 50% людей нет возможности.
Т. е. они не ходят в пятёрочку, магнит, не покупают в других интернет магазинах, нет, ТОЛЬКО озон. Такое невозможно на этом рынке, но эппл это сделало на рынке смартфонов))
Всегда будут условия, не согласившись с которыми вы пойдёте лесом, так устроен мир. Это не повод выворачивать руки) можно ещё пойти и сони предъявить за их магазин игр, а потом заставить их соблюдать совместимость с xbox, а потом ещё что-нибудь заставить, можно вообще очень далеко зайти, если вмешиваться в такие вещи. А потом, когда вы сделаете что-то, похожее на то, что сделал эпл, и к вам придут вот такие коммунисты, вы же будете плакать и говорить, как государства клятые давят бизнес и регулируют. Мне вот реально эта история видится так: мы бедные и ущемленные, дайте нам все) в голове не укладывается, есть правила, согласен - сотрудничаем, не согласен, идёшь лесом, что может быть проще. Вложи свои бабки, развивай платформу, привлекай капитал, отдай большую часть жизни на то, чтобы сделать что-то крутое, а потом, когда кто-то начнет качать левые такие права, я посмотрю, какая будет реакция)
ну вы абсолютно не правы)) К Сони и майкам нет претензий, потому что их консоли ничтожны, это малюсенький рынок, по сравнению с рынком игр. Не нравится Сони? Идешь еще куда-то. Я уж молчу, что рынок консолей завязан только на играх. Сколько продано было консолей Сони? ЗА ВСЮ ИСТОРИЮ около 450кк, смартфонов же продано только за год эта же цифра.
Вот когда Сони станет находится в каждом доме, станет просто обязательной для жизни и Сони будет владеть 50% рынка, тогда проблемы и начнутся. А пока это пшик.
Проблемы у эппл в США, где они занимают почти 50% и если ты владелец условной ДоДо пиццы (американский формат), то ты ОБЯЗАН иметь дело с эппл, чтобы люди покупали через твое приложение пиццу. Т. е. пиццерия подчиняется вообще левому бизнесу и этот левый бизнес диктует, как и что должно быть в приложении. А ты ОБЯЗАН делать приложение на айос, ведь если не будешь, потеряешь почти 50% населения США. Понятное дело, что там дети, старики, но в любом случае цифры огромны. Любой крупный бизнес идет к эппл, это необходимость. Фейсбук, телеграмм, спотифай, все играют под дудку эппл, хотя не являются их конкурентами и по факту НЕ НУЖДАЮТСЯ В ИХ Услугах. Они просто разработчики приложения на смартфон.
Пиццу можно и по телефону заказать. Даже если ты сделаешь заказ через приложение, это не обязывает тебя оплатить через него.Так же как и такси
Там комиссии нет, на такие покупки, проблема не в ней. Проблема том, что ты обязан выполнять требования эппл по дизайну, по конфиденциальности и многим другим параметрам. Могут изменить правила и твое приложение жасарозят, а потом будешь ждать неделю, пока все проверят и т. д.
и это никак не обойти.
Про правила, вы же понимаете что Apple действует так же как и государства которые свыше Apple. То есть заходя на рынок России ты обязан исполнять правила России , выполнять различные запросы и требования от гос органов, если нет то либо штраф либо вон с рынка.
Так же Apple регулирует свой рынок, пытаясь угодить пользователям в той или иной степени
Только эппл этот не государство. Винда, андроид не имеет подобных проблем. Вы же это понимаете?))
И вот эти истории про безопасность пользователей и прочее - такая туфта, ровно такая же как их выходка с зарядкой, которую не кладут, потому что ЭКОЛОГИЯ. Это их отговорки, чтобы не открывать доступ и терять деньги и это ПРАВИЛЬНО с их стороны, они гении. Но мы обсуждаем проблемы, которые возникают, а не их действия.
Мы обсуждаем проблемы кого? Или чего?
В новости пишется что в основном крупным разработчикам не нравится комиссия в 30%
и они пытаются понизить эту комиссию под предлогом робингудства.
Про экологию согласен что это обман.
Про безопасность частично. Ведь если вы пришли на рынок и когда вы подошли к прилавку у вас перед носом начали срать, вы к кому пойдёте выяснять что происходит? и придёте ли вы ещё на этот рынок?
Кстати, 30 комиссия не касается покупок услуг такси, товаров и прочего)
Не правда, никто не требует понижать комиссию. Требования лишь одно - дать возможность без участия эппла продавать свои приложения и игры, дать доступ другим магазинам. Тогда появится конкуренция и комиссия может(или нет) упасть сама собой, в связи с конкуренцией, которой сейчас нет.
Претензий к эппл ООО очень много, комиссия лишь вершина айсберга)
Балабольство. Epic считают комиссию в 30% завышенной.
И что? Но ты читал полные тексты претензий к эппл или только заголовок? 30% это мелочь, куча компаний вообще эту комиссию обходят оплатой на сайте, но при этом также подписываются под всеми требованиями к эппл.
Просто признайся, что балабол и все. 30% это одна из претензий. А ты пишешь, что никто этого не требует🤦🏻♂️
Это стоит на повестке, но это не причина, а следствие. Еще раз, тысячи компаний, что с претензиями, например, ФБ, спотифай ВООБЩЕ НЕ ПЛАТЯТ комиссию, но претензии и в суды почему-то обращаются.
Ты сказал, дословно, НИКТО не требует понижать комиссию. Epic это никто? И какие ТЫСЯЧИ? Там несколько сотен от силы, из миллона разработчиков.
Я говорю, что это не основная проблема и просто понижение комиссии никак не поможет.
Это вообще ни для кого не проблема, кроме 0.01% жадных разработчиков.
именно, как я уже 1000 раз повторил, что проблема не в комиссии, крупняки редко платят Эппл, они находят способы обойти эту систему.
"ФБ, спотифай ВООБЩЕ НЕ ПЛАТЯТ комиссию, но претензии и в суды почему-то обращаются" ФБ платят и все пытаются крутить руки Apple, что бы выбить для себя отдельные условия (собственно как и другие крупняки). А спотифай обращается опять же из-за комиссии. Т.к. они просто не хотят платить ничего Apple (там у них дело принципа - они это не однократно говорили и поэтому САМИ убрали такой функционал с ios) но при этому, наличие удобной оплаты прямо в приложении, увеличило бы шанс на спонтаную покупку со стороны пользователя.
Ну вот видишь, ты сам шаришь за все проблемы. Что будет, если спотифай уйдёт с айос? Она потеряет аудиторию. Сможет ли она ее восполнить в других местах? Нет.
В этом отличие от пятерочки. Если ты уйдешь от туда, ты тоже потеряешь деньги и покупателей, но легко можешь вернуть все обратно продавая через другие сети или напрямую. Вопрос умения и желания)))
А с айос ни деньги, не желание, ни умения не помогут, ты просто потеряешь аудиторию.
Если у вас на столько крутое приложение - можно держать андроид просто под ваше приложение :) благо стоят трубки на андроид копейки, а в нашей местности так вообще бесплатно раздают, как дополнение к контракту. Только вот сможете ли вы конкурировать с теми кто останется на ios, да так чтобы с собой две трубки таскать.
И опять же - уход с ios платформы это ВАШЕ решение как разработчика. Никто специально под вас правила на платформе не менял и вас не выталкивал с платформы.
И вот что ещё интересно - вы все время аппелируете к тому, что вот Apple сейчас сложно призвать к ответственности, тк законы надо менять. А вы задумывались, что может быть обратная ситуация - что в связи с большими рисками, как раз таки все платформы идут в направлении закрытых платформ? Как раз из-за того, что безопасность становится привыше всего.
Предлагаете конкурировать игре со смартфоном. Не видите глупости в ваших словах?
Пусть колбаса конкурирует с холодильником. Тоже самое.
Как раз из-за того, что безопасность становится привыше всего.Это сказки эппл вам рассказали о безопасности. Телефоны также взламываются, также мошенники пароли воруют и т. д., только другими способами. Это из разряда - зарядка не нужна, ради природы. Вся безопасность Эппл именно в крутой модерации магазина, чего не делает гугл.
И опять же - уход с ios платформы это ВАШЕНо приход в айос, не твое решение. Твоим решением было прийти на рынок смартфонов, где ты сталкиваешься с реальностью, что эппл доминирует и заставляет тебя играть по ее правилам. Единственная причина почему эппл делает систему закрытой - отстутисиве конкуренции. Зачем мм в системе ещё один магазин? Это невыгодно. Зайдет на рынок какой-нибудь гугл.плей, еще эксклюзивов закупит и люди будут там скачивать игры.
Вот, кстати, отличный пример. ЕГС и стим, два магазина на одной платформе. Уже взял пять халявных игр, в которые хотел поиграть. ГТА 5 прошел, сейчас алиен изолейшн прохожу и все бесплатно. Это называется конкуренция. Это всегда круто и развивает рынок. Эппл же тормозит и заставляет стадию выходить в браузере))))) Стадия в браузере - это демонстрация главной проблемы эппл и почему государство обязано вмешаться! Зарождается новый рынок, новый мир, но монополия эппла сразу душит, потому что может и это крайне плохо для всех, кроме эппл.
"Предлагаете конкурировать игре со смартфоном. Не видите глупости в ваших словах?"
нет, не вижу - вот к примеру у меня ребенок занимался кодингом удаленно этим летом. Приложение которое позволяло запускать то, что он сделал в виртуальном конструкторе было только android. НО так как курсы были классные - я ему дал телефон на android. Не вижу никаких тут проблем.
"Единственная причина почему эппл делает систему закрытой - отстутисиве конкуренции"
Вы все время пытаетесь сравнить не сравнимое. ЕГС и стим это по сути платформы для доставки. От их прибыли зависит только сами платформы. В случае с Apple, store это часть экосистемы и является одним из основных источником для поддержания софтверной системы на iOS.
Подход Apple к организации стора это часть успеха всей платформы. Это то, что позволило создать удобную и безопасную систему. И это как раз результат конкуренции - когда система с закрытым магазином, смогла победить на рынке где существовало множество других систем. Выпилите закрытый стор и Apple придется переосмысливать весь подход к платформе.
"Зарождается новый рынок, новый мир, но монополия эппла сразу душит,"
Ну зарождайте на андроиде - он занимает 55% даже на самом большом для apple рынке США. Если то, что вы делаете действительно важно для пользователей - это станет конкурентной особенностью Андроид и люди станут больше покупать Андроид.
А то, что вы сейчас предлагаете - предлагаете прейти в "супермаркет", который владельцы раскручивали 10 лет на высококонкурентном рынке, тщательно отбирали арендаторов, помогали им развивать бизнес в соответсвии с нуждами клиентов; и вот вы такой приходите "о, чего-то вы слишком большие стали. Надо делиться - я хочу бесплатно вот тут павильон поставить, что бы продавать свои товары. УУУУ буржуи - надо всех раскулачить!".
p.s. ну и как вам уже тут неоднократно писали - суды не считают apple монополией даже близко. Так же не считают его действия каким-либо злоупотреблением. Максимум сейчас рассматривают размер комиссии. Но Apple это достаточно просто отобьет показав, сколько денег идет на поддержку рынка и разработчиков.
Если я правильно понимаю, то официально можно поставить другой магазин приложений,немного повозившись с подпиской.Да и приложения можно поставить минуя App store
Вот эту мысль я и пытаюсь донести))
наши суды не считаю ддос-атаки чем то плохим, потому что статьи нет, хотя это явное преступление. В других странах такая статья есть и независимо от ущерба тебя за яйца подаесят, ау нас только при определённых условиях, чтобы другие статьи повесить (ущерб и прочее). Да и вообще очень много чего суды не знают относительно киберпреступлений и органам приходиться ебаться и подтягивать за обычные статьи (мошенничество и прочее), что иногда просто невозможно сделать, в итоге, преступник на свободе.
И хватит говорить про заслуги эппл. Стандарт ойл тоже прекрасная компания, которая стала единственной благодаря уму и крутости. Но кого это ебет? Должна быть конкуренция, на эппл её нет. Там один магазин.
Про закрытость и т. д... Так какая разница для тебя, как пользователя? Не доверяешь другим магазинам - качай только с эппстора и для тебя ничего не поменяется. Да и если будет конкуренция серьезная, то второй магазин также будет ответственно подходить к выбору разрабов.
Что плохого в требованиях к дизайну и к безопасности? На кой черт в моем телефоне какие-то поделки и малварь? Если эпл за этим следит, этр прекрасно, и за это я готов платить. Если вендор приложения заложил это в цену, я не против)
т. е. если будет возможность скачивать напрямую, то ты СРАЗУ побежишь качать напрямую?)) К чему этот высер? Не нравится - не качаешь.
Я вот на Андроиде сейчас, качаю только с гугл. плея и только проверенные приложения, не выхожу из их экосистемы, никаких вирусов и прочего говна нет. Это же вопрос того, что тебе требуется))
Но при этом мне понадобился более удобный фотик, hdr, съёмкой замедленной и кучи других штук, нашел на 4pda идеальное приложение и качество фото выросло в разы, особенно ночной режим, что удерживает айфон 12 (тестил с другом).
Если бы я не хотел, я бы не качал. Понимаешь?))
Нашёл взломанное приложение на 4pda и нихера не заплатил. Не удивительно, ведь в этом и есть проблема андроида, как платформы. Понимаешь? Зачем платить, когда можно спиздить) Поэтому, если хотят заработать, то пилят по ios приложение в первую очередь, потому что неизбежно там формируется аудитория, которая готова платить. А недовольны этой ситуацией как раз всякие маргинальные чуваки, вроде разработчиков cydia) Высер - твои аргументы, потому что пока я кроме нищебродских пожеланий больше ничего не наблюдаю))
Вот это и есть настаящая причина воя этих борцунов за свободу. На айфон наскребли, а платить за софт не хочется, поэтому и топят за сторонние магазины и прямую установку софта, чтоб пиратить себе спокойно 😂
я выше написал, что это ха программа была, она не являлась платной, просто умельцы стандартное приложение проапгрейдили до неузнаваемости.
И тут вопрос вообще не во мне и клиентах, а только разработчиках и эппл.
Ага, можете сколько угодно рассказывать сказки или убеждать себя.
Хороший аргумент, но это действительно дефолтная камера от Гугла, но взломанная и доработанная. И как я уже говорил, это не имеет отношения к делу. Мы говорим о разработчиках.
Взломанная😂
на Андроиде такого полно. Даже приложение друга есть на 4pda, где вырезали платные функции и рекламу.
нет, на 4pda была вообще кастомное приложение , которого платно нет на рынке, все умельцами. Как моды на какую-то игру, такого же плана. Они переработали бесплатное приложение от Гугла.
А так у меня даже винда лицуха. До винрар не дошел офк.
И тут вопрос вообще не во мне и клиентах, а только разработчиках и эппл.
По-моему на рынке вполне себе симбиоз. Кто-то делает полезные и крутые приложения или сервисы, а кто-то предоставляет платежеспособную аудиторию, которая это ценит. Если пара маргиналов чет там вякает, эт ничего не значит. Кстати, у гугла есть альтернативный канал распространения приложений, и что, это сильно меняет картину для бизнеса? Можете поговорить с любым разработчиком приложений / сервисов, и обнаружите, что у гугла, на который особо чет не наезжают, хотя там все примерно тоже самое, аудитория совершенно не умеет, не привыкла и не любит платить, и средний чек там ниже.
На гугл наезжают , но на другие проблемы. У Гугла ты можешь спокойно выпустить программу на своем сайте и люди будут ей пользоваться. Там как в винде - десятки разных магазинов и способов распространять свою игру/приложение
Ага, и неплатежеспособная аудитория, которая за копейку удушится) знаем)
Спорно. Просто на Андроиде в принципе больше пользователей в связи с моделями за 2-3 тысячи рублей)) Если взять США, то там опять плюс минус одинаково, айфон не является чем-то недостижимым)
Кроме сша полно других стран, и большинство из них - нищие, пока что ничего спорного, дешёвый телефон -> низкая платежеспоспособность. Поэтому и монетизация, как правило, под андроид другая
Так претензии именно в США и от американских компаний. Или суды в Зимбабве?)))
Посмотрим, что решит суд)
суд ничего не решит, по крайне мере по эппл. Здесь нужно новое законодательство, собственно для этого ит гигантов и вызывают на "допросы" в конгресс.
Какие конкретно проблемы у пиццерии с эпл? В чем заключается пляска под дудку? В том, что аккаунт сто баксов стоит? Или в гайдлайнах, которым должно соответствовать приложение? И да, ты не обязан заставлять людей покупать через приложение, есть обычные кредитки и оплата по факту) А если и через приложение, то какие с этим проблемы? Всегда будут какие-то правила, это нормально) Или к гугла как-то иначе? Или у майкрософт, когда был Windows под мобилки, как-то иначе было? И кто вообще решает, при какой величине рынка нужно заставлять производителю платформы что-то менять? Сони на рынке игр занимает вполне внушительную долю, и у майков на иксбокс тоже есть магазин приложений, и я уверен, что если ты хочешь делать игру под консоль, ты должен соблюдать правила. А ведь для кого-то консольные игры это основной бизнес, им тоже начать плакать и требовать альтернативный магазин? Если вы не любите правила и вам просто не нравится, что при заходе не платформу их надо соблюдать, это не значит, что я абсолютно не прав.
проблем дохуя, с момента добавления в стор, где дохера правил. Могут просто отключить возможность скачивать твое приложение, потому что захотелось или потому что правила изменились три наносекунды назад, а ты не изменил приложение под правила. Чего стоит только блокировка сообществ в Телеграмм, потому что приказал эппл (история про Беларусь).
И не надо врать, такого нигде нет. Точнее есть, но это если ты хочешь заходить в их магазин. Никто не заставляет пользоваться стим или Майкрософт магазином.
И про сони... ещё раз, за всю историю продано 450кк ПО ВСЕМУ МИРУ. Около 100к смартфонов одни Самсунг и могут сделать за год, а еще ксяоми всякие и прочие. Ну это смешно сравнивать. Консоль это нишевый продукт, специально под игроков. Телефон это мастхев вещь в любой развитой стране)
Вот когда консоль будет у каждого дома, когда консоль будет обязаловкой, как телефон и Сони также будут закрыты, тогда и приходите. Сейчас этим рынком можно пренебречь и никак не скажется на тебе. Писать игры под консоль это осознанный выбор. Писать приложение на телефон, это обязанность бизнеса, у любого крупняка есть приложение. Тяжело представить ВК или Фб или Любу? другую крупную компанию без приложения на мобилке. Сейчас у каждой Кафешки есть приложение, у маникюрных и т. д. и т. п. Все в мобилках.
Тяжело наверное живется, да? Пусть дохера правил, зато порядок. За анархией на Android. Какое конкретно приложение отключили просто потому что захотелось? Пруф? Изменения правил объявляют заранее и дают разработчикам время для подготовки. Блокировка сообществ, это не прихоть Apple, а соблюдение законов. На днях была статья про то, как Visa и MC отключили прием платежей для Pornhub из-за наличия видео с несовершеннолетними, что скажете на это?
Телефон это мастхев вещь в любой развитой стране)Телефон! Функция телефона это звонки. До сих пор много людей, которые используют обычные кнопочные телефоны и как-то при этом живут. Все остальное, это просто дополнительный функционал. Никто не запрещает Вам иметь в машине навигатор, фотоаппарат и планшет/ноутбук.
Писать приложение на телефон, это обязанность бизнеса, у любого крупняка есть приложениеЕсть компании у которых нет отдельного приложения.
Тяжело представить ВК или Фб или Любу? другую крупную компанию без приложения на мобилке.Легко, у меня лично они не установлены, если надо, зайду через веб-версию или с компа.
Сейчас у каждой Кафешки есть приложение, у маникюрных и т. д. и т. п. Все в мобилках.Большинство из них сидят либо в соц.сетях либо через Телегу и им нет необходимости в собственном приложении.
Комментарий недоступен
А вот местным упоротым хейтерам сложно поверить в то, что многие сознательно выбирают закрытую платформу и они не могут понять, что это один из главных факторов того, что аудитория Apple более платящая.
Apple выбирают не из-за "закрытой платформы"
Для тебя это важно, поэтому ты и дальше будешь заходить в эппстор и качать как тебе надо и что надо.
Это никак не скажется на тебе. Ситуация будет такая же, как с возможностью кастомить рабочий стол. Десять лет орали, что это не нужно, как появилось - охуенно. Но тот, кто не хотел, просто этим не занимался)))
И вряд ли кто-то крупняковый уйдёт с эппстора. Все же это трафик и прочее. Фортнайт распространялся и через сайт и через гугл плей. Ну в целом все приложения так. У этих магазинов же есть аудитория.
Самое кайфовое будет тогда, когда на Айфоне появится гугл. плей и они с эппл начнут драться внутри одной платформы - тут победтядими выйдут и разрабы и мы, клиенты.
Комментарий недоступен
Если встанет такая делема и люди столкнуться с такими проблемами, то эпплу придется понизить комиссию, чтобы крупняки вернулись или пойдут на индивидуальные условия. Собственно об этом и речь, сейчас нет у разработчиков хоть какого-то давления, поэтому эппл стрижет как хочет. Но и ты от этой конкуренции выиграешь, крупняк будет более радостен выходить на рынок эппла, ведь теперь партнерские отношения, а не приказные, диктаторские, больше будут выкладывать бабла, перестанут ставить преграды по оплате (типо только через сайт, как спотифай, например) и многое другое.
Эпл сейчас все делает верно, с точки зрения бизнеса, это выгодно только им, но как это говно можно защищать....
Ты может еще и за то, чтобы они зарядки убрали ?)))
- Недешевые аккаунты разработчиков (в сравнении с Google)
- Необходимость пользоваться только теми устройствами и тулбоксом, которые выпускает Apple
- Очень болезненная модерация
- Постоянная поломка обратной совместимости
- Монопольный канал дистрибьюции
И конечно, главное:
- Ебанутые правила Apple (Google тоже туда шагает, не думайте, что я кого-то тут забыл)
Вы же на озон или вайлберрис не приходите, и не жалуетесь на монопольный канал, надеюсь?)) ей богу, ну смешно. Насчёт недешевого аккаунта ну хз, в масштабах компании это же копейки, сомневаюсь, что кто-то не будет делать приложение под айфон только потому, что там аккаунт стоит сто баксов, а не десять) ну щас не рассматриваю вот эти тонны говнища в плеймаркете навроде приложений для изменения обоев)
конечно нет, потому что:
1. Это супер малая доля рынка, есть 10000 аналогов
2. Любой пользователь озона один хрен может купить что-то у вас, он не замкнут на озоне. Дал, как магазин, рекламу на автобусной остановке - получил клиентов- пользователей озона.
А эппл такой возможности не дает. Нельзя дать рекламу приложения на автобусной остановке и получить клиента-айфонщика, если ты не сотрудничаешь с эппл. Все тебе закрыт доступ к 50% потенциальных клиентов пользователей смартфонов в США. Поэтому ты ОБЯЗАН соглашаться с условиями и работать с эппл. Эппл это знает и трахает все компании разработчиков
а критиковать и требовать их разделить/изменить что-то в сервисе я не могу?)